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IL RIALLINEAMENTO DEI GRADI...ACCONTENTERA' TUTTI?

 

COSA NE PENSATE DI QUESTO ENNESIMO RIORDINO DEI GRADI? E' PIU' DIFFICILE DIVENTARE AIUTANTE CHE COLONNELLO! Servizio a cura di: http://www.forzearmate.org - LE OPINIONI ESPRESSE SU QUESTA RUBRICA RISPECCHIANO ESCLUSIVAMENTE LE IDEE DI CHI SCRIVE, E NON

 

Ecco cosa si e' scritto...

 

 

28/03/2003 14:05

 

Credo che anche questo riordino non risolverà nulla, quando leggo che un Maresciallo Capo verrà "nuovamente promosso" Maresciallo Capo allora mi viene il dubbio che è una presa in giro.

 

pippo Homepage | email

 

 

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29/03/2003 21:51

 

E' una vergonga... ancora si continua a sperequare la nostra categoria. Ci trattano peggio dei militari appartenenti ad un paese del terzo mondo!

 

militari@sis.it Homepage | email

 

 

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5/04/2003 08:52

 

questo è troppo. Invito tutti i colleghi dal non consumare piu' il fetido rancio all'interno delle caserme. SCIOPERO BIANCO. E' proprio vero al peggio non c'è mai fine.

 

sperequato silurato Homepage | email

 

 

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5/04/2003 09:27

 

MI VERGOGNO DI ESSERE UN APPARTENENTE DELLE FF.AA. PREFERISCO DIRE CHE SONO UN OPERAIO, ALMENO LORO HANNO UNA DIGNITA'!

 

asterix Homepage | email

 

 

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5/04/2003 13:16

 

e i sergenti dove sono?

 

mario Homepage | email

 

 

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5/04/2003 14:16

 

MA NEI CONFRONTI DI TUTTO QUEL PERSONALE CHE HA PORTATO AVANTI LE TRE FORZE ARMATE TRADIZIONALI E MI RIFERISCO A TUTTO (SERGENTI E VOLONTARI) QUEL PERSONALE ARRUOLATO CON LA L.958 CHE COSA SUCCEDERA'? PER CASO VOGLIAMO DISCRIMINARE, DISALLINEARE, PARAMETRARE INEGUALMENTE?!!? O FORSE NEL 1995 I VICEBRIGADIERI DEI CARABINIERI NON SONO FORSE PASSATI TUTTI MARESCIALLI? ED ALLORA SE VI ERANO SERGENTI NEL 1995 PER QUALE ARCANO MOTIVO NON DEBBONO DIVENTARE MARESCIALLI NEL 2003 ANCHE SOLO GIURIDICAMENTE? E' ORA DI FINIRLA! I CARABINIERI SONO MILITARI TANTO TUTTI QUELLI ARRUOLATI CON LA L.958!!!!

 

OBELIX Homepage | email

 

 

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5/04/2003 14:20

 

L.958 L.958 L.958 QUASI UNA MATRICOLA MA PERCHE' UNA DISCRIMINANTE CONDANNA? FORSE NON ABBIAMO ANCHE NOI LAVORATO O FORSE NON SIAMO STATI INGIUSTAMENTE "RETROCESSI DI GRADO" PER FARE UN FAVORE ALLA F.A.? (SE NO VOLONTARI E SERGENTI ERANO DUE RUOLI FORZATAMENTE VUOTI). E' ORA CHE SI VENGA INCONTRO A QUESTA CATEGORIA DI SOTTUFFICIALI BISTRATTATA I VICEBRIGADIERI CON LA 198 SONO DIVENTATI MARESCIALLI ORA NEL 2003 LO DEVONO DIVENTARE (ANCHE SOLO PER VIA GIURIDICA) ANCHE I SERGENTI ED I VOLONTARI ARRUOLATI CON LA L.958

 

UN DISCRIMINATO Homepage | email

 

 

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5/04/2003 14:44

 

la botte e' piena!!!!!!!questo è troppo. suggerisco ai rappresentanti del Cocer di prendere in considerazione l'ipotesi dopo averla valutata, che per manifestare disapprovazione di come stanno procedendo le trattative e per modo e per tempi al 2004 e chissa' poi al 2005 e chissa poi al 2006 e chissa' al ..........tempo di mai e chissa' come saranno soddisfatte certe aspettative legittime di anzianita' (a proposito non firmate niente senza farci sapere niente prima), di chiedere a tutti i sottufficiali contemporaneamente, ad una certa data ,di fare domanda di aspettativa per motivi privati presso i ripettivi comandi di appartenenza.Ma questi sono proprio ma........, ma per chi ci hanno scambiati 

 

nicola Homepage | email

 

 

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5/04/2003 15:31

 

NON E' GIUSTO LA L.958 E' NATA PER DETERMINATE ESIGENZE E' STATO ARRUOLATO DEL PERSONALE SENZA DIRITTI PER FARE I LAVORI PIU' DURI MASSACRANTI ED ESTENUANTI PERCHE' NON GLI COMPETEVA QUASI NIENTE, SOPRATTUTTO NEI PRIMI ANNI DI SERVIZIO. ORA TUTTO QUEL PERSONALE ATTUALMENTE APPARTENENTE AL RUOLO SERGENTI ED AL RUOLO VOLONTARI NON LO SI VUOLE RIALLINEARE AI COLLEGHI CARABINIERI CHE I LORO DIRITTI LI HANNO SEMPRE VISTI RICONOSCIUTI!!!! TUTTI NEL SETTEMBRE 1995 (I VOLONTARI ED I SERGENTI ARRUOLATI CON LA L.958) ERANO SERGENTI COME LO ERANO ALLORA I VICEBRIGADIERI DUE DIVERSE DENOMINAZIONI PER UNO STESSO GRADO!!! MA PERCHE' GLI UNI HANNO DOVUTO RINCORRERE PER TORNARE ALLO STESSO PUNTO (SERGENTI E VOLONTARI) MENTRE GLI ALTRI (VICEBRIGADIERI) SONO DIVENTATI MARESCIALLI ED ORA SONO ADDIRITTURA MARESCIALLI ORDINARI????? LE POSIZIONI ERANO IDENTICHE MA QUALCUNO CI SAPRA' PUR DIRE IN FACCIA IL PERCHE' DI QUESTA DISCRIMINANTE, DIFFERENZA? ORA SI VA IN AFGHANISTAN, IN KOSSOVO, IN TUTTI I POSTI OVE SI VIENE COMANDATI DI ANDARE MA PERCHE' LE DIFFERENZE PERMANGONO???? MA QUALCUNO ALMENO SE NE ACCORTO? SPERO CHE QUESTA INGIUSTIZIA VENGA PRESA PER ESEMPIO PER UN RIALLINEAMENTO PERFETTO (ANCHE SE SOLO GIURIDICO) DELLA CATEGORIA SOTTUFFICIALI! 

 

NOVECINQUETTINO Homepage | email

 

 

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5/04/2003 15:38

 

GRAZIE PER LA FINE DELLA CARRIERA DI TUTTO QUEL PERSONALE ARRUOLATO CON LA L.958! SI ERA CAPITO DA UN PEZZO CHE NON SI VOLEVA UN EFFETTIVO RIALLINEAMENTO PERFETTO! FORSE PER AUMENTARE LE DISPARITA' E LE INGIUSTIZIE! MA ORA CHE SI E' VOLUTO DISCRIMINARE L'ULTIMO BALUARDO DI VOLONTA' DELLE FORZE ARMATE UMILIANDOLO E DISINCENTIVANDOLO, CHI LAVORERA'? CHI D'ORA IN POI SI ARRUOLERA' VEDENDO QUESTO ESEMPIO LAMPANTE E DISINCENTIVANTE! L.958 TANTI ARRUOLATI, A META' DELLA LORO CARRIERA GIA' ARRIVATI ALL'APICE (TONO IRONICO)! PERCHE' NON RESTITUIRGLI UN RUOLO GIUSTO QUELLO MARESCIALLI DOPO TUTTO IL NOTEVOLE LAVORO SVOLTO PER LA PATRIA, VISTO CHE DAL PUNTO ECONOMICO IL DANNO NON SARA' MAI SANATO, ALMENO UN RICONOSCIMENTO FORMALE SE LO MERITANO!!!!!!

 

SERG958 Homepage | email

 

 

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5/04/2003 15:41

 

SE NEL 1995 VICEBRIGADIERE= MARESCIALLO PERCHE' SERGENTE 958= TRUPPA IN SPE? QUALCOSA NON QUADRA SE NON TUTTO ANCHE NEL 2003! UN RIALLINEAMENTO E' GIUSTO QUANDO VIENE FATTO PER TUTTI!

 

SERGDELUSO Homepage | email

 

 

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6/04/2003 18:12

 

Sono un Maresciallo di 1^ Classe con 26 anni di servizio. Direi che ci hanno preso in giro un'altra volta e che oramai sia arrivato il momento di darci da fare e dare qualche segnale ai nostri beneamati politici. Ai colleghi dei Cocer, Coir e Cobar consiglio di non firmare niente e di dimettervi in massa (sicuramente quanto sta accadendo a parere personale non è colpa vostra) ma rimanere in carica in queste condizioni non vedo proprio a cosa servite, può darsi che questo gesto possa risvegliare le menti ottuse dei nostri politici.

 

ramses Homepage | email

 

 

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5/04/2003 23:18

 

Mandiamo tutti un telegramma al sottosegretario alla difesa Cico per ringraziarlo di averci spostato durante la seduta alla Camera del 03.04.2003, il termine per legiferare sul Riallineamento a Giugno 2004. E come dire " lo sò che c'è stato un torto nel 1995 ma visto che hai aspettato 8 anni, aspetta ancora 1 e continua ad essere un sottoposto ai tuoi parigrado "colleghi carabinieri"". Svegliamoci, se le rr.mm. non riusciranno a farci approvare il Riallineamento entro Maggio 2003, "invitiamoli" a ritornarsene ai propri repari dando le dimissioni. Il 21 Maggio tutti a Roma per far capire a chi deve capire che noi siamo stanchi e stufi di leggere sui giornali che le FF.AA. Italiane sono tra le prime al mondo, ma come DIRITTI e SOLDI li danno solo ai nostri Ufficiali. Arrivederci a Roma. Luigi. 

 

Luigi Homepage | email

 

 

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5/04/2003 23:34

 

Se dovessi rinascere farei il politico, almeno guadagnerei senza dover far niente. Grazie a tutti................

 

Marco Polo Homepage | email

 

 

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6/04/2003 09:40

 

i sig.ri politici e c.ti hanno scoperto le carte. Dei Marescialli delle Forze Armate non gliene importa nulla. Siamo solo carne da macello.E non gliene frega nulla neanche delle loro famiglie. Bene, invito tutti i colleghi marescialli, anche i lecchini di questo o di quell'ufficiale a SVEGLIARSI da questo INCUBO. Ma chi ce li ha mandati questi? Ma è possibile che dobbiamo mandare avanti questa barca solo noi sottufficiali? BASTA! sugli obiettivi sensibili ci vadano loro e cosi' anche all'estero lontano dalle proprie mogli. 

 

elisabetta canalis Homepage | email

 

 

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6/04/2003 10:49

 

basta, ci stanno, prendendo per stanchezza, ora parliamo del 2004, nel 2004 ci saranno altre priorità, è ora di finirla. Il COCER faccia la sua parte e intervenga in maniera dura e decisa, se occorre avrà l'appoggio di tutti NOI. Ai politici dico solo questo ci rivedremo alle prossime elezioni. GRAZIE 

 

sono stufo Homepage | email

 

 

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6/04/2003 14:28

 

Sono nelle FF.AA da 22 anni (premetto che una volta con 19 e 6 mesi si aveva diritto allla pensione "magari l'avvessero lasciata adesso me ne ero gia andato in quanto stufo").Volevo portare a conoscenza gli amici del cocer che e ora di finirla con questa buffonata e che siamo stufi, non centrano ne i politici ne i gradi più alti delle FF.AA.ma bensì i responsabili sono proprio loro che non si sanno far valere.Adesso mi riferisco a tutti quelli che leggono la presente non andiamo più a votarli questa gente tanto non serve a niente fanno sono gli interessi propri fregandosene del resto.

 

ioppolo Homepage | email

 

 

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6/04/2003 14:39

 

Signori di tutte le divise e di tutte le forze per l'ennesima volta ci hanno preso per il c... riallineamento disallineamento,ma cos'è questa roba?Cerchiamo di non rompergli i c.....ni altrimenti rischiamo di avere un regime di tipo iracheno.Noi non possiamo parlare ascoltare ma solo ubbidire perchè noi a parer loro stiamo bene con lo stipendio che ci danno per sopravvivere.Perciò non lamentiamoci poco ma di più...spero che mi avete capito,se no fa lo stesso.

 

iracheno Homepage | email

 

 

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6/04/2003 20:05

 

Mi sembra così evidente quello che accade intorno a noi!! Sono anche evidenti le nostre continua grida di dolore! Ma sono grida di coloro che seppelliscono il defunto piangendolo. Cosa è morto e cosa seppelliamo? E' morta la nostra motivazione; è morto il nostro "credo"; seppelliamo la nostra dignità. Chi è responsabile di questo eccidio? Non solo i nostri poco amati amministratori, i nostri deprecabili vertici militari, ma soprattutto noi sottufficiali, con il nostro "CROMOSOMICO" stile di vita, con quella sorta di "PARASSITISMO" che ci contraddistingue e di cui i nostri superiori ne giovano. Ma pensate: c'è nella nostra categoria un infinita schiera di "persone" che anelano a quel riallineamento solo per riprendere il terreno perduto rispetto ai rappresentanti delle FdP e all'interno della nostra istituzione per ristabilire "le distanze"! Ma pensate te!!! Cosa ce ne facciamo del riallineamento senza il riconoscimento pieno, legittimo, oserei dire sacro, delle spettanze finanziarie che abbiamo perso in quasi 10 anni di "disallineamento"? Più di qualcuno mi ha risposto: ma se passi 1° mar. sono bei soldini in più! Ma che razza di gente! Ma che morti di fame! Allora è giusto che i "nuovi" marescialli ci considerano come "figli di un Dio minore"! Sono briciole, povere briciole rispetto a quello che dovremmo avere e pretendere di avere!!! Ma non solo! Molti di noi si guardano attorno e ancora ti chiedono: > e >. Ma che senso hanno ancora queste domande? E molti ancora si compiacciono con se stessi vedendo che sulla "graduatoria" chiamata annuario, sono qualche posto prima rispetto ad altri: ma che consolazione!! Complimenti colleghi continuiamo così: compiaciamoci dei nostri avanzamenti, piangiamoci addosso, additiamo gli ufficiali ad usurpatori, nascondiamoci dietro le innumerevoli ipocrisie che ci siamo costruiti intorno, accontentiamoci dell'assegno di consolazione, non imponiamoci e vedrete come finirà!! Come sempre, tanto il giorno dopo continueremo (la gran parte) a lavorare con zelo, rasentando il terreno dove passiamo con la lingua ben lubrificata. Siamo così, purtroppo, e pur di vivere in santa pace e di avere il nostro "intimo" spazio di autosufficienza, sorbiremo qualsiasi provvedimento ordinativo ed economico con la nostra storica "pazienza". A chi esorta i Rappresentanti del COCER a dimettersi, dico che è opportuno consultare il dizionario della lingua italiana alla voce "utopia". Mai nulla è stato più illusorio! Tutta la rappresentanza deve dimettersi ma che siano in primis i vertici. Ma ripeto: ci seppelliranno ma il COCER non si dimetterà mai! 

 

peppe Homepage | email

 

 

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7/04/2003 12:11

 

Sono un servo della "gleba aeronautica" dal 1992 ,indosso il grado di sergente e non so per quanto lo indossero ancora.Sono estremamente deluso,dobbiamo uscire le p..... e metterle sul tavolo delle decisioni per convincerli.(serg.1° c/so AM).

 

elvis Homepage | email

 

 

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9/04/2003 17:02

 

MA alla discriminazione di noi Ten dei Corpi Logistici non parla mai nessuno? (dobbiamo svolgere 6 anni di servizio per la promozione a Capitano a differenza degli Ufficiali d'arma - 5 anni)

 

Paolo Homepage | email

 

 

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10/04/2003 08:34

 

Smettetela di invidiare le FF.PP. siate voi stessi e se siete capaci attenete le cose con le vostre forze, senza accodarvi 'come avete sempre fatto, cosi come fanno le pecore, poi le FF.PP non sono vostri colleghi . P.S. ROSICATE ED IMPARATE INTERVENTO DEL WEBMASTER! SE BEN RICORDI, LA LEGGE 216 DEL 1992 STABILIVA PRECISE REGOLE PER IL RIORDINO DEI GRADI DEI SOTTUFFICIALI. LA STESSA LEGGE PREVEDEVA IL RIORDINO SIA PER LE FORZE ARMATE CHE PER FORZE DI POLIZIA. COSA E' SUCCESSO INVECE.. LE FORZE ARMATE SONO STATE PENALIZZATE. ORA GIUSTAMENTE SI VUOLE PORRE RIMEDIO. DETTO QUESTO, TI PREGHEREI DI ESSERE PIU' CORRETTO, E CERCHIAMO TUTTI DI NON FARE POLEMICHE TRA DI NOI. FABRIZIO Sideweb

 

maurizio Homepage | email

 

 

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10/04/2003 12:16

 

stò in aeronautica dal 1980 non ho ucciso nessuno però sono ancora m2 conto i giorni che mi mancano per potermene andare e tutto questo è molto triste...nessuno ha più stimoli siamo comandati da gente con 13 anni di svz che percepisce quasi il doppio di noi e lavora....la metà e civiene negato anche il più elementare dei diritti avere quello che qualche cervellotico leccaculo delle FFPP all'epoca pensò bene di non darci

 

gianni Homepage | email

 

 

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10/04/2003 15:04

 

Cari colleghi visti i precedenti, potete ben scordarvi che le R.M. ed in particolare il Cocer si dimettano per protesta a questo ennesimo e schifoso villipendio, non lo hanno mai fatto prima, figurarsi ora, la cadrega (sedia) rimarrà ben salda al loro fondo schiena come lo é sempre stata. Non si capisce il perché insistano a rimanere in quella posizione, visto che dalle istituzioni sono considerati tanto quanto il fante di spade cioé esattamente NULLA. Cari rappresentati, tutto avete fatto, fuorché rappresentarci, provate ad avere un sussulto d' orgolio e fate quello che é giusto che facciate, o per caso non vi siete ancora accorti che con questi tiramolla ci stanno prendendo già da tempo per il culo? 

 

LOTTOROTTO Homepage | email

 

 

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11/04/2003 08:34

 

RISPOSTA DEL WEBMASTER: di solito interveniamo solo quando la cosa e' cosi' palesemente sbagliata che induce il lettore fuori strada. Ti consiglio di leggere la legge 216/92 alla pagina web: http://www.forzearmate.org/legge_216_92.htm , la quale ha poi prodotto nel 1995, la legge di riordino nr. 195 per le forze armate, e la 198 per i carabinieri, e cosi' via per gli altri corpi. Se leggi bene la legge, all'art. 2 puoi capire che: 1. Il Governo della Repubblica è delegato ad emanare, entro il 31 dicembre 1992, su proposta del Ministro dell'interno, di concerto con i Ministri della difesa, delle finanze, di grazia e giustizia, dell'agricoltura e delle foreste, per la funzione pubblica e del tesoro, un decreto legislativo che definisca in maniera omogenea, nel rispetto dei princìpi fissati dai relativi ordinamenti di settore, stabiliti dalle leggi vigenti, ivi compresi quelli stabiliti dalla legge 11 luglio 1978, n. 382, le procedure per disciplinare i contenuti del rapporto di impiego delle Forze di polizia anche ad ordinamento militare, ai sensi della legge 1º aprile 1981, n. 121, nonchè del personale delle Forze armate, ad esclusione dei dirigenti civili e militari e del personale di leva. - Come vedi il riordino dei gradi e' stato fatto nel 1995 per tutti. Poi devi sapere che solo i sergneti allievi sottufficiali sono passati marescialli. Gli altri provenienti dalla leva no. Continua l'articolo pubblicato: Ribadisco il concetto che non mi sento affatto collega di un appartenente alle FF.AA. in quanto rivesto qualifiche e svolgo servizi impensabili per uno che al massimo riverìste la qulifivìca di "militare". Detto questo preciso che mi riferivo alla legge del 95 che per voi è stata una mano santa, poichè avete ottenuto come altrimenti impensabili(vedi serg passati a mar che adesso sarebbero ancora sergentini)invece GRAZIE ai vostri NON COLLEGI CC siete andati avanti e ringraziate per questo. Poi caro WEBMASTER intervienti con piu coerenza le polemiche leahnno fatte tutti perchè intervienti solo sul mio scritto? Forse rosichi pure tu??

 

maurizio Homepage | email

 

 

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14/04/2003 19:43

 

Suggerisco a chi gestisce questo sito, di mandare le e-mail che arrivano ogni giorno ai vari comandanti delle forze armate dello STATO, nonchè ai dirigenti dei reparti dell'apparato sicurezza, al fine di rendersi conto del malumore che c'è tra il personale, quello che tira veramente il CARRETTO chiamato ITALIA, appagato solo con una manciata di paglia. Questo è possibile solo via telematica, poichè se qualcuno avesse il coraggio di dirlo in faccia alle persone competenti a ricevere i malumori del personale, questì sarebbe subito FUCILATO, giacchè non tutelato da un apparato sindacalista veramente efficiente, operante al di sopra delle parti, e alla tutela dei lavoratori. Sarebbe opportuno che queste lettere inviate dalla massa di lavoratori fedeli allo Stato, fossero lette da persone competenti, in modo da notiziare la persona che può decidere sul benessere del personale. Speriamo che qualcuno si interessi degli operai dello Stato che lavorano per vivere. Un'augurio di buona PASQUA a tutti. 

 

Giorgio Homepage | email

 

 

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14/04/2003 20:46

 

Credo che leggendo i post scritti da tanti colleghi, sia evidente lo stato di malumure e "schifo" totale che attanaglia le coscienze di chi serve la Patria in divisa (da Sottufficiale). Sono un Mar.Ord. con 22 anni di servizio, non sono sempre stato uno stinco di santo, ma neanche un "delinquente"...... ho avuto, in gioventù, il brutto vizio di dire le mie ragioni, nei modi e nei tempi prescritti, senza abbassare la testa di fronte al prode Uffiziale di turno! Risultato: terza valutazione fissa, una tonnellata di punizioni pretestuose da Sergente, gli incarichi più scomodi e rognosi DI PRASSI. Ora ho imparato la lezione, cerco di stare zitto, quello che penso lo metto in pratica senza parlare più di tanto. Ora, dopo la mia "conversione", mi danno incarichi a loro dire "prestigiosi", ringrazio ma, sinceramente, non me ne può fregare di meno!!!! Il bilancio è il seguente: 22 anni di servizi armati (e ne ho fatti tanti); un'infinità di campi, esercitazioni a fuoco etc. etc. ; specializzazioni varie ed in ogni campo, non dettaglio Xchè le barbe finte capirebbero; 12 (D O D I C I) INCARICHI CAMBIATI; la salute che proprio non và bene. Eppure ogni mattina mi alzo, mi raso il volto come da regolamento, dò un bacio a mia moglie..... e mi vado a fare le mie 10-12 ore di lavoro (male) retribuito. Se vi dico che lo faccio perchè, nonostante tutto, ancora mi vengono i brividi quando vedo il Tricolore, che credo nell'onore e nella lealtà, nel tenere fede alla parola data, vi prego amici non ridete e siate comprensivi. Per quanto attiene l'intervento di Maurizio del 11/4 ore 08:34 vorrei dirgli: Se hai tempo di messaggiare in orario di servizio sono contento di non essere tuo collega! Se pensi di essere l'unico a lavorare ti sbagli! Qualora non l'avessi capito ti assicuro che c'è gente che fà il suo dovere quale che sia la divisa indossata! Evidentemente o sei talmente giovane da non capire o sei così pieno di te da non renderti conto che, spostando un pò della merda che ti ottenebra il cervello, la Benemerita ha ottenuto il giusto perchè ha una valenza politica! E' più difficile fare il proprio dovere senza stimoli e "quibus" che con continue conferme dalla società! Non me ne volere caro Maurizio, ma noi non siamo colleghi, anche perchè , sinceramente, il tuo stile di scrittura approssimativo ed ortograficamente scorretto, mi fà propendere nel vederti come un povero provocatore in mala fede. "Semper Fidelis" Tango Echo

 

Tango echo Homepage | email

 

 

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15/04/2003 19:03

 

Sono un maresciallo con 21 anni di servizio,sono amareggiato e deluso da questa organizzazione. che schifo

 

aaaa Homepage | email

 

 

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19/04/2003 18:59

 

Ho capito che per la nostra categoria si parla sempre per l'attribuzione di incarichi e gradi mentre per l'altra si parla sempre e solamente di soldi. (vedere recente legge che disciplina l'attribuzione dello stipendio superiore all'Ufficiale con piu' di 13 e 23 anni di servizio - stipendio del Colonnello e Generale di Brigata, senza incarico e senza grado , ma solamente soldi).

 

P0angrazio Homepage | email

 

 

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24/04/2003 16:24

 

Sarò monotono ma penso che ormai c'è solo una cosa da fare: UN'AZIONE FORTE !!! Già l'ho proposto tempo fa e penso che sia sempre la via migliore per FARCI SENTIRE ! Nettizziamo quanto ci sarà "benevolmente" concesso nei prossimi accordi contrattuali e RESTITUIAMO AL MITTENTE !!! Una copia del versamento, poi, la mandiamo a Palazzo Chigi e un'altra, per conoscenza, ad un giornale di tiratura nazionale. Causale del versamento: NON ABBIAMO BISOGNO DI ELEMOSINA! Cari colleghi, questa è una proposta ma ... se avete altre azioni forti ... che facciano veramente sentire a chi ci governa e all'opinione pubblica il nostro stato di malessere ... PROPONETE. 

 

Pantarei Homepage | email

 

 

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25/04/2003 16:53

 

sono un Mllo di 1 classe dell'eronautica con 27 anni di servizio dopo innumerevoli fregature ci voleva anche questa vedere i nostri ex amici politici far slittare il riordino delle carriere. Non dobbiamo fare altro che fargli sapere che al momento del voto che possono risparmiare le spese per farci fsapere il loro nome da votare.I nostri rappresentanti si dimettano per protesta.

 

lupo Homepage | email

 

 

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27/04/2003 09:49

 

sono 10 anni che sono in servizio e da ben 9 anni sergente ,anche questa e' un'ingiustizia di noi nel riordino non si parla proprio. Vi ricordate quando c'erano i sottufficiali i sergenti caporali e militari semplici? Si perche' i Sergenti prima in teoria erano dei sottufficiali, ma in pratica no, e di fatto siamo rimasti in questo status. E' ora di finirla!

 

maurizio Homepage | email

 

 

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27/04/2003 10:07

 

ho letto un po' di commenti e noto che c'e' un mio omonimo che e' stato duramente contestato, che probabilmente si trova nelle mie stesse condizioni, ovviamente non condivido il suo pensiero ma come scritto prededentemente la nostra situazione e' veramente critica.

 

maurizio Homepage | email

 

 

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27/04/2003 18:17

 

Sono un M3, con questa di riforma ci fregano ancora una voltaa tutti.... Ci sono cose che dovrebbero tener conto: 1) nei passaggi al grado superiore se qualcuno a perso uno o più anni dovrebbero tener conto anche del fatto che se la riforma avveniva prima probabilmente aveva tutti i requisiti per il passaggio al grado superiore,esempio: ho perso un anno da SM a M3 nel 1999,sono passato M3 nel 2000 perdendo un anno e posto a fine graduatoria perchè perdendo un anno calendariale il corso successivo è assato avanti,domanda: Se questa riforma la attuavano nel 1995 oggi io non perdevo un cazzo perchè passavo M2 nel 1998 avendio i requisiti e non ancora una volta con sta merda di riforma potrei avere decorrenza giuridica 1999!!!!!!!!!!! 2) nella tabella di riordino A3 i marescialli di 3^ Classe dove sono finiti?????????????

 

massimiliano Homepage | email

 

 

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27/04/2003 19:06

 

Vorrei cortesemente sapere qualcosa in più su questa riforma

 

anonimo Homepage | email

 

 

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30/04/2003 15:34

 

penso che il modo per farci sentire è quella di disertare in massa la festa dell'esercito che si terrà a PALERMO il 04 maggio 2003. Potrebbe essere una soluzione magari ci sente il capo dello stato. Vi rammento che i signori (signori si fa per dire) UFFICIALI hanno percepito, grazie alla legge 295 del 30/12/2002 la bellezza di più di mille euro di arretrati, e non è finita aspettano gli altri, dato che non c'è ancora l'autorizzazione al pagamento per il 2003. E' UNO SCANDALO, UNA VERGOGNA ECC. ECC. ECC. SANNO SOLO FARE I CAZZI PROPRI E NOI LAVORIAMO PER LORO. Io non capisco una cosa , cerchiamo la dittatura negli altri stati ma da noi nel nostro paese COME SI CHIAMA????????? SE NON è DITTATURA QUESTA!!! Un saluto per tutti voi e a tutti quei colleghi che come me aspettano una risposta concreta. ABBASO GLI UFFICIALI...... VIVA I SOTTUFFICIALI.

 

anonimo Homepage | email

 

 

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2/05/2003 16:05

 

NON CI SONO PAROLE:RASSEGNATEVI TUTTI!!!!!!!

 

bingo Homepage | email

 

 

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3/05/2003 11:35

 

Ciao sono un maresciallo ,e inutile protestare fin quando i nostri colleghi del COCER,non si dimettono in massa ad oltrnza andare avanti ,fin quando qualche politico ci si accorge anche di noi.Comunque bisogna astenersi anche per le votazione del COBAR ,IN ciò bisogna essere uniti anche con il ruolo sergente,propio quello che ci manca L'UNIONE.Solo se saremo uniti riusciremo nel nostro intento buonafortuna.

 

yuston Homepage | email

 

 

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4/05/2003 21:32

 

MI VERGOGNO DI PARLARE SEMPRE DELLA STESSA COSA. dOBBIAMO CHIEDERE UNA COSA SOLA SAPETE QUALE? FACCIAMOCELA DIRE AI NOSTRI UFFICIALI CHE IN QUESTO SONO SEMPRE STATI BRAVI, SAPETE COSA? CHIEDONO SEMPRE SOLDI SENZA GRADO E SENZA INCARICO E CON CONTRATTO ANNUALE. ANZI VI VOGLIO DIRE CHE IN QUESTA PARAMETRAZIONE COME BENE SAPETE CI SONO ANCHE GLI UFFICIALI COSI QUANDO PASSANO ALL'OMOGENEIZZAZIOJNE BECCANO A DESTRA, A SINISTRA E A CENTRO. VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA. SVEGLIAMOCI PERCHE' NOI DORMIANO TROPPO E COSI' DIVENTERA' SICURAMENTE TROPPO TARDI QUANDO CE NE ACCORGEREMO CHE CI STANNO PRENDENDO PER IL CULO.

 

GENOVEFFA Homepage | email

 

 

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8/05/2003 09:13

 

gradirei una proposta seria ad un'azione legale da intraprendere al fine di poter far rispettare ed avvalere anche i diritti dei sott.ufficiali e della truppa. avete visto le nuove indennità che la ns classe dirigente si è assegnata? adesso se ad un capo sezione verrà corrispostà l'indennità di Comando a noi "poveri" sott.uff. neanche da luogotenenti avremo mai la soddisfazione di ricoprire tali incarichi. Allora che ben venga la possibilità di una mobilitazione presso altri Enti almeno avremo risolto il problema dei trasferimenti e forse non solo quello ... ci tagliano gli straordinari ... ci tolgono i compensi forfettari di guardia ... non ci permettono di fare dei fuori sede ... vogliono tutto per loro questo è scandaloso e bisogna porre fine a ciò!!! 

 

guardiacostiera Homepage | email

 

 

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1/12/2003 16:11

 

ALEX non penso che occorre tutto quel denaro per il riallineamento, visto che gli stipendi sono già adeguati(miseramente) al livello superiore.RICORDIAMO CHE PER IL RIALLINEAMENTO SERVE ELARGIRE LA DIFFERENZA DI OPERATIVA (QUALCHE DECINA DI EURO) + LA DIFFERENZA DELL'ASSEGNO PENSIONABILE ( UNA MISERIA PERCHE' IN GENERE LA DIFFERENZA CON IL LIVELLO E' DI CIRCA 5 EURO!!! MA QUESTO SOLO IN TEORIA PERCHE' L'ART. 17 .... LEGGI DI SEGUITO!) NON C'E' ALTRO RIGUARDANTE IL TRATTAMENTO FISSO E CONTINUATIVO RIEPILOGO CON IL RIALLINEAMENTO DELLE CARRIERE: DIFFERENZA STIPENDIO BASE E NUOVO = ZERO (E' QUELLO ATTUALE + L'ASSEGNO DI RIORDINO (ART. 19) CHE CONTESTUALMENTE ALLA PROMOZIONE SCOMPARE) - SCATTI GERARCHICI = GLI STESSI - INDENNITA' OPERATIVA + ASSEGNO PENSIONABILE = DA ADEGUARE ( VEDI SOPRA)* QUEST'ULTIMO PREVEDE OGGI UN INCREMENTO ART. 17 (ULTERIORE ASSEGNO PENSIONABILE)CHE SCOMPARIRA' CONTESTUALMENTE ALLA PROMOZIONE DI GRADO ASSEGNO FUNZIONALE = NON INTRESSATO ASSOLUTAMENTE DAL RIALLINEAMENTO TUTTE LE ALTRE VOCI NON CITATE RIMANGONO INVARIATE A QUESTO PUNTO SEMBRA MOLTO STRANO CHE PER FARE IL RIALLINEAMENTO PER CIRCA 50000 MILITARI OCCORRE META' DELLO STANZIAMENTO AGGIUNTIVO PER LA DIFESA CIRCA 250 MILIONI DI EURO CIOE'500 MILIARDI DI LIRE, NON VI PARE TROPPO VISTI I CONTI!? 

 

MARCO Homepage | email

 

 

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13/05/2003 18:20

 

il giorno 13/01/2003 lo Stato Maggiore della Difesa ha inviato agli Stati Maggiori Esercito, Marina e Aeronautica una proposta normativa redatta dal COCER riguardante la problematica concernente i volontari delle Forze Armate arruolati con la legge 958/86 e penalizzati con la legge 195/96, chiedendo agli Stati Maggiori un parere in merito alla proposta. La proposta consiste nel far transitare il personale interessato nel ruolo Marescialli dopo 7 anni di permanenza nel grado di Sergente in servizio permanente a partire dal 1/01/2003. Sembrerebbe che gli Stati Maggiori abbiano risposto: positivamente l'Aeronautica e l'Esercito e negativamente la Marina questo da fonti certe. Il tutto per informare quei militari che hanno sempre contato meno di tutti. Ora chiedo al Webmaster di interessarsi anche dei nostri problemi, non ho mai letto sul sito qualcosa che riguardasse noi; Pero' noi esistiamo!

 

maurizio Homepage | email

 

 

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14/05/2003 12:10

 

Credo che chi nasce tondo non muore quadrato. Credo di aver fatto molti errori nella mia vita ma, quello che non mi perdonerò mai, è e sarà sempre quello di non aver fatto il sottotenente di comlpemento. 

 

Roy Homepage | email

 

 

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15/05/2003 20:02

 

mi sono pentito d'essermi arruolato, ora ho capito che siamo solo "utili idioti" , utili alle carriere degli ufficiali. 

 

erik2 Homepage | email

 

 

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17/05/2003 23:14

 

Ho letto con molta attenzione tutti qesti commenti è la parola vergogna credo sia la piu educata. no non serve. Serve lascirli in brache di tela,boicottare le grosse esercitazioni internazionali, lasciarli andare per mare solo loro e io credo che non ne siano capaci. La nostra è una categoria di una valenza cosi grande che senza di noi non sono nulla.ed infine informare il nostro governo che alle prossime elezioni voterò la sinistra,sapendo per certo che da quella classe politica non otterò nulla.sono entrato nel 25 anno di servizio è la delusione e tale da farmi rabbrividire, Non era certo questa la marina che sognavo è veramente vergognoso. 

 

salvio Homepage | email

 

 

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18/05/2003 19:46

 

Il grande napoleone che ha dominato per tanti anni la padania, ha trovato assurda ed inaccettabile la sventura che l'ha sbalzato dal paese nativo e l'ha condotto ad operare nella grande metropoli italiana. La notizia pervenne ai politici che di getto se lhanno stretto al petto . Nessun uomo si e' chinato alla croce e l'individuo sopracitato a montecitorio ha trovato soltanto una mano stanca discesa dal cielo che l'ha trasportato in un atmosfera piu' respirabile dove la gloria terrena e' caduca. 

 

fregna Homepage | email

 

 

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19/05/2003 18:35

 

CHI LEGGE TUTTI QUESTI MESSAGGI?

 

BINGO Homepage | email

 

 

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19/05/2003 19:15

 

Ho ancora in mente le parole di Berlusconi quando non era ancora al governo in occasione degli aumenti proposti dalla sinistra (15.000 al mese), disse "con questo governo non otterrete niente, state tranquilli che quando arriveremo noi... bla bla bla". Se le cose continueranno così sui parametri e sul riallineamento questa volta saprò con certezza chi votare, si la sinistra pur di farli perdere. 1 voto che passa da destra a sinistra ne vale due. Saluti a tutti.

 

superpippo Homepage | email

 

 

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1/12/2003 16:32

 

PER IL SOLO RIALLINEAMENTO BASTANO MENO SOLDI!!!!!!

 

MARCO Homepage | email

 

 

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26/05/2003 19:54

 

Ma la vogliamo finire siamo ridicoli, non bisogna parlare, bisogna fare solo i fatti, come l'ha saputo dimostrare la categoria dei patrizi (Ufficiali). Via l'italia, Viva l'italia

 

pappone Homepage | email

 

 

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26/05/2003 21:46

 

che schifo, peggio di cosi'.......................

 

erik2 Homepage | email

 

 

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28/05/2003 10:55

 

l'unico commento che riesco a dire è il seguente "L'Esercito è diventato uno schifo totale" sono un mar. capo con 28 anni di servizio effettivo, una valutazione sempre Eccellente e non riesco a capire come molti colleghi più giovani siamo già passati 1 marescialli (buon per loro) ma come devo sentirmi io? sicuramente preso per il culo dall'Istituzione,

 

valerio Homepage | email

 

 

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28/05/2003 10:59

 

sono un Sergente delle Capitanerie. MI limito a dire che dai tempi della 196/95 le cose per noi (soprattutto Sgt. provenienti dalla leva prolungata) sono andate di male in peggio. Sia dal punto di vista retributivo che per quanto concerne il PRESTIGIO del grado che abbiamo fermo da circa ...7 anni. Sono di mare, ed a Genova gira un detto : "..la vita è una tempesta, ma prenderla nel c...o è un lampo"!!!

 

beppe Homepage | email

 

 

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28/05/2003 18:23

 

QUANTO COSTA LA PARATA DEL 2 GIUGNO ?????????!!!!!!!

 

aldo Homepage | email

 

 

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28/05/2003 18:28

 

Cosa ne pensate dei risultati delle elezioni appena svolte ? 

 

PIERO Homepage | email

 

 

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31/05/2003 14:26

 

CARISSIMI COLLEGHI E PROSSIME COLLEGHE, ve ne siete accorti che non valiamo proprio ad un cazzo? Non ci considerano e ogni qualvolta che apriano bocca si accingono ad aumentare in modo vertiginoso lo stipendio agli Ufficiali (CATEGORIA PROTETTA E PRIVILEGIATA). Sapete perche'? QUESTA CATEGORIA SA FRUSTARE ED ADDOMESTICARE MOLTO BENE I SOTTUFFICIALI IN QUANTO CATEGORIA DEI QUAQQUARAQQUA'. Siccome che alla data odierna per raggiungere la pensione mi mancano soltanto 28 anni di servizio, sto aspettando con ansia la pubblicazione del 1°concorso utile per transitare nella categoria degli Ufficiali(CATEGORIA PROTETTA) cosi' facendo posso pensare anchio di incominciare ad emettere le prime frustate e sapete a chi e con che cosa? - AI MIEI PROSSIMI COLLEGHI UFFICIALI E USANDO IL SEGUENTE ARNESE: L'UCCELLO. Questa e' l'italia che il popolo Sottufficiale merita e sopratutto e' l'italia dei seguenti signori: -BERLUSCONI (L'ASSO DI COPPE) -BOSSI (L'ASSO DI DENARO) -BUTTIGLIONE(L'ASSO DI BASTONE) -FINI (L'ASSO DI SPADE: PERCHE' SA PUGNALARE MOLTO BENE ALLA SCHIENA I SUOI ELETTORI, PRIMA DI OGNI TORNATA ELETTORALE). SALUTI INFINITI DA UN EX COLLEGA IN QUANTO GIA' CON LA TESTA NEI RANCHI DEGLI UFFICIALI (CATEGORIA PROTETTA E PRIVILEGIATA) E ATTENZIONE ALLE MIE PROSSIME PRIME FRUSTATE PERCHE' INIZIANDO DALLE PALLE SICURAMENTE FA SENTIRE MOLTO MALE. 

 

PIASTRELLAIO Homepage | email

 

 

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4/06/2003 15:57

 

AL piastrellaio sottoriportato gli dovrebbero dare una medaglia per come ha saputo prospettare la situazione. Pure BERLUSCONI ha chiesto la medaglia per le sue cose, ma dei due io schelgo il PIASTRELLAIO e sapete perche'? Sicuramente e' uno dei nostri.

 

cicciolina Homepage | email

 

 

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4/06/2003 23:03

 

dopo tutto quello che hanno promesso nn mi resta che dire: basta con qst solfa facciamo vedere chi siamo e nn diciamo sempre SIGNORSI, un mio pensiero che tra la nostra gente ci sono quelli che pur di far cariera danno anke il c......lo delle loro mogli oppure anke il loro.Qst denigra la nostra categoria il nostro voler fare.

 

fra Homepage | email

 

 

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6/06/2003 17:20

 

AVETE LETTO L'INTERROGAZIONE PARLAMENTARE N°3-02349 DEL 05/05/03? 

 

MAX 70 Homepage | email

 

 

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9/06/2003 23:57

 

Domenica ho votato, mia moglie ha votato, i miei genitori e suoceri hanno votato, insomma abbiamo votato per il centrosinistra, cosa c'è di strano? che avevamo sempre votato centrodestra. Sei voti che si spostano da una parte all'altra equivalgono a dodici voti. Ritorneranno al centrodestra solo se si vedranno sostanziali «Più attenzione per i sottufficiali» come detto da Fini nell'articolo pubblidato sul Messaggero del 4 giugno. A buon intenditor poche parole.

 

superpippo Homepage | email

 

 

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14/06/2003 10:15

 

MA QUANDO INVIATE I MESSAGGI AI POLITICI PENSATE DI INVIARE L'E-MAIL ANCHE AI LORO SITI???

 

ALDO Homepage | email

 

 

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14/06/2003 20:31

 

Cari amici, il riallineamento si fa quanto prima, è imminente una nuova bozza già valutata dal COCER ed è al vaglio di SMD. Alcune cose sono cambiate in meglio, appena il tutto sarà definitivo potremo mettervi al corrente delle novità. Attualmente il COCER stà lavorando ad oltranza per ottenere ancora alcune varianti (alcuni delegati stanno sacrificando i sabati in quanto il tutto riveste ormai carattere di urgenza). Non esitate a contattarmi al mio indirizzo email per potervi dare chiarimenti in merito. Saluti C°1^ Pasquale VALENTE Delegato COCER Marina

 

Pasquale VALENTE Homepage | email

 

 

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16/06/2003 20:58

 

In merito al riordino dei gradi e' stato presentato un disegno di legge al Senato, trattasi del D.L. 2250 dell' Onorevole Nieddu. Finalmente qualcuno ha pensato anche a noi Sergenti e Truppa. Ho inviato al Webmaster la proposta alcuni giorni fa ma nel sito non e' stato pubblicato, a questo punto potrete visionarlo sul sito www.senato.it

 

maurizio Homepage | email

 

 

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17/06/2003 00:00

 

DOPO AVER LETTO LA MAGGIOR PARTE DEI COMMENTI SUL RIALIINEAMENTO, RIORDINAMENTO, FREGAMENTO ECC. DICO SOLO QUESTO STIAMOCENE DI PIU' A CASA CHE E' MEGLIO PER TUTTI VISTO CHE I POLITICI SE NE FOTTONO DELLA NOSTRA SITUAZIONE. E RICORDATE QUESTO: LE LEGGI LE HANNO FATTE SOLO PER GLI UFFICIALI E NON PER NOI. MEDITATE GENTE MEDITATE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! UN SALUTO A TUTTI GLI SFIGATI.

 

leonardo Homepage | email

 

 

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17/06/2003 12:08

 

Caro delegato, ma dopo che avrete introdotto le opportune varianti la nuova bozza dovra' essere sottoposta nuovamente al vaglio (abbreviato, si spera) di SMD, o sbaglio? Quindi interverrano le varie commissioni Difesa, quindi le ulteriori modifiche, poi... Insomma, ma quanto ce vo'? Aggiungo una piccola considerazione: se, al tempo della 195 gli organi competenti ci hanno voluto dare solo un grado scopo evitare lo spopolamento dei gradi di coloro che presumibilmente avrebbero rappresentato la "forza lavoro" (sergg. e sergg. maggiori), non si e' pensato che invece si poteva fare maggiore danno facendo balzare un brigadiere a M2, il quale senza l'esperienza richiesta fino ad allora, e probabilmente compensata oggi da un diverso iter formativo, si sarebbe trovato a gestire un maggior numero di uomini in un contesto delicato quale la pubblica sicurezza?

 

Sergio Homepage | email

 

 

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17/06/2003 19:22

 

Caro Sergio, tieni presente che il riallineamento è previsto nel 1° semestre 2004, stiamo cercando di anticiparlo al 31.12.2003, sembra che l'impegno ci sia anche da parte di SMD. Saluti. Pasquale VALENTE

 

Pasquale VALENTE Homepage | email

 

 

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17/06/2003 22:06

 

caro delegato, sono uno di quei tanti serg. arruolato 1°/92 illuso con L2 ed L3, congedato e riassunto col 2^ corso sc e 3^ corso sgt. Mi sono visto passare davanti colleghi che avendo avuto piu' "fortuna..."di me ora sono c^ di 2^classe. Per la 2^ volta sto tentando il concorso interno ruolo marescialli riservato a 4 posti(ASSURDO). La mia domanda è : pur essendomi congedato rientro nella nuova proposta o devo sperare di vincere il concorso per interni? Ti ringrazio Ciao 

 

giacomo Homepage | email

 

 

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18/06/2003 17:50

 

CIAO PASQUALE. SE RIUSCITE AD ANTICIPARE IL RIALLINEAMENTO AL 31/12/2003 COSA SUCCEDERA' A COLORO CHE SONO IN AVANZAMENTO A QUELLA STESSA DATA?

 

PIERO Homepage | email

 

 

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18/06/2003 17:53

 

UNA DOMANDA A PASQUALE: CAMBIA QUALCOSA SPOSTANDO IL RIALLINEAMENTO AL 31/12/2003 PER LA PROMOZIONE A LUOGOTENENTE PER CHI E' IN AVANZAMENTO A QUELLA DATA?

 

PIERO Homepage | email

 

 

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18/06/2003 19:46

 

per Giacomo: purtroppo devi sperare di vincere il concorso interno a meno che non apportino modifiche quest'anno. Mandami la tua situazione personale alla mia email così aggiorno meglio il tuo caso. Per Piero: per il luogotenente non dovrebbe cambiare nulla, anche se in questi casi il condizionale è d'obbligo. La bozza definitiva non è ancora "ufficiale" e non posso anticiparti niente, vi sono varie possibilità che il COCER comparto Difesa ha valutato e inviato a SMD, siamo in attesa di definizioni. Scrivimi alla mia email. Saluti

 

Pasquale VALENTE Homepage | email

 

 

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20/06/2003 22:01

 

fratelli d'italia l'italia s'edesta l'italia d'allora s'intende non questa l'italia d'allora aveva i coglioni non c'era berlusconi con gli altri fregoni e sia ben chiaro checche' se ne dica ai maschi del tempo piaceva la fica Si sposano i preti la monaca guarda se gia' giunta l'ora di dare la bernarda Fra tanto intrallazzo e fra tanto schifazzo l'italia s'edesta ma manco per il cazzo.

 

cicciotta Homepage | email

 

 

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22/06/2003 10:56

 

La Speranza dei Sergenti 958/86 e disposta tutta nel DDL 2250 presentato al Senato perchè tutte le altre bozze di riordino non prevedono niente per coloro che si sono arruolati con la 958/86 prima del 01/09/1995. Questa mancanza di considerazione non può dipendere dal fatto che il ruolo Sergenti non è rappresentato con una propria Categoria ai vari livelli della Rappresentanza Militare ? 

 

Sergente 958 Homepage | email

 

 

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22/06/2003 19:48

 

POVERO CAZZO: Pecche' d'adduorme sempe ncopp''a coscia e nun te scite manco quanno pisce? Na vota ive nu cazzo tuosto e liscio, mo te si' fatto arrepecchiato e muscio. Na vota, t'arrezzave furioso, specie sentenno 'addore d''e pucchiacche, mo duorme ncopp''e e ppalle appecuntruso e nun te scite manco mmiez' 'e ppacche; Povero cazzo mio, t'aggio perduto e chisto core mio ne soffre tanto Tutt''e cchiavate nziste so' fernute; Va, si carogna morta e campusanto; Chi 'a sente cchiu' sta povera mugliera ca p0e troppo sbaria', me fa asci' pazzo. Sapite che dicette ll'ata sera? - SPUTALO NFACCIA A STA SCHIFEZZA 'E CAZZO;

 

pappamollo Homepage | email

 

 

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22/06/2003 21:34

 

Io vorrei sapere per quale motivo nel nuovo disegno di legge n°2250, riguardante il riordino delle Forze Armate, quelli che non sono in possesso del diploma di scuola media superiore non rientrano nell'inquadramento dei Marescialli, però quando conviene, vanno bene anche i non diplomati. Per entrare a prestare servizio nella Marina Militare nel 1991 (quando sono entrato io) non era richiesto il diploma, per fare l' L3 non era richiesto il diploma, per partecipare al 1° concorso sottocapi in S.P. non era era richiesto il diploma, per partecipare al concorso ruolo sergenti non era richiesto il diploma, per partecipare al concorso Marescialli non e necessario questo benedetto diploma, però stando alla proposta di legge io sono obbligato ad avere il diploma senò resto fuori...... Spero che questo messaggio venga letto bene da chi di competenza, e si metta una mano nella coscienza, visto che per la Marina Militare le sono andato bene ugualmente per 12 anni senza diploma. 

 

furuscolus Homepage | email

 

 

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23/06/2003 11:11

 

Oddio,quante polemiche..Se siete stanchi di lavorar per tre, facendovi carico anche delle incombenze del Vostro Ufficiale superiore capo ufficio/sezione, smanioso solo di firmare e di mietere -da buon parassita- meriti che non competerebbero certo a lui...pensate ad alternative comportamentali differenti dalla sterile polemica:1)certificati medici a raffica;2)istanze di trasferimento;3)voto elettorale di protesta, per punire coloro che hanno arricchito gli ufficiali e umiliato la plebaglia. 

 

falco 62 Homepage | email

 

 

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23/06/2003 13:53

 

Sempre a lamentarvi e mai a lavorare, questo perche state sempre chiusi in una caserma senza avere contatti con l'esterno (forse pochissimi di voi li hanno)?? Vi siete dimenticati di cio che accade fuori?? Noi che combattiamo giornalmente una guerra vera (droga prostituzione criminalita organizzata ecc. ecc.) lo teniamo sempre presente e diversamente da voi non ci lamentiamo ma agiamo e produciamo. Meditate 

 

FF.PP. Homepage | email

 

 

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23/06/2003 13:55

 

P.S. Sono in ferie e furuisco quelle del 2002 purtroppo non fruite.

 

ff.pp. Homepage | email

 

 

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23/06/2003 15:55

 

SECONDO ME, CONSIDERATO CHE ABBIAMO SUBITO UN'INGIUSTIZIA CON LA 196/95, E' GIUSTO CHE NOI CHIEDIAMO ANCHE GLI ARRETRATI ECONOMICI A PARTIRE DAL 1995. CHIEDO A TUTTI I COLLEGHI DI ESSERE UNITI IN QUESTO E DI ESSERE UNA SOLA VOCE

 

RAFFAELE Homepage | email

 

 

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23/06/2003 19:50

 

Considerate la vostra semenza: fosti non fatti a viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza. PER FAVORE SCRIVETE COSE UTILI PER TUTTI E COSTRUTTIVE. Questa è il caso di metterla. MINNITI, MOLINARI, BRESSA, RUZZANTE, PISA, PINOTTI, TONINO LODDO, ANGIONI, LUMIA, ROTUNDO e LUONGO. - Al Ministro della difesa. - Per sapere - premesso che: recenti decisioni del Governo in materia di condizioni di vita e di servizio decisamente rilevanti per tutto il personale militare sono state assunte senza tenere in alcun conto le richieste, i pareri e le proposte degli organismi della rappresentanza militare; con tali organismi a distanza di mesi dal loro insediamento non si è riusciti ad instaurare da parte delle autorità politiche alcun dialogo, ed anzi l'unico incontro con il Ministro della difesa svoltosi l'8 maggio 2003, sembrerebbe aver ribadito la scarsa propensione ad un confronto utile e costruttivo; proprio a seguito dell'incontro dell'8 maggio 2003, un delegato del COCER dell'esercito, il maresciallo capo Pasquale Fico ha deciso, dopo aver constatato l'impossibilità di poter dialogare con il Ministro della difesa, di iniziare uno sciopero della fame esteso dal 2 giugno 2003 anche al rifiuto di bevande di ogni tipo; dal 28 maggio 2003 un altro delegato del COCER, anche lui dall'esercito, il sergente Roberto Sigrisi si è assoggettato ad uno sciopero della fame per solidarietà con il collega Fico; entrambi i delegati hanno formalizzato questa loro decisione al Capo di Stato Maggiore dell'Esercito, al Presidente del COCER interforze e al Presidente del COCER della sezione esercito; i due delegati intendono richiamare con questa forma di comportamento l'attenzione di autorità politica sul loro profondo convincimento che le decisioni assunte in materia di trattamenti economici, di alloggi di servizio e di mancato riallineamento delle carriere avranno conseguenze negative sul personale militare che i COCER sono deputati a rappresentare; le condizioni di salute del maresciallo Fico, non possono essere sottovalutate se, come risulta all'interrogante ha già perso 10 chili di peso e da parte della sanità militare gli è stato proposto più volte il ricovero e infine dal 2 giugno 2003, per espresse disposizioni del capo di SME, un capitano medico si accerta giornalmente sulle sue condizioni -: come giudichi il Ministro della difesa la situazione, quali misure intenda prendere per aprire un dialogo costruttivo con gli organismi di rappresentanza e come intenda dare un segnale di attenzione ai due delegati in sciopero della fame in modo che una situazione così incresciosa possa risolversi rapidamente in senso positivo. (5-02081) Guardatevi ogni giorno i siti della Camera e del Senato. Sono le uniche fonti vere senza filtri. Giorgio d. 

 

Giorgio d. Homepage | email

 

 

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24/06/2003 01:26

 

Sono un sergente in s.p.e. ed a quanto ho capito per passare al grado di maresciallo ho bisogno di un fottuto diploma che per 11 anni non è mai servito a niente. Ora per prendere i gradi di maresciallo vogliono il diploma, ma per favore dateci quello che ci spetta per noi che siamo gia delle forze armate. Il diploma dovete chiederlo solo a quelli che stanno facendo i concorsi ora. 

 

Alberto Homepage | email

 

 

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30/06/2003 00:45

 

Ne leggo di tutti i colori, solo lamentele , ma sopratutto sembrano delle punture di zanzare che fanno stizzare quel fastidioso prurito. La realtà che con il passare degli anni nelle FF.AA. si è spento l'orgoglio di indossare una divisa, si è spento l'orgoglio personale, si sono persi i valori della persona, si sono persi vecchi e nobili ufficiali che malgrado i loro difetti erano benvoluti (pochi in verità) ma la mitica figura del Maresciallo (scelto o non) è stata insabbiata emarginata....si va avanti solo per il luccichio di qualche soldo in più,la realtà viene divorata nel malumore che si ripercuote nell'ambito familiare con emarginazione e sacrifici solo per il ruolo Sottufficiale ove adesso si è aggiunto il ruolo truppa....ma perchè questo, cosa mirano i nostri politici con l'aiuto della classe diringente, detti Ufficiali (supeiori o inferiori) sono solo bravi a creare il malumore nei ranghi....e nel frattempo tra di loro si aggiustano come fanno i politici....la vita aumenta bene e noi ci aumentiamo lo stipendio o il gettone.....siamo dei numeri e numeri moriremo per le loro mani....finchè servi all'amministrazione ti fanno fare il burattino x le loro mani.....ma guai il giorno che sopraggiunge qualche problema.....meglio trovare la formula giusta x il siucidio....ma mai scontrarsi con un Supeiore....quindi trovo giusto che alla fine tutti si impegnano nel dire "faccio solo quello che mi compete e attendo il 27" forse è l'unico modo x dire basta!!!! un ex Capo

 

enzo Homepage | email

 

 

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24/06/2003 21:52

 

rispondo a ff.pp. prima di dar fiato alla tua bocca ,assicurati che il tuo cervello sia alimentato. Sono 25 anni che indosso l'uniforme della marina e non ti permetto di parlare in questo modo anzi non ti permettere più.noi lavoriamo e anche troppo per i nostri gusti.

 

Sasà Homepage | email

 

 

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24/06/2003 15:43

 

Vorrei sapere una cosa, con il nuovo riordino delle carriere il sergente che ha il diploma passa maresciallo chi non lo ha che fa lo prende in culo?

 

alberto Homepage | email

 

 

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24/06/2003 19:45

 

visto che sono in ballo balliamo, scrivo solo perchè nelle ultime che ho letto, un certo FF.PP. lamenta che noi non sappiamo cosa accade fuori. Ora parto dal fatto che intanto non dice cosa è lui, si insomma, sei chi, che lavoro fai, poi dico un'altra cosa, è vero molti di noi (e io non ne faccio parte perchè giornalmente lavoro a contatto con il pubblico, sono imbarcato su una motovedetta delle CP ma per status di militare mi considero tale senza distinzione di arma)conoscono bene cosa c'è fuori e credo che anche i colleghi che vivono/lavorano nelle caserme sappiano cosa succede fuori, e caro amico FF.PP. credimi la nostra situazione non è affatto divertente perchè mentre tu (almeno mi auguro per te che sia cosi) una volta finito il tuo turno di servizio torni a casa e cmq, ripeto, non so che arma appartieni, hai fatto le tue 6,40 ore o cmq il tuo turno, molte di quelle persone che tu hai giudicato, il + delle volte devono fare turni di 24 o + ore perchè il loro modo di lavorare richiede quel turno, faccio esempi come campi, esercitazioni per l'esercito, navigazione di 5,6 o + giorni per la marina, esercitazioni aeree per l'aviazione, e tutto gratis, si perchè quando alla fine si tirano le somme e si richiede che gli straordinari vengano pagati per noi bassa forza come personale non dirigente, non ci sono soldi. la mia non vuole essere una condanna o polemica nei tuoi confronti è solo che tante volte è meglio sapere, conoscere l'altra parte che si giudica. Ciao amici, viva l'Italia, Vittorio Emanuele e Firenze Capitale 

 

lupo Homepage | email

 

 

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24/06/2003 23:54

 

SONO UN SERGENTE CON 13 ANNI DI ONORATO SERVIZIO...OGGI HO FATTO L'ENNESIMO CONCORSO "TRUFFA"...CI VOLEVO CREDERE ANCORA HO STUDIATO TANTO (E VI ASSICURO CHE SONO UN TIPO CHE APPRENDE FACILMENTE)....VOTO = 60/100...UN BUON VOTO SONO SODDISFATTO E ANCHE SE SICURAMENTE NON CE L'HO FATTA..L'ONORE E' SALVO,MA PER L'ENNESIMA VOLTA CI SI E' TROVATI DI FRONTE A DEI GENI 100/100...MINCHIA!!!DEI MOSTRI COME QUELLI DELL'ANNO SCORSO 99/100 E DELL'ANNO PRIMA 99/100, 98/100 GUARDA CASO TUTTI PROVENIENTI DA POSTI VICINO AL SOLE!!!MA INSOMMA LA VOLETE FINIRE DI PRENDERCI (E VI ASSICURO CHE SONO PERSONA EDUCATA)...PER IL CULO!...SPERANZA BOZZA N.2250....BLA...BLA..BLA..IN POSSESSO DEL DIPLOMA...COME!!!!!MI VOLETE DIRE CHE PER LA PRIMA VOLTA IN 13 ANNI UN ECCELLENTE SENATORE FINALMENTE DEFINISCE IN MANIERA SPLENDIDA LA NOSTRA "CAUSA" ED L'80% DEGLI INTERESSATI,OVVIAMENTE NELLA POCO PROBABILE SE NON REMOTA POSSIBILITA'CHE DOVESSE PASSARE LA SUDDETTA, NON NE USUFRUIRA'? INSOMMA QUALCUNO VUOLE SPIEGARCI COME MAI MIGLIAIA DI SERGENTI CHE DA ANNI FANNO IL LORO DOVERE CON IL MASSIMO IMPEGNO E PROFESSIONALITA',PRESTANDOSI PIENAMENTE AL TENER FEDE NEL GIURAMENTO PRESTATO, POSSANO ANCORA CONTINUARE A CREDERE NELLE ISTITUZIONI CHE LORO "SALVAGUARDANO", NONOSTANTE LE STESSE GLI VOLTANO LE SPALLE? 

 

958 BASTA!!!!!! Homepage | email

 

 

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25/06/2003 00:57

 

CARO DELEGATO COCER MARINA PASUALE VALENTE SOLO DUE PAROLE: LA SITUAZIONE DEI SERGENTI E DETTAGLIATAMENTE SCRITTA NELLA PROPOSTA DI LEGGE N.2250 DEL SENATORE NIEDDU. E' ASSOLUTAMENTE CHIARA E BEN DEFINITA TRANNE PER LA RICHIESTA DEL DIPLOMA, QUALE FILTRO DISCRIMINANTE PER ALMENO IL 90% DI CHI DELLA STESSA POTREBBE USUFRUIRNE.QUINDI SE "DAVVERO" VUOLE AIUTARCI, AVENDO PERALTRO NOTATO DALLE SUE PAROLE UNA CERTA NOTA DI UMANITA', SE NON PER IL FATTO CHE ALMENO CI RISPONDE, PORTI LA COSA A CHI DI DOVERE AFFINCHE'GIUSTIZIA SIA FATTA ANCHE PER NOI! E LE POSSO GARANTIRE CHE QUESTA NON E' UNA RICHIESTA, BENSI' UNA PREGHIERA, CHE PORTEREBBE LA PACE DEI SENSI, NON SOLO AD UNA CATEGORIA BISTRATTATA, MA ANCHE A TANTE FAMIGLIE E FIGLI DI TALE...GRAZIE 

 

GIUSEPPE Homepage | email

 

 

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25/06/2003 01:28

 

CARI COLLEGHI, ANCORA UNA VOLTA CI TROVIAMO ALL'ENNESIMO RIODINO DELLE CARRIERE....SI E' PARLATO TANTO DI "PEREQUAZIONE" CON LE FORZE DI POLIZIA.....MA MI PARE CHE ANCHE QUESTA VOLTA L'ENNESIMA BOZZA PARLA CHIARAMENTE DI SPEREQUAZIONE ES: NEL RUOLO MARESCIALLI CHI EST STATO FATTO MALLO CAPO CON DECORRENZA 1999 E PRECEDENTI PASSANO 1 MALLO SENZA VALUTAZIONI E CON DECORRENZA 2002........ MENTRE I MALLI CAPO FATTI CON DECORRENZA 2000 VENGONO FATTI 1/3 1 MALLO CON DECORRENZA 2004 2/3 MALLO CAPO 2005 3/3 MALLO CAPO DECORRENZA 2006. COSI' FACENDO SI OTTIENE ESATTAMENTE QUELLO CHE E' ACCADUTO CON I CORSI CHE SI ARRUOLARONO NEL 1979 E QUELLI CHE SI ARRUOLARONO NEL 1980 INFATTI TUTTOGGI "VERGONA" CI SONO 1 MARESCIALLI GIA DA DUE ANNI ARRUOLATI NEL 1979 E MARESCIALI ORDINARI ARRUOLATI 6 MESI DOPO (NEL 1980). SE SI VUOLE PEREQUARE BISOGNA RICONOSCERE ANCHE AI MARESCIALLI CAPO CON DECORRENZA 2000 IL GRADO DI 1 MARESCIALLO SENZA VALUTAZIONI E CON DECORRENZA 2003 ET NON DI NON 2004 E COSI VIA RISPETTANDO L'ANNO DI ARRUOLAMENTO. MI AUGURO CHE ANCHE I SERGENTI ABIANO LA GIUSTA CAUSA NON ESISTE CHE UNO ABBIA 13 DI SERVIZIO E SIA ANCORA SERGENTE.......CIAO A TUTTI 

 

GIUSEPPE Homepage | email

 

 

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25/06/2003 17:58

 

Caro Giuseppe, Ti posso garantire che la questione del diploma per i Sergenti che transitano nel ruolo Marescialli è stata già posta all'attenzione del COCER Comparto Difesa. Credo personalmente che sia giusto dare a chi merita la possibilità di crescere e di avere risvolti positivi nella propria carriera. Ma ritengo anche giusto che per transitare in un ruolo superiore vi debba essere un fattore meritocratico, che sia il diploma o qualsiasi altro requisito, magari anche l'anzianità acquisita e un buon rendimento in servizio, o altro. La L. 958 è soggetta a modifiche in corso, il COCER ancora non si è pronunciato in merito, in quanto la Commissione Difesa non ci ha ancora convocati. Appena questo avverrà ti garantisco il mio personale interessamento affinchè venga riconosciuto ai sgt con una certa anzianità di servizio la possibilità di accedere al ruolo Marescialli con un eventuale sistema a concorsi senza il requisito del diploma, anche se questa proposta sarà sicuramente argomento di accesa discussione a livello Interforze in quanto non tutti sono favorevoli a questo tipo di avanzamento. Poniamoci anche il problema di chi è Maresciallo con tanto di diploma (perchè attualmente è richiesto nei concorsi MRS) e di quei sergenti che sono già in possesso del diploma, ottenuto anche con notevoli sacrifici per poter appunto diventare Marescialli. Saluti

 

Pasquale VALENTE Homepage | email

 

 

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25/06/2003 19:10

 

Non potrebbe essere che qualche "Ingeniere del riordino e dei riallineamenti" si è fatto due conti, e alla fine ha deciso che è più conveniente per "qualcuno" inquadrare nel ruolo Marescialli solo i Sergenti 958/86 con Diploma in quanto sono in pochi ??? 

 

Sergente 958 Homepage | email

 

 

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26/06/2003 20:28

 

Salve sono un Sgt. Marina ; Volevo dire che come me tanti altri colleghi siamo favorevoli anche se in parte della nuova bozza del riordino! logicamente si nota l'evidente ed ulteriore fregatura dei marescialli ma penso che il danno più pesante l'abbiamo avuto noi con il riordino del 96.(non potete immaginare quanto abbiamo perso tra missioni e indennità varie in tutti questi anni fatti col grado da SERGENTI e NON DA MARESCIALLI!!!!) Stare 10 anni col grado di Sergente sulla divisa non è certamente bello (provare per credere)io e tanti altri colleghi quando arruolati volevano semplicemente percorrere la stessa carriera come i nostri genitori o fratelli,amici ecc..ecc. (marescialli senza diploma)....L'unica nostra sfortuna sarà stato l'anno 1996 ?ANNO DI MERDA!!!Il diploma...per il diploma possiamo dire che e' obbilgatorio oggi...ma Voi non ci state regalando nulla....forse ...FORSE avremo quello che ci e' stato negato....prima del 96 non serviva il diploma quindi...!!! L'unica cosa che vogliamo e che considerndo ormai inutile la nostra presenza nel ruolo SERGENTI perche' ormai ci sono riusciti a riempirlo(E' COLMO E STRACOLMO) siamo disponibili a farci altri 10 anni da secondi capi e altri da scelti.... DATECI QUELLO CHE CI COMPETE!!!HAHA...MA FORSE L'AVETE GIA' DATO? ALLE PROSSIME....

 

Angelo Homepage | email

 

 

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26/06/2003 06:45

 

salve vista la bozza x il riordino delle carrierevorrei sapere se e quando entrerà in vigore o se c'è ancora tempo per fare qualcosa e gradita una risposta

 

italo Homepage | email

 

 

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26/06/2003 19:54

 

Sembra che ci sia la volontà politica ad approvare il testo del riallineamento entro quest'anno anzichè il 1° semestre 2004. Si potranno ancora effettuare alcune modifiche, del resto già inviate con una delibera del CoCeR comparto Difesa, ma credo che non saranno modifiche molto rilevanti. Saluti.

 

Pasquale Valente Homepage | email

 

 

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26/06/2003 20:30

 

caro Pasquale,seguo con costanza tutte le notizie che ci proponi e trovo in te un enorme voglia di fare nonostante tutte le ingiustizie che i nostri vertici ci propongono ogni volta che si parli dei sott.li.Io ormai sono sfiduciato di questo stato,il malcontento è tale da far raccapricciare specie dopo 25 anni trascorsi maggiormente sulle navi.La mia domanda è questa:il"riordino ci sarà sul serio o è l'ennesima presa in giro " ti saluto Sasà

 

Sasà Homepage | email

 

 

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26/06/2003 22:40

 

CARISSIMI EX COLLEGHI, ve ne siete accorti che non valete ad un cazzo? Noi Ufficiali non vi consideriamo e ogni qualvoltga che aprite bocca ci aumentano lo stipendio in modo strepidoso. Sapete perche' Noi siano categoria privilegiata e voi siete categoria dei QUAQQUARAQQUA'. Sapopiamo frustarvi adeguatamente perche' vi sapete mettere nella giusta posizione (90°) Anche se e' da poco che sono riuscito a transitare in questa meravigliosa categoria, vi posso dire che si sta benissimo e spero di rimanerci a lungo contando del vostro doveroso aiuto. Mentre che voi vi asciugate le ferite inferte alla schiena da Noi Ufficiali e dall'On FINI (perche' sa pugnalare molto bene voi sottufficiali), io mi tgodo tutti i privilegi che questa gloriosa categoria e' riuscita a meritare e meditare. Ciao carissimi colleghi ci vediamo a presto, con il grado di tenente e sopratutto con lo stipendio di Colonnello e successivamente di Generale di Brigata. POVERI VOI CHE NON AVETE CAPITO UN CAZZO.

 

CICCIOLINA Homepage | email

 

 

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27/06/2003 02:21

 

Ma che volete!!!! Stipendi come quelli percepiti da un maresciallo (1300-1500 euro) SENZA UN DIPLOMA. Vergogna, non vi sarà dato modo di portare la vostra pochezza più in alto di dove già siete.

 

piero Homepage | email

 

 

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27/06/2003 13:13

 

Caro Piero, se tutti i diplomati che sono in Marina sono come te, allora siamo a posto. IGNORANTE almeno fatti capire quando scrivi, che il tuo discorso non ha ne capo ne coda. Noi vogliamo quello che che ci spetta niente di piu'.

 

furuscolus Homepage | email

 

 

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27/06/2003 14:47

 

Rispondo volentieri a "cicciolina"facendoli i miei complimenti per avere sputato nel piatto dove fino a poco fà mangiava.Dal tuo scritto evinco che:meglio che sei passato dall'altra parte quelli come te non meritano nulla di più che quello, probalbilmente da sott.le non valevi gran chè se no non saresti mai transitatato nella categoria che dici te privilegiata.Vergognati per quello che ai scritto e ricorda :i veri ufficiali soso solo quelli che hanno indossato lo spadino il resto ho è baule ho è schifezza "è tu sei parte degli ultimi"

 

Sasà Homepage | email

 

 

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27/06/2003 15:33

 

A P I E R O O O O O O O MA VAI A FARE IL CULO SENZA PASSARE PER IL "VIA" COME A MONOPOLI!!!!!!!!!!!!!! E ORA LANCIA I DADI!!!!! STRONZO

 

958 Homepage | email

 

 

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27/06/2003 15:37

 

SERGENTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! FATEVI ONORE PERCHE' AVETE PALLE. MARESCIALLI FATEVI ONORE PERCHE AVETE PALLE!!!!!!!!!! IL RESTO CHE NON HA PALLE SI FACCIA TA PARTE. F.TO CAP. VASC. 958 APPROVO IN PIENO IL RIALLINEAMENTO PERCHE QUESTA CATEGORIA HA SEMPRE FATTO TANTO E TANTO DARA'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!SPECIA I SERGINTI(.) 

 

958 Homepage | email

 

 

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27/06/2003 15:44

 

CARA "CICCIOLINA" SONO UN'ALTO UFF.LE DELLA MARINA E POSSO DENUNZIARE IL FATTO CHE NON MERITI NIENTE DALLA VITA PERCHE SE SEI DOVE TI TROVI E' PERCHE' QUALCUNO HA VISTO GIUSTO TOGLIERTI DA DOVE REALMENTE DOVEVI ESSERE IMPIEGATO. RINGRAZIA IDDIO CHE ESISTI E NON TI HANNO ANCORA LINCIATO PER IL TUO MODO DI AGIRE E PENSARE .........................CREDIMI I SOTTUFFICIALI SONO LA SPINA D'ORSALE DELLA FORZA ARMATA E TU NON NE FAI PIU' PARTE ......... MA SE LORO SONO LA SPINA D'ORSALE TU COSA PENSI O CREDI DI ESSERE, NELLA F.A.? F.TO 958

 

958 Homepage | email

 

 

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27/06/2003 17:25

 

PERCHE' PRIMA DI INVIARE I TESTI NON LI RILEGGIAMO PER CONTROLLARE GLI ERRORI?

 

aldo Homepage | email

 

 

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27/06/2003 20:28

 

Ciao. Sono un SERGENTE CP GUARDIA COSTIERA arruolato nel 1992 Vorrei iniziare col dire che sono rimasto sbalordito leggendo tutti i Vs.commenti. ve ne sono di tutti i tipi ,utili ,inutili di gente maleducata anche ignorante!non ci lamentiamo se poi ci riconoscono come tali! Quando un militare qualsiasi indistintamente del suo corpo o forza armata d'appartenenza se si comporta in maniera poco educata o e' disordinato o cafone di certo la gente che lo vede non gli dirà mai in faccia chi e' veramente...... la maggior parte delle volte le persone dicono "ma guarda quello della Marina o esercito..carabiniere ...ecc.ecc..."La divisa !! Ne va sempre di mezzo e insieme la buona faccia delle FF.AA. Stiamo lottando per riconquistare la nostra carriera!!!La carriera che ci hanno negato e che ci stanno negando nonostante gli ormai superati 10 anni nel grado di sergente!Io vorrei sapere se possiamo appellarci al fatto che indossiamo da piu' di 9 anni di servizio sempre lo stesso grado! Io penso che magari qualcuno competente in materia potrebbe informarsi se puo' essere questa ulteriore motivazione ad aiutarci a riconquistare il nostro vecchio ma tanto desiderato status. Lasciamo stare il diploma ....conosco marescialli anziani che hanno titoli di studio pari alla 5 elementare o scuola media inferiore.LORO Hanno imparato grazie alle ff.aa. e alle opportunita' che hanno offrono loro dandogli la possibilita' giorno dopo giorno di rapportarsi di formarsi con persone(colleghi) nuovi e conmoscere citta' , nazioni e zone impensabili da visitare da civili aumentanto giorno dopo giorno la propria cultura personale!I fatti ci vogliono.Sappiamo che la politica ormai e' l'elelemento predominante!Quast'anno ci hanno tagliato i fondi per mantenere efficienti i nostri mezzi!Non vediamo una lira di straordinario...d'estate lavoriamo H24....adesso vi scrivo da Lampedusa e vi chiedo...ma e' mai possibile che quando al nostro stato (politici) servono soldi accade l'impossibile?L'anno scorso erano 11.550 i clandestini in questi giorni...quest'anno siamo ancora a circa 6.000......UNICA DIFFERENZA STA NEL FATTO CHE CHI CI GOVERNA QUEST'ANNO E' RIMASTO SENZA UNA LIRA....LE NOSTRE MOTOVEDETTE ACQUISTATE CON I SOLDI DELLA COMUNITA' EUROPEA FANNO BELLA FIGURA VERO? ADESSO CHI LE DEVE MANTENERE? SEMPRE LA COMUNITA' EUROPEA! ALLORA ASPETTIAMOCI NUOVAMENTE L'INVASIONE DEGLI ALBANESI O DI QUALCHE ZIO CHE SI TROVA IN ARGENTINA O DA ALTRE ZONE DISAGIATE!L'ITALIA E' UNA NAZIONE APERTA A TUTTI..L'IMPORTANTE E' PAGARE L'INGRESSO!!! CIAO A PRESTO! A BUON INTENDITORE ...... CONSIGLIO DEL GIORNO : IMPARIAMO A SCRIVERE LETTERE, E-MAIL,A FARE FOTO ED IVIARLE AI CARI AMICI GIORNALISTI E VARI TG TELEVISIVI....QUALSIASI SOPPRUSO SFRUTTAMENTO...SCRIVETE ..SCRIVETE...ANDATE SUI SITI DELLE EMMITENTI TELIVISIVE PèIU' IMPORTANTI E FATE CONOSCERE LA NOSTRA SITUAZIONE...FACCIAMO I FATTI!!!

 

Boss Homepage | email

 

 

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28/06/2003 13:19

 

CAPO VALENTE SONO UN SERGENTE 4° CORSO ED IN PRECEDENZA SOTTOCAPO DI 3°CL DEL 2°.VORREI SAPERE SECONDO LE SUE PREVISIONI SE LA PROPOSTA DI LEGGE N°2250 FATTA AL SENATO CON LA QUALE POTREI ESSERE PROMOSSO C^3°ANDRA'IN PORTO O ESCLUDERA' NOI ARRUOLATI CON LA LEGGE N°958 DEL 1986

 

eduardo Homepage | email

 

 

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28/06/2003 14:00

 

Al delegato COCER:Sono un Sergente arruolato con la legge n°958 nel Gennaio del 1995,sono diplomato,passato in servizio permanente con il 2° corso sottocapi, "non sono riuscito a passare sergente nel 1996 in quanto la legge e stata cambiata".Vorrei gentilmente sapere se con la proposta di legge n°2250 non vi possano essere delle modifiche che potrebbero escludermi da un eventuale avanzamento nel ruolo Marescialli" P.s. Secondo lei verrà approvata questa legge? se si quanto tempo dovrà trascorrere?

 

Andre Homepage | email

 

 

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28/06/2003 17:17

 

IL GRANDE NAPOLEONE CHE HA DOMINATO PER TANTI ANNI L'EUROPA HA TROVATO ASSURDA ED INACCETTABILE LA SVENTURA CHE L'HA SBALZATO DAL TRONO E L'HA CONDOTTO A MORIRE NELLA PICCOLA E REMOTA ISOLA DI S.ELENA. LA NOTIZIA PERVENNE AL MANZONI CHE DI GETTO SCRISSE IL 5 MAGGIO. NESSUN UOMO SI E' CHINATO ALLA CROCE E NAPOLEONE SUL SUO LETTO DI MORTE TROVA SOLTANTO UNA MANO STANCA CHE L'HO TRASPORTA IN UN ATMOSFERA PIU' RESPIRABILE DOVE LA GRORIA TERRENA E' CADUCA.

 

SOLE Homepage | email

 

 

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28/06/2003 17:34

 

chi mi puo' dire se il DLGS, varato dal Governo, riguard. i parametri stipendiali e' stato pubblicato sulla G.U.?

 

PANCRAZIO Homepage | email

 

 

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28/06/2003 17:44

 

GRAZIE PANCRAZIO DI AVER FORMULATO QUESTA DOMANDA. PENSO CHE TUTTI NOI STIAMO ASPETTANDO QUESTO EVENTO

 

LUIGI Homepage | email

 

 

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28/06/2003 21:12

 

Vorrei rispondere a chiarimento di quanto richiesto. La proposta di legge n° 2250 attualmente è in fase di valutazione, i lavori non sono ancora ufficialmente iniziati anche se nel COCER c'è fermento e qualcuno di noi già si muove, come è giusto che sia, per non arrivare impreparati al momento cruciale. Credo che entro quest'anno sarà definitivo. Saluti

 

Pasquale VALENTE Homepage | email

 

 

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29/06/2003 00:13

 

basta con le idiozzie,bisogna essere fiduciosi, oramai il senato dara la risposta giusta per tutti noi sottufficiali...a presto la verità e il meritato grado che aspettiamo da tanto tempo...abbiamo pazienza tutti...

 

lima Homepage | email

 

 

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29/06/2003 20:02

 

Ma quanto dobbiamo asettare ancora per avere quello che e' nostro!!! Siamo stanchi di indossare sempre lo stesso grado!!! Ci avete rovinato la carriera!!! Ci avete fatto pedere una valanga di soldi!!! Ci avete cambiato la vita!!! Dateci quello che ci state negando ormai da piu' di 7 lunghi e terribili anni! Siamo sargenti e orgogliosi di esserlo...ma vogliamo proseguire la carriera !!! La carriera che sognavamo di fare piu' di 10 anni fa!!! Sognavamo.....Ci avete distrutto anche quello!! Vogliamo quello che e' nostro!!! 

 

Ciccio Homepage | email

 

 

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30/06/2003 17:44

 

qualcuno vuol rispondere a qualche benedetta domanta????????????????????????????????????????????????????

?????????????? CI SARA' QUESTO CAZZO DI RIALLINEAMENTO O NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!MA PERCHE' NON PARLATE VOI DELL'Sideweb????????????????????IO SOSTENGO IL GIORNALE DEI MILITARI DA 5 ANNI E RISPOSTE NON NE HO MAI AVUTE ................POTRESTE DARMENE???????????QUALCUNO SI FACCIA CARICO DI RISPONDEREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

 

ALBA-SERG. Homepage | email

 

 

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1/07/2003 20:05

 

scusate ma qui non ci staimo capendo piu' nulla. ne leggiamo e sentiamo di tutti i colori. riallineamenti....riordini....disegni di legge alla camera e al senato....... qualcuno ci puo' spiegare cosa si sta mandando avanti? C'e' una differenza tra riordino e riallineamento? Abbiamo sentito da un delegato cocer che lo SMD ha accettato il riallineamento.....vero? qualcuno di buona volonta' se ci puo' spiegare la situazione???? grazie!!!

 

Angelo Homepage | email

 

 

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1/07/2003 20:15

 

SCHEMA AUTORITARISMI: IBRIDO ISTITUZIONALE - DEMOCRAZIA PARZIALE - REGIME DI TRANSAZIONE REGIME TRADIZIONALE - REGIME SULTANISTI9CO - OLIGARCHIA COMPETITIVA REGIME MILITARE PRETONIANO - TIRENNIA MILITARE - OLIGARCHIA MILITARE REGIME MILITARE GUARDIANO REGIME MILITARE GOVERNANT REGIME CIVILE MILITARE- REGIME BUROCRATICO MILI- TARE. - REGIME CORPORATIVO: CORPORATIVIS. ESCLUDENTE CORPORATIVISMO INCLUDEN- TE . REGIME CIVILE - REGIME NAZIONALISTA - REGIME COMUNISTA DI MOB. - REGIME FASCISTA DI MOB. REGIME TOTALITARIO - TOTATITARISMO DI DX - TOTATITARISMO DI SX 

 

VINCENZO Homepage | email

 

 

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1/07/2003 22:42

 

AUGURI A TUTTI I COLLEGHI PER L'APPROVAZIONE DEL PROSSIMO RIORDINO. AUGURI DI CUORE

 

SANDRO Homepage | email

 

 

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2/07/2003 19:45

 

scusate ma qui non ci staimo capendo piu' nulla. ne leggiamo e sentiamo di tutti i colori. riallineamenti....riordini....disegni di legge alla camera e al senato....... qualcuno ci puo' spiegare cosa si sta mandando avanti? C'e' una differenza tra riordino e riallineamento? Abbiamo sentito da un delegato cocer che lo SMD ha accettato il riallineamento.....vero? qualcuno di buona volonta' se ci puo' spiegare la situazione???? grazie!!!

 

Ciccio Homepage | email

 

 

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3/07/2003 10:39

 

caro Pasquale V ti volevo ricordare che oggi esistono molti ma molti marescialli senza diploma ,ti sto rispondendo ad una tua risposta data informati bene sulla 958 grazie alfo

 

Pasquale VALENTE Homepage | email

 

 

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3/07/2003 17:09

 

scusate ma qui non ci staimo capendo piu' nulla. ne leggiamo e sentiamo di tutti i colori. riallineamenti....riordini....disegni di legge alla camera e al senato....... qualcuno ci puo' spiegare cosa si sta mandando avanti? C'e' una differenza tra riordino e riallineamento? Abbiamo sentito da un delegato cocer che lo SMD ha accettato il riallineamento.....vero? qualcuno di buona volonta' se ci puo' spiegare la situazione???? grazie!!!

 

un sergente del cazzo Homepage | email

 

 

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3/07/2003 20:30

 

L'avete letto l'ultimo riallineamento? Un m.llo arruolato nel 1986 prenderà anzianità da m.capo il 31/12/2001 con il riallineamento sarà m.capo dal 1996 cioè dopo 10 anni di servizio. Quello arruolato nell'87 dovrà subire una valutazione di idoneità a terzi: se rientrerà nel 1° terzo avrà anzianità 1997; 2° terzo 1998; 3° terzo 1999: nell'ultimo caso sara m.capo dopo 12 anni di servizio! Perchè chi si è arruolato nel 1986 deve essere sicuro di diventare m.capo nel 96( con 10 anni di servizio), mentre l'altro può diventarci anche a 12 anni???????? Ma questo nuovo riallinamento non è quello per accontentare tutti? Chi si è arruolato nel 1986 è stato inquadrato m.llo a 2 strisce con anzianità 1994 + 7= 2001. Chi si è arruolato nel 1987 è diventato a 2 strisce nel 1995+7= 2002 Differenza un' anno Ma alla fine la differenza rischia di salire a tre anni,questo perchè chi è in aliquota 2001 subisce il transitorio dell'art. 20 dlgs 82/2001 che stabilisce che anche se non si è promossi, l'anzianità giuridica viene fissata al 31/12/2001( quindi anche se quel sottufficiale non sarebbe rientrato nelle posti previsti): ed allora costui viene promosso comunque in 1^ valutazione, quello arruolato l'anno dopo rischia la 3^valutazione !!!! Questo perchè figurativamente si considera l' arruolato 1987 in avanzamento prima della stessa legge 82/01 che dal 01/01/2002 stabilisce che l'avanzamento m.ordinario a m.capo è ad anzianità anzichè a scelta: come mai questo non viene tenuto in considerazione - quando si tratta di "figurare" nel passato va bene nel presente invece no??? Ed ancora se si debbono fare queste valutazioni a terzi oggi riferite ai vari anni 96/97/98/99 si tiene conto delle note dell'anno a cui la valutazione è riferita o si da una sbirciatina al libretto fino all'ultima nota attaccata (2003)???????? Che succederebbe se a quel m.ordinario dopo la data di valutazione es. 31/12/97 è accaduto qualcosa per chi i giudizi/qualifiche hanno subito una flessione??? Siamo sicuri che andrebbero valutati come se veramente fossero stati inseriti nei quadri dell'anno relativo??? Questa nuova proposta deve essere rivista(almeno in questo caso) Aspetto qualche risposta dagli addetti ai lavori 

 

pippo Homepage | email

 

 

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4/07/2003 13:24

 

Ciao ragazzi, sono un Sgt. delle Capitanerie ex958/86, che con il DDL n.2250 finalmente transiterebbe nel ruolo MRS. E' ancora incerta l'approvazione del provvedimento citato. Personalmente ho ritenuto opportuno richiedere l'adesione ed il coinvolgimento dei partiti che ci hanno sempre e meglio rappresentato, cioè AN e Fiamma Tricolore, forse gli unici veramente vicini a noi militari. Il mio consiglio è di scrivere a queste forze politiche, ai siti: - internet@alleanzanazionale.it per AN - fabrizio.taranto@argonetica.com per la Fiamma per far si che, meglio informati da noi delle problematiche in atto, possano anche loro contribuire fattivamente a risolverle. Ciao a tutti. "On.li Senatori/Deputati della Fiamma Tricolore - AN, Sono un Sott.le della Guardia Costiera, e Vi scrivo per sottoporVi una questione d'interesse per il ceto professionale militare cui appartengo, cioè il "personale non direttivo delle FF.AA.", considerandoVi da sempre l'unico dei partiti attenti e vicini alle questioni ed alle esigenze che investono il mondo dei professionisti con le "stellette". E' stato presentato, in data 13 maggio u.s., il Disegno di Legge n.2250, concernente alcune nuove misure e formule intese ad un ulteriore riordinamento dei Ruoli del personale non direttivo delle Forze Armate, tra cui il "riallineamento", atteso da anni, con i colleghi delle Forze di Polizia (tra cui l'Arma dei CC.), che alcuni anni fa beneficiarono di un provvedimento che li promosse di alcuni gradi, ma anche e soprattutto l'auspicata promozione al ruolo Marescialli ("Capi" in Marina e CP.) per Sergenti e Volontari di Truppa dei primi corsi (1°-2° Sgt. / 1°-2°-3° Vsp.), diplomati, provenienti dall'ex "ferma di leva prolungata" ed arruolati, dagli otto ai dodici anni fa circa, con altre norme (Legge 958/86) ed un altro tipo di prospettiva di carriera. Infatti, con la Legge 196/95 sul primo riordino e l'istituzione dei Ruoli dei Sott.li delle FF.AA., fu previsto per queste ultime figure, peraltro in maniera del tutto indiscriminata, non tenendo conto di anzianità di servizio, titoli di studio e di merito, l'incorporamento ed il blocco nel ruolo di appartenenza, senza possibilità di avanzamento al ruolo Marescialli se non attraverso concorso interno, bandito annualmente sempre con un numero troppo esiguo di posti. Ad oggi, mediante questo davvero atteso provvedimento, che comunque correttamente prevede l'avanzamento per i soli Sgt. e Vsp. in possesso di diploma di maturità, verrebbe non solo sanata questa incomprensibile disparità di trattamento, ma si contribuirebbe fattivamente al ripristino del regolare succedersi della gerarchia e degli incarichi i quali, come è da sempre, quando a parità di titoli, sono determinati da anzianità e meriti/rendimento in servizio. Sin qui nulla di sconcertante od estemporaneo, se non fosse per il fatto che tale disegno, molto atteso da anni e di sicuro gradimento da parte della "bassa forza", è stato presentato dall'opposizione di sinistra (iniziativa e co-firmatari: DS-Ulivo)! A questo punto, considerato che il medesimo disegno d.l. in sè rappresenta un decente correttivo a problematiche che investono la categoria professionale citata, riponendo da sempre nel Movimento l'incondizionato consenso unito alla più completa fiducia, Vi chiedo di farVi promotori e firmatari di questo stesso provvedimento." 

 

Sgt. Beppe Homepage | email

 

 

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4/07/2003 13:29

 

Ciao ragazzi, sono un Sgt. delle Capitanerie ex958/86, che con il DDL n.2250 finalmente transiterebbe nel ruolo MRS. E' ancora incerta l'approvazione del provvedimento citato. Personalmente ho ritenuto opportuno richiedere l'adesione ed il coinvolgimento dei partiti che ci hanno sempre e meglio rappresentato, cioè AN e Fiamma Tricolore, forse gli unici veramente vicini a noi militari. Il mio consiglio è di scrivere a queste forze politiche, ai siti: - internet@alleanzanazionale.it per AN - fabrizio.taranto@argonetica.com per la Fiamma per far si che, meglio informati da noi delle problematiche in atto, possano anche loro contribuire fattivamente a risolverle. Ciao a tutti. "On.li Senatori/Deputati della Fiamma Tricolore - AN, Sono un Sott.le della Guardia Costiera, e Vi scrivo per sottoporVi una questione d'interesse per il ceto professionale militare cui appartengo, cioè il "personale non direttivo delle FF.AA.", considerandoVi da sempre l'unico dei partiti attenti e vicini alle questioni ed alle esigenze che investono il mondo dei professionisti con le "stellette". E' stato presentato, in data 13 maggio u.s., il Disegno di Legge n.2250, concernente alcune nuove misure e formule intese ad un ulteriore riordinamento dei Ruoli del personale non direttivo delle Forze Armate, tra cui il "riallineamento", atteso da anni, con i colleghi delle Forze di Polizia (tra cui l'Arma dei CC.), che alcuni anni fa beneficiarono di un provvedimento che li promosse di alcuni gradi, ma anche e soprattutto l'auspicata promozione al ruolo Marescialli ("Capi" in Marina e CP.) per Sergenti e Volontari di Truppa dei primi corsi (1°-2° Sgt. / 1°-2°-3° Vsp.), diplomati, provenienti dall'ex "ferma di leva prolungata" ed arruolati, dagli otto ai dodici anni fa circa, con altre norme (Legge 958/86) ed un altro tipo di prospettiva di carriera. Infatti, con la Legge 196/95 sul primo riordino e l'istituzione dei Ruoli dei Sott.li delle FF.AA., fu previsto per queste ultime figure, peraltro in maniera del tutto indiscriminata, non tenendo conto di anzianità di servizio, titoli di studio e di merito, l'incorporamento ed il blocco nel ruolo di appartenenza, senza possibilità di avanzamento al ruolo Marescialli se non attraverso concorso interno, bandito annualmente sempre con un numero troppo esiguo di posti. Ad oggi, mediante questo davvero atteso provvedimento, che comunque correttamente prevede l'avanzamento per i soli Sgt. e Vsp. in possesso di diploma di maturità, verrebbe non solo sanata questa incomprensibile disparità di trattamento, ma si contribuirebbe fattivamente al ripristino del regolare succedersi della gerarchia e degli incarichi i quali, come è da sempre, quando a parità di titoli, sono determinati da anzianità e meriti/rendimento in servizio. Sin qui nulla di sconcertante od estemporaneo, se non fosse per il fatto che tale disegno, molto atteso da anni e di sicuro gradimento da parte della "bassa forza", è stato presentato dall'opposizione di sinistra (iniziativa e co-firmatari: DS-Ulivo)! A questo punto, considerato che il medesimo disegno d.l. in sè rappresenta un decente correttivo a problematiche che investono la categoria professionale citata, riponendo da sempre nel Movimento l'incondizionato consenso unito alla più completa fiducia, Vi chiedo di farVi promotori e firmatari di questo stesso provvedimento." 

 

Sgt. np. Mastrobeppe Homepage | email

 

 

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4/07/2003 22:23

 

l'una tantum relativa ai parametri, sebbene spiccioli, si è confermata la semper semper presa per i fondelli!!! E' già arrivato il contrordine: non ci sono i fondi (e ti pareva)!!! tutto è rimandato?!?!? 

 

liocon Homepage | email

 

 

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4/07/2003 23:39

 

Per pianificare tutti i danni introdotti dalle varie valutazioni, a mio parere, basterebbe inserire uno o più articoli che, per i gradi di M/llo ord. e capo, tenessero conto non della promozione, ma dell'anzianità di servizio, così come, se non erro nella l.212/83 con 25 anni di servizio si raggiungeva il grado apicale, malgrado altri colleghi più giovani magari più bravi o magari più fortunati a trovarsi in situazioni che hanno portato loro elogi o note fantasmagoriche pur non essendo degli eroi inde..fessi, li avessero superati nel tempo. Quanto al famigerato diploma, non facciamo i soliti errori! E' vero che il diploma per accedere alla carriera di M/llo non era previsto, ma è altretanto vero che per una carriera da DIRIGENTE è prevista una LAUREA parente molto alla larga di quella "laurea" che con opportuni "escamotage" è stata acquisita da molti Uff/li: se i M/lli(non chiamiamoci più Sott/li, meglio solo M/lli) son stati capaci a far da chioccia ai giovani Uff/li, se una volta si diceva che i M/lli fossero la spina dorsale dell'E.I., se i M/lli continuano a ricoprire incarichi di responsabilità quali Cassiere, Consegnatari nei vari livelli, Contabili agli assegni, Operatori mezzi speciali, ma sopratutto è gia stato riconosciuto che possono sostituire Capo gestione denaro, Comandanti di compagnie, Capi ufficio anche se per periodi limitati, non si potrebbe, in considerazione di quanto detto e non sulla ESPERIENZA dei M/lli, trovare anche per noi "un'escamotage" per dare un diploma anche a quanti non lo hanno e così magari ci si potrebbe parametrare al grado di maggiore o ten col. anzicché "para...metrare" al giovane Ten. che già scalpita per questo affronto. In ultima analisi vorrei ricordare che fino al 1978 l'Aiutante era allo stesso parametro del Capitano, ma non mi stupisce che oggi sia riconosciuta ai M/lli una involuzione nell'inquadramento nei parametri, questa è, infatti, figlia dell'involuzione nell'indennità d'impiego operativo:" c'era una volta un serg. magg. con più 14 anni di servizio che percepiva la stessa ind. del Gen. in riconoscimento dello status di militare", oggi, malgrado i regolamenti e i codici siano sempre per tutti uguali, ci sono militari più militari di altri; così come ci sono (ind. integrativa spec.) militari che le fettine dal macellaio le comprano ogni giorno più care, mentre noi le compriamo allo stesso prezzo, forse anche meno, da oltre 20 anni(diciamolo). Come ultimo pensiero " come sarebbe bello dare la sveglia a Berlusca dicendo :-caro i tuoi abbonamenti a telepiù diminuiscono di giorno in giorno. 

 

liocon Homepage | email

 

 

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8/07/2003 00:51

 

La polizia di stato sta trattando in questi giorni la "coda contrattuale". Hanno a disposizione 185 milioni di euro...non male!!! E' previsto nulla del genere per le forze armate???, perchè??? Quando si ricomincerà a parlare di rinnovo del contratto? I paramentri non costituiscono concertazione, ma riordino, e cio' vero???? La redazione abbia cura di chiarire, grazie.

 

piero Homepage | email

 

 

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8/07/2003 01:34

 

Caro Piero, i 185 mln di € di cui tu parli sono per tutte le Forze Armate e di Polizia (comprese guardie forestali e carcerarie) La parametrazione è una cosa e il riordino un'altra, attualmente non sono argomenti di concertazione. Saluti Pasquale VALENTE COCER Marina

 

Pasquale Valente Homepage | email

 

 

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8/07/2003 21:43

 

prima di parlare di contratto andatevi a leggere l'ultimo articolo del DLGS sulla parametrazione, ve ne accorgeretew che ci hanno preso in giro. Sono tutti uguali questa e' la verita'. A PROPOSITO CHE FINE HA FATTO IL DLGS SUI PARAMETRI CHE ALLA DATA ODIERNA NON E' STATO ANCORA PUBBLICATO SULLA G.U.?

 

ALFIO Homepage | email

 

 

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9/07/2003 20:28

 

SALVE A TUTTI.......... NON MI DILUNGO OLTRE VOLEVO SOLAMENTE DIRVI CHE IL DECR. LEG. N°2250 E' STATO RESPONCO COME MOZIONE IN QUANTO E' STATO TROVATO UN VIZIO DI FORMA..... E' TUTTO RIMANDATO AL 2005......... SE TUTTO VA BENE 1M CRISTIAN BARBATO

 

cristian Homepage | email

 

 

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10/07/2003 06:22

 

ma guarda un po', chi se lo aspettava...

 

piero Homepage | email

 

 

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10/07/2003 18:34

 

Su AVVENIMENTI di oggi 10 luglio c'è un'interessante articolo che riguarda i Sottufficiali, sia in merito ai parametri che alle case degli Enti. Questa è la dimostrazione che solo la stampa libera veramente sa cogliere i momenti e dare la giusta informazione al momento opportuno. Invito tutti gli interessati a leggersi l'articolo. Un saluto e buone vacanze a tutti. Giorgio

 

giorgio Homepage | email

 

 

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10/07/2003 22:08

 

Si parla di riallineamento e perequazione con i Carabinieri ! sacrosanto diritto per i colleghi Marescialli con una certa anzianità, ma a chi al 1° gen. 2002 era già 1° Mar. cosa succederà ? da chi sarà raggiunto nella carriera e dopo soprattutto essere stato sottoposto ad ogni tipo di valutazione, in pratica rivoltato come un pedalino ? chi sarà il giovane di turno che mi affiancherà e potrà prendermi in giro dicendomi "ma chi te l'ha fatto fare di sgobbare tutti questi anni ?" vedi con una leggina io ti ho raggiunto ! ciao a tutti e grazie

 

pasquale Homepage | email

 

 

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10/07/2003 22:08

 

Si parla di riallineamento e perequazione con i Carabinieri ! sacrosanto diritto per i colleghi Marescialli con una certa anzianità, ma a chi al 1° gen. 2002 era già 1° Mar. cosa succederà ? da chi sarà raggiunto nella carriera e dopo soprattutto essere stato sottoposto ad ogni tipo di valutazione, in pratica rivoltato come un pedalino ? chi sarà il giovane di turno che mi affiancherà e potrà prendermi in giro dicendomi "ma chi te l'ha fatto fare di sgobbare tutti questi anni ?" vedi con una leggina io ti ho raggiunto ! ciao a tutti e grazie

 

pasquale Homepage | email

 

 

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11/07/2003 18:29

 

Salve a tutti i colleghi che sono nella mia stessa "barca" ho sentito alcuni colleghi del min. dif. riferirmi del decr. 2250, il quale sembrerebbe non essere piu' attuabile!!!!! se e' vero per cortesia qualcuno potrebbe darne notizia? firmato un sostenitore del giorn. dei mil.

 

franco Homepage | email

 

 

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11/07/2003 20:04

 

Ritengo che tutto questo finira' con aumentare il malcontento gia' esistente.la percentuale dei diplomati nei primi due corsi serg. e nei primi corsi V.S.P. e' stata bassa.Non dimentichiamoci che molti di noi si sono arruolati prima dei 19 anni (quindi senza la maturita') adirittura a 16.Non dimentichiamoci che dal 71* c.so A.S. non si sono piu' fatti gli esami per l'accertamento all'idoneita' del grado di Serg. Magg..Non voglio dire che a qualcuno il grado e'stato regalato, ma dopo 11 anni di servizio e due passati nelle fabbriche del triveneto,incontrare Marescialli Ordinari a cui io ho fatto da istruttore a Cassino nel "93 e' quasi paradossale.Ho vinto il concorso interno per allievi Marescialli,Non essendo diplomato la mia frequenza doveva essere basata su 19 mesi(Periodo specificato dalla G.U. ,dalle pubblicita' di SME e non ultimo ripoprtato sulle Agende vademecum a vario livello)ma arrivato a destinazione (dopo quattro anni, passati a lavorare e studiare, sacrificando il tempo che avrei dovuto dare alla mia famiglia,per raccogliere piu' punti possibili per l'ammissione al corso)insieme con gli altri colleghi non diplomati (5) abbiamo ricevuto la prima di tante sorprese.Non si sa per quale motivo siamo stati convocati con 4 mesi abbondanti di anticipo(quindi da 19 si passava a quasi24).Ho impiegato circa 20 giorni per dare una ragione alle mie lamentele che, non trovando spiegazione ho risolto andandomene. E' inaudito che dopo 11 anni di lavoro in una qualsiasi realta' una persona debba non solo dimenticarsi i trascorsi militari ma anche la FAMIGLIA.Infatti il processo di omogenizzazione e stato applicato sia per il corso studi che per il trattamento del personale;ma il mio contratto non era sempre quello di una persona in S.P.?(la mia busta era sempre con il metodo meccanografico)o forse al ragioniere che si iscrive all'universita' nella facolta' di economia e commercio vengono proposte le addizioni o le sottrazioni(ossia gli viene stracciato il suo bel diploma)A me personalmente non ha dato fastidio vivere in camerata con 50/60 persone,nemmeno dormire con allievi che anagraficamente avevano anche 11 anni meno di me,quello che non ho tollerato la palese volonta' di non venire in contro a persone sposate con figli, che avevano gia scelto di far parte FF.AA. probabilmente gia per una o due volte (a seconda dei congedi che uno ha avuto).Colleghi che avevano calpestato il suolo di quasi tutti i teatri tuttora operativi,encomiati,scappati a stragi e qualcuno addirittura coinvolto e miracolosamente scampato alla morte.Non e certo cosi' che si risparmia tempo e denaro pubblico.Ma probabilmente qulcuno si e' dimenticato che i primi 2 corsi sergenti ed i primi 3 corsi V.S.P. sono stato alimentati da personale posto in congedo fino al 1995(dopo almeno cinque di servizio prestato).La mia idea me la sono ormai fatta.Partendo dal presupposto che sono un operaio specializzato e che nel "97 ho lasciato un posto da 2.650.000 lire mensili per inseguire i valori che mio padre ha cercato di insegnarmi,spero che qualcuno faccia in modo di sistemare questo pasticcio che al posto di alleviare le pene non fa altro che coinvolgere sempre piu persone....

 

Blondes Homepage | email

 

 

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12/07/2003 16:28

 

RAGAZZI E' FINITA. PER IL RUOLO SERGENTI CI SONO SCARSE PROBABILITA' O QUASI NULLE DI POTER RECUPERARE CIO' CHE CI E' STATO NEGATO. DOPO AVER SENTITO PARLARE IL SENATORE NIEDDU ALLA CONFERENZA TENUTA A CAGLIARI, MI SONO SCESE LE BRACCIA IN TERRA. NON FATEVI INFINOCCHIARE CON LE VOCI DI CORRIDOIO. LA VERITA' CHE LA MANCANZA DI FONDI NON PERMETTE DI POTER ATTUARE LA 2250(DETTO IN POCHE PAROLE). TOCCHERA' PARTECIPARE A I CONCORSI INTERNI M.R.S. SE SI VUOLE RAGGIUNGERE CIO' CHE CI STANNO CONTINUANDO A NEGARE. QUESTO E' TUTTO E NE SONO PROFONDAMENTE AMMAREGGIATO. SCORDATEVI RIALLINEAMENTO COME CARABINIERI, POLIZIA E TUTTI QUELLI CHE VOLETE VOI. L'ENNESIMA PRESA IN GIRO.

 

FURUSCOLUS Homepage | email

 

 

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14/07/2003 00:12

 

CARO FURUSCOLUS A ME NON RISULTA ASSOLUTAMENTE QUANTO DA TE ANNUNCIATO,ANZI CREDO FERMAMANTE CHE QUANTO DETTO DAL SENATORE NIEDDU DIA ECCELLENTI PROSPETTIVE PER QUANTO RIGUARDA IL DIS. DI LEGGE 2250, AGGIORNATIIIIIIIIIII E VEDRAI CHE HO PIENAMENTE RAGIONE . 

 

giorgio Homepage | email

 

 

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14/07/2003 12:46

 

Caro Giorgio, se tu sentivi quello che e' stato detto a me da parte, non parleresti così, nel caso la 2250 dovesse andare avanti e solo perche' ci sono soldi, ma come tu sai soldi non ce ne sono e dunque la 2250 va a farsi benedire ok!!!!! Se tu ritieni che il discorso che è stato fatto ti porta a pensare che la 2250 va in porto, buon per te e per tutti quelli che ci continuano a credere. Per me è un discorso chiuso già in partenza.

 

furuscolus Homepage | email

 

 

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14/07/2003 17:08

 

CARISSIMO FURUSCOLUS QUELLO CHE HAI SENTITO E' SOLO UNA PARTE. QUELLO CHE E' STATO CITATO DAL NIEDDU SPECIFICAVA IL FATTO CHE ........... PER ORA NON CI SONO FONDI MA PER QUANDO SE NE PARLERA' (1° SEMESTRE 2004, COME D'ALTRA PARTE ANNUNCIATO)CI SARA GIA LA FINANZIARIA 2004 CHE PORTERA' UN TOT NELLA SCENTA DEL RIALLINEAMENTO.........PERTANTO AGGIORNATIIIIIIIII ED INFORMATIIIIIIIIIIII GRAZIE 

 

giorgio Homepage | email

 

 

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14/07/2003 18:19

 

Caro Giorgio, ti ripeto se ne sei così convinto, buon per te. Allora attendi questo magico giorno, poi ti renderai conto che i soldi stanziati nella nuova finanziaria saranno vincolati in altri settori, visto che la maggiorparte delle forze armate a avuto tagli anche del 45% e questa è la volta buona che questi soldi verranno utilizzati per scopi ben diversi, visto che il nostro risulta essere uno degli ultimi problemi. E poi parlo perchè grazie a Dio mi documento, forse quello che si deve documentare sei tu, visto che continui a sperare su una cosa che meno probabile dell'improbabile, e se ascoltavi bene ciò che e' stato detto, forse eri disattento, tornavi a me. Comunque pensa quello che vuoi, poi ce lo sapremo dire al momento dell'uscita della nuova finaziaria, poi non dire che non ti avevo avvisato. GRAZIE

 

furuscolus Homepage | email

 

 

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14/07/2003 19:07

 

CARO, CARISSIMO, FURUSCOLUS, SE SEI COSI' DOCUMENTATO CITAMI UNA SOLA MOZIONE DEL SENATO O DELLA CAMERA DEI DEPUTATI CHE ATTESTI LA VERIDICITA' DI QUANTO HAI DETTO. CARTE ALLA MANO C'E UN DIS. DI LEGGE PRESENTATO E IN DISCUSSIONE, DI DOCUMENTAZIONI NEGATIVE E PROBATORIE TU NON NE HAI. TI POSSO SPEDIRE, SE VUOI, PROGETTI DI REALIZZAZIONE DEL RIALLINEAMENTO, ANCHE ORA, E L'ULTIMO DATATO 10/07/03. RICORDATI SONO LE PERSONE COME TE CHE CREANO DISAGI E SCONFORTO PERCHE' NON LOTTANO E DEMORALIZZANO LA CATEGORIA. NON SO BENE CHE GRADO TU ABBIA MA CREDO CHE ANCHE SE TU FOSSI DI TRUPPA DOVRESTI LOTTARE PER FAR PRESENTE CHE IL MALCONTENTO REGNA SOVRANO. IL RISPETTO SI DA E SI RICEVE DAL SOTTUFFICIALE ALL'UFFICIALE.

 

giorgio Homepage | email

 

 

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14/07/2003 22:16

 

E' MAI POSSIBILE CHE NESSUN SA DIRMI CHE FINE HA FATTO IL DLGS SUI PARAMETRI APPROVATO NEL LONTANO MESE DI APRILE DAL GOVERNO? E' STATO RITIRATO? OPPURE NON E' ANCORA STATO PUBBLICASTO SULLA G.U. IN ATTESA CHE SI TROVA COPERTURA FINANZIARIA? VI INVITO SEMPRE A LEGGERE L'ULTINO ARTICOLO COMMA 2 DEL DLGS SOPRACITATO E VE NE ACCORGERETE COSA CONTIENE. 

 

PANCRAZIO Homepage | email

 

 

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15/07/2003 01:14

 

non litigate ragazzi, il sen. NIEDDU sta facendo la sua sporca campagna elettorale... tranquilizzatevi.

 

CHI SA Tutto Homepage | email

 

 

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15/07/2003 13:07

 

Carissimo Giorgio, forse sono proprio i tipi come te che illudono la gente nel sperare un qualcosa che già di per sè improbabile, dunque illuminaci sul tuo materiale così sicuro che permetta alla gente di poter dire " ahhh..... finalmente un disegno di legge come si deve" ma tutto cio', e tu sai bene non esiste...... dunque e ora di finirla con queste stupidagini........ripeto per l'ennesima volta........niente soldi........niente cammello.....ok

 

furuscolus Homepage | email

 

 

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15/07/2003 13:13

 

Caro Giorgio, puoi spedirmi tu quel materiale che dici di avere?

 

furuscolu Homepage | email

 

 

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15/07/2003 18:27

 

cari colleghi ci sono solo due soluzioni per risolvere la situazione: 1) tutti insieme consegnamo una busta al notaio con dentro tutte le nostre dimissioni (dando 2 mesi al governo di tempo per darci aumenti e gradi)altrimenti ci congediamo tutti e cosi chiudono le caserme. 2) alle prossime votazione nazionali votiamo per qualcuno di noi (di qualsiasi colore politico che garantisce di fare il ministro difesa) ci vuole una persona che gira per le caserme a vedere cosa bisogna migliorare per questa benedetta FF.AA. (non voglio fare propaganda politica ma conosco un militare che si è rotto i ....... "Sgt." sta contattando le varie correnti politiche per organnizzare il tutto ) se questo va in porto vi darò nome e partito.. ma poi ci vuole l'aiuto di tutti... intanto per ora ci hanno fatto delle prommesse e mai mantenute... quindi consiglio di provare male che va non cambia nulla ma se poi funziona.... io lo conosco ha veramente 6 palle.... ha fatto di quei quesiti a roma da capogiro.... è il primo che si incazza e si chiede da chi ....... è governato. siete liberi di farvi la vostra idea 

 

ugo Homepage | email

 

 

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15/07/2003 18:41

 

collega ugo ( sicuramente nome falfo ) concordo con le tue idee .... ma: il punto 1) non si può attuare perchè non riusciamo a essere tutti uniti nelle dimissioni e qualcuno rischia di perdere il posto di lavoro ... ma il punto 2) si può fare un sott.le giovane e serio come ministro sicuramente porta l'acqua al proprio mulino ... ed hai ragione che male che và non cambia nulla (intanto peggio di così!) fammi sapere poi di questo tuo amico/collega

 

andrea Homepage | email

 

 

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15/07/2003 23:23

 

MIIIIIIIII SONOOOOOOOOOO VERAMENTEEEEEEEEEEE ROTTO I COGLIONIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII................................

BASTA!!!!!!!!!!!!!!!!!SONO PIENAMENTE D'ACCORDO CON VOI CARI UGO ED ANDREA BISOGNA CONGEDARSI IMMEDIATAMENTE E METTERE IN GINOCCHIO QUESTA CAZZO DI FORZA ARMATAAAAAAAAA CHE SI REGGE SUI SACRIFICI E SULLE SPALLE DEI SOTTUFFICIALIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DITEMI CHI SI FARA' AVANTI E CON VERISSIMO E GRADITISSOMO PIACERE GLI DARO' QUESTO CAZZO DI VOTO DI MERDA CHE FINO AD ORA NON HA PORTATO UNA EMERITA MAZZA(.)

 

NE HO LE PALLE PIENE Homepage | email

 

 

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16/07/2003 08:20

 

Ma come , non va bene chi e` gia` stato eletto tra le file del parlamento? Ma in parlamento non c`e` gia un sottufficiale (dei cc, il cognome comincia con la A e finisce per la O....chi sara` mai?) che ci rappresenta? ma non diceva pure lui che avrebbe fatto i ns interessi?? e questo nuovo una volta eletto quanto ci mettera` a cambiare pelle?????? 

 

Ciccio Homepage | email

 

 

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16/07/2003 20:19

 

caro ciccio uno può cambiare pelle ma non quello che dico io ..... anzi "odia i politici" lo fa solo per migliorare le ff.aa. veramente. conosco le sue idee e sono buone ..

 

ugo Homepage | email

 

 

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17/07/2003 08:37

 

hahahahahahahahahah le sue idee sono buone hahahahahahahahah un comico!!! ma si, magari una bella risata sara` di aiuto hahahahahahahahaha odia i politici!! hahahahahahah e vuol fare il politico hahahahahahahahahahah un vero comico!!!! Povero illuso tu e tutti quelli che gli daranno il voto, tu rimarrai in caserma con quattro lire in tasca e lui, LUI, in parlamento ad odiare i politici (magari specialmente quando tutti insieme vanno a ritirare lo stipendio....)ahahahahahahahahahahahahah

 

Ciccio Homepage | email

 

 

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17/07/2003 17:45

 

Caro Ciccio Rispetto la tua idea e sei libero di fare quello che vuoi! Però voglio chiederti una cosa: Ci scommeteresti il tuo posto di lavoro che questa persona è solo un comico? Come fai a giudicare una persona che neaanche conosci... veniva a scuola con me è mio fra....! siamo cresciuti insieme... sò anche che sono di parte ma.... del suo progetto lo sò solo io per ora! e non sà niente... che io lo sto scrivendo.... Un es. l'idea delle buste con le dimmissioni è la sua! ti sembra uno che cambia pelle? io per scherzare ( visto che se ne parlava ) gli faccio:" chi sà che aumenti che fai al tuo ruolo " sai che mi ha risposto ? io non prometto sui stipendi fino a che non sono lì faccio tutto quello che posso fare per quello che mi compete ma una cosa è sicura .... se non beccano niente i sott.li non beccano da me niente neanche i uff." su questo punto o tutti o nessuno. per rispondere al comico! (fai finta che va tutto bene.... cioè riesce nel suo mandato)finito il tutto vuole ritornare al suo stato e corpo di appartenenza tranne se gli viene richiesto da noi di rimanere. Quindi Visto che sono 30 anni di promesse mai mantenute e visto che peggio di così non si può scendere.... vale la pena provare mi puoi dire che differenza c'è frà lui che non promette ed un altro che promette e non mantiene? Sempre uno votato da noi ci deve stare non è che il posto rimane scoperto... e tutto quello che fa in più per noi ...è una cosa positiva per le ff.aa. Questa persona è nata con la vecchia legge e ha patito e ha subito +/- quello abbiamo subito noi. non ha voluto fare dall'inizio di carriera l'ufficiale ed .... sicuramente pasava .... ha preferito fare anzi L3 e crescere come noi ... se lo faceva per lo stipendio ha sbagliato tutto! visto gli aumenti! (puoi farti l'idea che vuoi) ma è una persona semplice .... i ragazzi lo chiamano per il grado non si gira neanche , non perchè è un maleducato, perchè non mette o si difende dietro al grado, si fa chiamare per nome anche se fosse...... ha un raporto con le persone semplice e sincero non le considera numeri di matricola. Ognuno ha le sue idee e vanno rispetate ma un errore delle ff.aa. (dei sott.li) è proprio questo: ognuno pensa a se stesso ognuno e diffidente del collega accanto ogni sott.le ti sorride davanti e poi te lo mette ..... mentre gli uff.li sono uniti (lupo non mangia lupo.... mangia l'agnello) P.s. non voglio offendere nessuno, per fortuna a questo mondo, ci sono molte persone che incece lavorano seriamente sono persone sincere e sono disponibili ai vari problemi! 

ugo Homepage | email

 

 

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17/07/2003 18:26

 

ah scusa ciccio mi sono scordato una cosa ora tu come noi, come lui ritiriamo 4 lire non credi che quando ritorna gli piace anche a lui prendere di più che le solite 4 lire? e cmq. migliorare le nostre condizioni di tutta la ff.aa. non c'è solo lo stipendio! Diciamo che è quello che si nota di più! ma non ti dimenticare che era uscito circa 1 anno fà una circolare per pagarti in ex. AVO al posto dei straordinari quando il C.te del mio comando si smarca il massimo di straordinari.. e la cosa più bella che neanche li fa, quello di prima li faceva e leggeva il giornale questo invece durante lo straordinario va a fare i giri con la famiglia! Scusa, ma di questa situazione mi sono rotto i .......! e io faccio 12 ore di guardia pronto a muovere a fiammifero e 12 reperibile in 30' esco in mare, mi bagno, freddo, caldo, e mi pagano 1 h al mese il resto a recupero! le divise non sono appropriate per il mestiere che faccio d'estate scoppio dal caldo, d'inverno dal freddo. Scusa e il tuo pensiero dove va? A quanto prenderebbe lui al mese come politico che siamo nello stesso corpo con le stesse condizioni! Ci sono purtroppo corpi (faccio un esempio) le divise sono appropriate al lavoro che fanno perchè non puoi vestire allo stesso modo uno che sta in ufficio e uno che sta in mare o una che vola! non puoi pagare allo stesso modo uno che è responsabile di una barca con tutto il personale con uno che sta in ufficio per non parlare a chi rischia la vita volando! questo non vuol dire che chi sta in ufficio deve morire di fame....anzi non è neanche giusto quello che prendono ora! 

 

ugo Homepage | email

 

 

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17/07/2003 18:43

 

collega ugo hai ragione ma visto il malcontento generale nelle ff.aa. e visto tutte le promesse mai mantenute si capisce la diffidenza di ciccio cmq. i sono d'accordo a provare perchè è anche vero che qualcuno lo deve fare meglio uno di noi perchè non si sà mai ..... Ciao Sgt. Np Mastrobeppe sò chi sei! poi ci sentiamo! 

 

andrea Homepage | email

 

 

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17/07/2003 21:45

 

per capo VALENTE Situazione Personale: io sono un sgt, diplomato, entrato nel 95 .... ho partecipato al 3° corso idoneo non vincitore (non potevano prendere tutti che sono entrati con L. 958). Sono entrato in Spe per merito (tra i primi) con il 4 corso e Sgt (sempre tra i primi) al 6° corso. Secondo me, sarebbe giusto far rientrare tutti quelli che potevano partecipare fino al 3 corso Sc. in quanto sono entrati nella ff.aa. con la legge vecchia. Domanda: Come mi devo considerare secondo il Disegno di L. 2250 e secondo le Vs. proposte? Grazie 

 

luca Homepage | email

 

 

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18/07/2003 12:57

 

RAGAZZIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII STRAORDINARIOOOOOOOOOOOOOOOOOOO C'EEEEEEEEEE'''''''''''' UN'ALTRO RIALLINEAMENTOOOOOOOOOOOOOOOOO GUARDATEVELOOOOOOOOOOOOOOOOO. I SERGENTI SONO ESCLUSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII 

 

jody Homepage | email

 

 

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18/07/2003 13:57

 

QUESTO MESSAGGIO E' INDIRIZZATO A GIORGIO. TIE' BECCATI QUESTO, HHHHHHHHAAAAAAAAAAIIIIIII LLLLEEEETTTTTOOOO, O HAI BISOGNO ANCHE DEGLI OCCHIALI, VISTO CHE SEI SORDO QUANDO TI DICONO LE COSE. HO FORSE HAI UN RIALLINEAMENTO DIVERSO DA QUESTO, FATTO IN ESCLUSIVA PER TE. QUESTO E' PROPRIO COME DICI TU, SERVE PROPRIO A NON ILLUDERE LA GENTE. HAHAHHAHAHAHHA MI FAI RIDERE HAHAHAHAHHAHA. E AGGIORNATI.....PRIMA DI PARTIRE IN QUARTA CON I TUOI RIALLINEAMENTI SOGNATI E INVENTATI....LO VUOI UN CONSIGLIO.....PRIMA DI APRIRA LA BOCCA AZIONA IL CERVELLO E NON FARTI PRENDERE IN GIRO DALLE VOCI DI CORRIDOIO...OK....AHAHAHHAHAHHA.....SCUSATE MA MI VIENE DA RIDERE..

 

FURUSCOLUS Homepage | email

 

 

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18/07/2003 17:07

 

Ehi ciccio adesso continua a "ridere"! Non voglio offenderti.... Però vedi! peggio di così non si può! Sig.ri sott.li (Marescialli e Sergenti) e truppa di qualsiasi corpo delle FF.AA. BISOGNA ESSERE TUTTI UNITI! Altrimenti non ci lamentiamo poi..... la colpa è nostra! non siete stuffi delle promesse dei soliti sia di destra che di sinistra che di centro? 

 

andrea Homepage | email

 

 

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18/07/2003 17:46

 

Caro Andrea......... pure tu......... ma cosa vuol dire che è colpa nostra........Ma sei un Militare o no..... pure tù........allora non mi venire a dire che vi volete congedare per fare dispetto a chi!!!!!!!!! a voi stessi.......non avete capito che noi siamo l'ultima ruota del carro e lo sai perchè??????? perchè i sottufficiali in genere lo sono sempre stato.......Guarda gli Ufficiali se si sono mai lamentati per un qualcosa......così su due piedi non mi sembra che abbiano mai avuto i casini che abbiamo avuto noi...............dunque.........colpa nostra.......colpa nostra.....ma che colpa nostra.....e così è ora...........e così sarà sempre, che ti piaccia o no......capito?

 

furuscolus Homepage | email

 

 

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19/07/2003 00:49

 

Cari colleghi, alle prossime elezioni votero' Pannella!!! E fareste bene a farlo anche voi... (Un 1°Mrs deluso)

 

Pino Homepage | email

 

 

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19/07/2003 00:50

 

X furuscolus mi dispiace ma non sono d'accordo con te! Così Era ..... Cosi è....... e ora basta! col c.... sempre sarà! Dispetto! chi ha parlato di dispetto? se siamo UNITI non è un dispetto.... è una rivolta! Lo sai come mai i controllori di volo, che prima erano militari, ora sono civili? gli è stato subito concesso gli aumenti che volevano dal 1977-78 ? Se sai rispondere a queste domande, capirai PERCHE' E COLPA NOSTRA ( IVI COMPRESO )! e per quanto riguarda uff.li, grazie che per loro è diverso! chi c'è accanto al Ministro dela Difesa? .... chi pascola insieme e fra un pò mangia a casa sua.... chi c'è al vertice che propone, che ci ordina, che ci controlla e riferisce? I Sott.li o Uff.li? Quando come capo di stato maggiore difesa ci sarà il C° 1 cl .... o il maresciallo "x" "y" allora faranno il portale degli Uff.li con tutti i loro lamenti ...... e i Sott.li in silenzio con i loro aumenti ! Al di là della "cazzata" che ho scritto all'ultimo punto e sei VERAMENTE una persona che si tiene aggiornato controlla cosa è accaduto in quei anni ('77 - '78 )! o ti devo rigirare una tua frase inviata a giorgio " HAHAHHAHAHAHHA MI FAI RIDERE HAHAHAHAHHAHA. E AGGIORNATI.....PRIMA DI PARTIRE IN QUARTA CON I TUOI RIALLINEAMENTI SOGNATI E INVENTATI....LO VUOI UN CONSIGLIO.....PRIMA DI APRIRA LA BOCCA AZIONA IL CERVELLO " .... P.S. Un consiglio ai più giovani informatevi come si sono messi d'accordo i Controllori di volo che prima portavano le stellete! Anno 1977 e 1978. Si hanno fatto proprio un brutto dispetto.... furuscolus non ti voglio offendere.... sono anche curioso di sapere come facevi a sapere bene la verità in mezzo a tutti questi casini o frasi di corridoio. 

 

andrea Homepage | email

 

 

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19/07/2003 00:55

 

scusa pino perchè Pannella?

 

andrea Homepage | email

 

 

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19/07/2003 11:22

 

X ANDREA, ANCORA NON SONO RIUSCITO AD AVERE LA DOCUMENTAZIONE CARTACEA, MA SOLO VERBALE, DA UNA FONTE A ME MOLTO VICINA, DICENDOMI, PRIMA CHE USCISSE QUESTA NUOVA PROPOSTA DI LEGGE, CHE IL RIALLINEAMENTO MESSO IN DISCUSSIONE, RIGUARDAVA DI FATTO I MRS. MA NON STO PARLANDO DI ADESSO, MA DI CIRCA 6 MESI FA',LA NOSTRA E' STATA GIUSTO UNA PROPOSTA PER GETTARE BENZINA SUL FUOCO, CIO' VUOL DIRE, CHE VICINO ALLE ELEZIONI, TUTTI PUNTANO SU UN OBBIETTIVO DOVE IN GIOCO C'E' UN NUMERO DI PERSONE CHE A LORO FANNO COMODO. TIRATE LE SOMME NOI SGT. E VSP. SIAMO ENTRATI IN DISCUSSIONE SOLO PER CASO, SOLO CHE LA GENTE UNA VOLTA CHE LEGGE UNA PROPOSTA DI LEGGE E' COME LA AVESSERO GIA' ATTUATA. PER QUESTO HO SEMPRE DETTO DI NON ILLUDERSI, DI NON STARE A SENTIRE LE VOCI DI CORRIDOIO, PERò SONO STATO ACCUSATO DI DEMORALIZZARE LA GENTE CON QUELLO CHE HO SCRITTO IN PRECEDENZA. TUTTO QUA'. 

 

FURUSCOLUS Homepage | email

 

 

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20/07/2003 18:55

 

Vorrei capire che benefici avremo e se li avremo, noi sergenti del 1,2 e 3 corso dell'esercito

 

antonio Homepage | email

 

 

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21/07/2003 03:25

 

x FURUSCOLUS Hai ragione è sempre meglio avere i piedi per terra... su questo sono pienamente d'accordo con te! io sono un turnista... e ogni volta che monto sento le peggiori cazzate che si possono sentire... compreso i nuovi ordini di servizio e disposizioni.... Se ti senti ... di che corpo fai parte? ti volevo chiedere cosa ne pensavi su ugo. Ti premetto che ho parlato con lui. conosco anch'io questa persona (molto bene)..... è una persona veramente sincera... è in gamba ... ma sai cosa penso che nessuno (o pochi) di noi gli darà fiducia perchè da un lato siamo stati presi in giro da tutti i politici e poi ognuno di noi a la sua corrente politica ... dall'altro lato ci facciamo concorenza tra i vari corpi..... quindi non c'è la fà! Che ne dici? Cmq. mi ha fatto piacere scambiare quattro parole con te! 

 

andrea Homepage | email

 

 

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21/07/2003 12:57

 

X ANDREA E PER TUTTI, ANCHE A ME A FATTO PIACERE CHIARIRE UNA SITUAZIONE A NOI FINO AD OGGI MOLTO CONFUSA. MI SPIACE DI AVER DOVUTO DARE UNA NOTIZIA POCO CONFORTANTE, MA....... RICORDIAMOCI SEMPRE, CHE NOI ABBIAMO SEMPRE IN MANO UN RICORSO VINTO, DUNQUE, SE NON OGGI, DOVRANNO PERFORZA DARCI ANCHE A NOI QUELLO CHE CI SPETTA. NON DEMORALIZZIAMOCI E ASPETTIAMO, TANTO ANNO PIù ANNO MENO, PRIMA O POI QUALCOSA SALTERA' FUORI. HA DIMENTICAVO, SIA CHE GLI SGT. CHE I VSP. NON SONO SOSTENUTI DA NESSUN RAPPRESENTANTE, DUNQUE SAREBBE ORA PRIMA DI TUTTO DI BATTERE PER AVERE UN NOSTRO RAPPRESENTANTE CHE CONOSCA TUTTA LA NOSTRA VICENDA E TUTTE LE PROBLEMATICHE CHE CI CIRCONDANO E POI GIUDICARE, MA SE CONTINUAMO A RIMANERE COSI', SAREMO SEMPRE SCAVALCATI PER QUALSIASI COSA.

 

FURUSCOLUS Homepage | email

 

 

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21/07/2003 18:21

 

x FURUSCOLUS pienamente d'accordo!

 

andrea Homepage | email

 

 

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21/07/2003 18:39

 

MA ALLORA CHI PUO' DIRMI SE PASSERA' O NON PASSERA' QUESTO BENEDETTO RIALLINEAMENTO , PER I SGT? QUI CONTINUANO AD ARRIVARMI INFORMAZIONI CONFORTANTISSIME........... I SGT TUTTI M.LLI , DICONO!!!!!!!!!!! MA SAREI GRATO A CHI POTESSE DARMI UNA SPIEGAZIONE RAZIONALE DA INTELLIGENTI ......... UN GRAZIE A CHI SI DEGNA DI FARLOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 

alessandro Homepage | email

 

 

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21/07/2003 20:06

 

X ALESSANDRO, SE TU LEGGEVI L'ULTIMA PROPOSTA DI LEGGE, NOTAVI CHE I SGT. E VSP. NON SONO STATI PROPRIO CITATI, DUNQUE IN POCHE PAROLE RESTA TUTTO COSI' COME SI TROVA....OK...RIPETO....NON FATEVI INFINOCCHIARE DALLE VOCI DI CORRIDOIO CHE OGNUNO SI INVENTA UNA LEGGE FATTA PER IL CASO SUO....E TI POSSO GARANTIRE IO NE HO SENTITE DI COTTE E DI CRUDE....OGNUNO SI FACEVA UNA LEGGE CHE FACEVA AL COMODO SUO....TUTTO GRAZIE ALL'IGNORAZA DELLA GENTE, PERCHE' HA IL VIZIO DI PARLARE TROPPO E DI FAR CREDERE CHE NE SA PIU' DEGLI ALTRI, MA SE IMPARAVANO A LEGGERE TUTTE LE PROPOSTE E A DECIFRARLE, CAPIVANO CHE E' TUTTA UNA PRESA PER I FONDELLI........

 

FURUSCOLUS Homepage | email

 

 

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22/07/2003 01:28

 

Signori calma, Il riallineamento è stato un obiettivo perseguito dai Marescialli che non hanno usufruito dei benefici della legge 198 (Carabinieri), ora si tenta di "dare" un correttivo alla legge 196 per riportare agli stessi livelli i Marescialli che non hanno usufruito dei suddetti benefici. Purtroppo non tutti avranno giustizia, ma vi garantisco che uno sforzo deciso è stato fatto da SMD per giungere a questo riallineamento e cercare di sanare delle situazioni anomale pregresse. Certo meglio si sarebbe potuto fare ed ottenere, ma non si poteva rivoluzionare un intero sistema, sono stati imposti dei paletti da non superare. Se su 100 ne posso salvare 80 io accetto, per i restanti 20 troveremo sicuramente altre soluzioni. In merito ai sergenti in questi giorni inizierà la discussione sulla L. 958, si cercherà di sanare anche quest'altra situazione "anomala". Saluti

 

Pasquale VALENTE Homepage | email

 

 

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22/07/2003 07:51

 

x foruscoulus Sono un sgt e volevo avere qualche informazione un po' piu' precisa in merito al ricorso vinto da te manzionato. grazie! 

 

maurizio Homepage | email

 

 

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22/07/2003 12:40

 

Ve lo do io il riallineamento!! Vi do` una zappa a testa, vi allineo all`inizio dei miei campi e via avanti tutti insieme!!!

 

IL CONTE Homepage | email

 

 

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22/07/2003 17:24

 

SALVE SONO UN SERG. DELL'A.M. IN SERVIZIO DALL' AGOSTO DEL 1992, DESIDERAVO SAPERE SE C'ERANO POSSIBILITA' PER NOI DI TRANSITARE IN ALTRO RUOLO CON DIPLOMA IN BASE AL RIALLINEAMENTO, CORTESEMENTE QUALCUNO DI BUONA VOLONTA' "INFORMATO" DESIDEREREBBE DARMI QUALCHE RISPOSTA? CON OSSERVANZA E GRATITUDINA P.A. GRAZIE!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

"IL" sergente Homepage | email

 

 

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22/07/2003 17:33

 

AAAAAAAAAAAAAAAAAA CONTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MA CHI CAZZO CREDI DI ESSERE???????????? FORSE UNO SPORCO NEGRISTA? MAGARI UNO DI QUEI UFFICIALI FRUSTRATI CHE NON VEDONO L'ORA DI FUSTIGARE LA CLASSE SOTTUFFICILI!!!!!!!!!! BECCATOOOOOOOOOOOOO NEGRISTA DI MERDAAAAAAAAA ........... SE HAI LE PALLE FATTI RICONOSCERE ANTICONFORMISTA DEL CAZZO!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 

IL PRINCIPE Homepage | email

 

 

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22/07/2003 18:04

 

ECCO DA DOVE PROVENGONO I PROVEDIMENTI..............DA TESTE DI MER.....COME IL CONTE.........INVECE DI USARE LA TESTA CHE HAI IN MEZZO ALLE GAMBE ......COMINCIA AD UTILIZZARE LA TESTA CHE PORTI SOPRA LE SPALLE......SPERANDO CHE ANCHE QUELLA NON SIA UN STANZA VUOTA............CAPISCI A ME.....

 

POSTINO Homepage | email

 

 

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22/07/2003 23:33

 

X il "Conte" Sei un T.D.K! non capisci il significato? A dimenticavo sei un contadino..... Volgamente detto: testa di cazzo P.S.(Non voglio offendere i contadini perchè sono educati e dei grandi lavoratori.... non si grattano i Coglioni come il conte.... e alla sera tornano a casa stanchi morti!). 

 

andrea Homepage | email

 

 

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23/07/2003 07:20

 

HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAH! COSA E` TUTTO QVESTO VUMOVE?? UN VIVOLTA DEGLI SCHIAVI?ACCIDENTI, MI TOCCHEVA` COMPVAVNE DI NUOVI........MA COME VI HO VIALLINEATI E VI LAMENTATE??????

 

IL CONTE Homepage | email

 

 

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23/07/2003 13:51

 

salve gente come va? non vi illudete quando parlano sulla legge 958/86 sono solo chiacchiere ,esistono troppi protagonisti tipo valente non fido ma non mi fido veramente.se hai le palle rispondimi valente sinceramente saluti fraschi ciao.cmq attenzione colleghi della 958 

 

freschi Homepage | email

 

 

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23/07/2003 12:41

 

CONTE.........STAI ZITTO CHE TI PUZZA ANCHE L'ALITO

 

POETA Homepage | email

 

 

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23/07/2003 17:20

 

Il riallineamento avverrà in due fasi: nella prima fase tutti i Sottufficiali dovrebbero essere inquadrati nel grado superiore con anzianità pari a quella dei promossi i 3^ valutazione. in un secondo tempo una apposita commissione dovrà stilare una graduatoria di merito, a seguito della quale, saranno retrodatate le anzianità di un anno o due per i rispettivi terzi dei valutandi. In ogni caso le promozioni conseguenti al riallineamento non dovranno produrre scavalcamenti rispetto agli avanzamenti realizzati negli otto anni di applicazione del Decreto Legislativo 196/95. Resta da capire se insieme agli avanzamenti ed alle retrodatazioni di anzianità conseguenti al riallineamento, saranno messe a disposizione le risorse necessarie per riconoscere al personale delle Forze Armate anche le decorrenze economiche con i relativi arretrati. attualmente e' in discussione la legge 958: scordatevi il riallineamento senza diploma e senza concorso , quanto detto e' pura verita'!! F.TO RAPP.TE COIR

 

COIR Homepage | email

 

 

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23/07/2003 18:08

 

freschi sei un coglione, quando parli non sai quello che dici, su questo forum ci dovrebbe essere un moderatore che censura i testa di cazzo come te. Valente dice la verità ed è l'unico che almeno risponde su questo sito. 

 

silvio URGESI Homepage | email

 

 

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23/07/2003 18:30

 

MA E' VERO CHE I SGT DOVRANNO AVERE IL DIPLOMA E DOVRANNO FARE IL CONCORSO PER PER ESSERE M.LLI? IL RIALLINEAMENTO NON BASTA QUALCUNO PUO RISPONDERMI?

 

il sergente Homepage | email

 

 

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24/07/2003 02:25

 

PER CAPO VALENTE Situazione Personale: io sono un sgt, diplomato, entrato nel 95 .... ho partecipato al 3° corso idoneo non vincitore (non potevano prendere tutti che sono entrati con L. 958). Sono entrato in Spe per merito (tra i primi) con il 4 corso e Sgt (sempre tra i primi) al 6° corso. Secondo me, sarebbe giusto far rientrare tutti quelli che potevano partecipare fino al 3 corso Sc. in quanto sono entrati nella ff.aa. con la legge vecchia. Domanda: Come mi devo considerare secondo il Disegno di L. 2250 e secondo le Vs. proposte? Grazie 

 

luca Homepage | email

 

 

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24/07/2003 16:37

 

Luca ti ho già risposto.

 

Pasquale VALENTE Homepage | email

 

 

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24/07/2003 19:20

 

ame chi mi risponde???????????????????? ho fatto una domanda 5 gg. fa!!!!!!!!!!! grazie 1000

 

il sergente Homepage | email

 

 

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25/07/2003 02:06

 

Ho da poco appreso che il così tanto agoniato DDL 2250, che avrebbe veramente contribuito a sanare disparità e sperequazioni sopratutto tra noi vecchi SGT della famigerata L.958, è stato miseramente rigettato dalla compagine di governo, a favore di un altro provvedimento che favorirà esclusivamente quelli che Marescialli lo sono già (...e tutti noi SGT sappiamo con quali meriti e titoli!!). L'intento è chiaro, anzi lapalissiano: DIVIDERE I SOTT.LI! ed è fuor di dubbio che ci riusciranno. Ora che i MRS conseguiranno l'ennesimo grado in avanti, ci potremo scordare la loro rappresentanza a nostro favore. Adesso noi SGT 958 CORRIAMO VERAMENTE DA SOLI. Mi assale un dubbio: non sarebbe il caso di imporci più fattivamente? Di sicuro, alle prossime elez politiche , me ne ricorderò in cabina elettorale. P.D. 

 

SGT958 "sperequato" Homepage | email

 

 

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25/07/2003 02:12

 

caro CAPO VALENTE - adesso che la DDL 2250 è ormai un miraggio, anzi è pronto altro provvedimento "ad hoc" per Voi soli MRS, ti chiedo, e spero tu mi risponda il piu sinceramente possibile, se ti batterai ancora per i ruoli per cosi dire...dimenticati (SGT e VSP). Grazie, e buon vento.

 

vecchio sergente Homepage | email

 

 

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25/07/2003 09:48

 

caro silvio u secondo me valente non sa nemmeno che cos'è il riallinamento non hai ancora capito xchè rispond valente e solo un protagonista fai una domanda a valente e di che cos'è la 958? quello sta solo tirando i remi in barca per se stesso e se ne sbatterà altamente di te di di me e tutti sperequati della 958 e se te credi a lui stiamo proprio messi male , me ne darai raggione ok ciao alòla prossima

 

fraschi Homepage | email

 

 

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25/07/2003 10:50

 

Fraschi, se non conosci le persone almeno TACI, fai considerazioni stupide e lo dimostri da come le dici, mi associo a Silvio conoscendo personalmente il delegato

 

piero Homepage | email

 

 

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25/07/2003 11:32

 

freschi ma che cazzo vuoi diventare? mrs senza diploma e titoli? parli senza averne titolo. hai scelto questa carriera non rompere i coglioni. Valente non rispondergli non è il caso.

 

Daniele S Homepage | email

 

 

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25/07/2003 13:10

 

DANIELE, STAI PARLANDO A VANVERA MI DISPIACE, STAI DIMOSTRANDO INGNORANZA E DISPARITA' CON COLLEGHI CHE A LORO TEMPO LA L.958 NON PREVEDEVA IL DIPLOMA PER PROSEGUIRE LA CARIERA.....DUNQUE E' GIUSTO CHE SE DEVONO DARE UN QUALCOSA, LO DIANO ANCHE A QUELLI SENZA DIPLOMA, ANCHE PERCHE' ALLA MARINA O ESERCITO CHE SIA, GLI SONO ANDATI BENE COSI' PER ANNI. PERCHE' NON CHIEDETE DI FAR PRENDERE IL DIPLOMA ANCHE A QUEI MARESCIALLI CHE SONO ENTRATI CON LA L.958, COSI' AVREMMO TUTTI MARESCIALLI DIPLOMATI.

 

COLLEGA Homepage | email

 

 

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25/07/2003 19:13

 

IL RIALLINEAMENTO E' ANDATO A PUTTANE PER I " S E R G E N T I" IO NON CAPISCO PERCHE AL TAVOLO TECNICO TENUTOSI IL 23 I MARESCIALLIIIIIIIIII A NON HANNO APERTO BOCCA!!!!!!!!!!!!!! PER LORO UNA NUOVA BOZZA PER NOI UNA EMERITA MAZZA!!!!!! COSI CI RAPPRESENTANO BRAVIIIIIIII ANCHE VOI NON BASTA LA CLASSE DIRIGENZIALE ANCHE TRA DI NOI!!!!!!!1 SONO CONTENTO SAPETE PERCHE????? PERCHE ANDRO' IN PENSIONE CON 100 EURO IN MENO DEI MARESCIALLI MA SE POTRO LO METTERO A QUEL SERVIZIO ALL'AMMINISTRAZIONE RIPERQUOTENDO LA MIA RABBIA VERSO DI QUELLI CHE NON HANNO TIRATO FUORI LE PALLE INNANZI AL CAPO DI SMD. BRAVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII BRAVIIIIIIIIII E GRAZIE!!!!!!!! 

 

PIERO IL SERG. CON 12 ANNI DI SERV. Homepage | email

 

 

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25/07/2003 19:19

 

SIETE DEI FALSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ECCO QUELLO CHE SIETEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE IL COBAR IL COCER IL COIR MA CHE CAZZO SONOOOOOOOOOOOOOOO SONO DELLE ORGANIZZAZIONI A SCOPO LUCRATORIO E MAFIOSO ECCO QUELLO CHE SONOOOOOOOOOOOO F A L S I

 

PIERO IL SERG. CON 12 ANNI DI SERVIZIO Homepage | email

 

 

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25/07/2003 19:30

 

MI SONO FATTO LA MIX IN JUGOSLAVIA, LA MIX IN KOSOVO, LA MIX IN GERMANIA ........ I CAMPI IN SPAGNA - FRANCIA- PORTOGALLO SPERANZOSO DI TORNARE E SENTIRE CHE LA RAPPRESENTANZA CHE SORREGGE TUTTI NOI INNANZI ALLE PIU' ALTE AUTORITA POTESSE FARE QUALCOSA PER NOI (CREDETEMI ERO CONVINTO) .......... TORNO DALLA MIX IN AFGANISTAN, E RITORNO PER L'ENNESIMA VOLTA A VEDERE BOZZE, EMENDAMENTI, PROPOSTE E DECRETI DI LEGGE CHE TORNANO A PARLARE SOLO E UNICAMENTE DEI MARESCIALLI.......... MA CHE C A Z Z O HO COMBINATO ALLA VITA PER MERITARMI 12 ANNI DI SERVIZIO COME SE FOSSI UNO SCHIAVO IN CATENE..... PER 12 ANNI ASPETTAVO CHE QUALCOSA CAMBIASSE E PER QUESTI MOTIVI DICO A VOI CHE :::::::::::::::::: " FINGETE DI ESSERE COLORO CHE CI RAPPRESENTANO MA NON E' E NON SARA' MAI COSI!!!!!!!! SE POTRO FARO', CON TUTTI QUELLI CHE CONOSCO, UNA PUBBLICITA' SUPER MEGA ASTRO N E G E T I V A SU DI VOI E CON QUESTO HO CHIUSO!!!!!!!!!! ALLA PATRIA HO DATO MOLTO MA ORA BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CREDETEMI BASTAAAAAAAAAAAAAAA

 

PIERO IL SERG. CON 12 ANNI DI SERVIZIO Homepage | email

 

 

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25/07/2003 21:16

 

che megadelusione!!!!!!! a noi vecchi sgt ci toccherà nuovamente vedere i MRS (tra cui tanti indecenti) avanzare dell'ennesimo grado!!! che vergogna... SERGENTI di tutto il mondo.........UNITEVI!!!! p.s.: a parte gli scherzi, se passo x Roma, stavolta mi porto il bulldozer!!!

 

sperequato 958 Homepage | email

 

 

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25/07/2003 21:47

 

MI SONO FATTO LA MIX IN JUGOSLAVIA, LA MIX IN KOSOVO, LA MIX IN GERMANIA ........ I CAMPI IN SPAGNA - FRANCIA- PORTOGALLO SPERANZOSO DI TORNARE E SENTIRE CHE LA RAPPRESENTANZA CHE SORREGGE TUTTI NOI INNANZI ALLE PIU' ALTE AUTORITA POTESSE FARE QUALCOSA PER NOI (CREDETEMI ERO CONVINTO) .......... TORNO DALLA MIX IN AFGANISTAN, E RITORNO PER L'ENNESIMA VOLTA A VEDERE BOZZE, EMENDAMENTI, PROPOSTE E DECRETI DI LEGGE CHE TORNANO A PARLARE SOLO E UNICAMENTE DEI MARESCIALLI.......... MA CHE C A Z Z O HO COMBINATO ALLA VITA PER MERITARMI 12 ANNI DI SERVIZIO COME SE FOSSI UNO SCHIAVO IN CATENE..... PER 12 ANNI ASPETTAVO CHE QUALCOSA CAMBIASSE E PER QUESTI MOTIVI DICO A VOI CHE :::::::::::::::::: " FINGETE DI ESSERE COLORO CHE CI RAPPRESENTANO MA NON E' E NON SARA' MAI COSI!!!!!!!! SE POTRO FARO', CON TUTTI QUELLI CHE CONOSCO, UNA PUBBLICITA' SUPER MEGA ASTRO N E G E T I V A SU DI VOI E CON QUESTO HO CHIUSO!!!!!!!!!! ALLA PATRIA HO DATO MOLTO MA ORA BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

AAAAAAAAAAAAAA CREDETEMI BASTAAAAAAAAAAAAAAASIETE DEI FALSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ECCO QUELLO CHE SIETEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE IL COBAR IL COCER IL COIR MA CHE CAZZO SONOOOOOOOOOOOOOOO SONO DELLE ORGANIZZAZIONI A SCOPO LUCRATORIO E MAFIOSO ECCO QUELLO CHE SONOOOOOOOOOOOO F A L S IIL RIALLINEAMENTO E' ANDATO A PUTTANE PER I " S E R G E N T I" IO NON CAPISCO PERCHE AL TAVOLO TECNICO TENUTOSI IL 23 I MARESCIALLIIIIIIIIII A NON HANNO APERTO BOCCA!!!!!!!!!!!!!! PER LORO UNA NUOVA BOZZA PER NOI UNA EMERITA MAZZA!!!!!! COSI CI RAPPRESENTANO BRAVIIIIIIII ANCHE VOI NON BASTA LA CLASSE DIRIGENZIALE ANCHE TRA DI NOI!!!!!!!1 SONO CONTENTO SAPETE PERCHE????? PERCHE ANDRO' IN PENSIONE CON 100 EURO IN MENO DEI MARESCIALLI MA SE POTRO LO METTERO A QUEL SERVIZIO ALL'AMMINISTRAZIONE RIPERQUOTENDO LA MIA RABBIA VERSO DI QUELLI CHE NON HANNO TIRATO FUORI LE PALLE INNANZI AL CAPO DI SMD. BRAVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII BRAVIIIIIIIIII E GRAZIE!!!!!!!! 

 

PIERO IL SERG. CON 12 ANNI DI SERVIZIO Homepage | email

 

 

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27/07/2003 17:05

 

MA CHI SONO QUESTI “958”? TUTTO, O QUASI, QUELLO CHE C’E’ DA SAPERE ( approfondimento a cura di Alfio MESSINA ) PREMESSA Ormai da tempo si parla di problematiche di carriera del personale arruolato ai sensi della legge n. 958/86. Avendo avuto modo personalmente di riscontrare che la materia presenta numerosi aspetti non noti ai molti, ho ritenuto doveroso, anche in considerazione della prossima trattazione in ambito Stato Maggiore Difesa da parte degli organi della Rappresentanza Militare e della presentazione di un d.d.l. al Senato della Repubblica, redigere questo approfondimento con il solo obiettivo di dirimere alcuni dubbi e false leggende sull’argomento e, senza nessuna presunzione, fornire un costruttivo contributo a quanti volessero trarne ispirazione. I dubbi potranno, almeno spero, essere chiariti leggendo i paragrafi in cui ho suddiviso la tematica ma alcune leggende create sull’argomento potranno essere smentite solamente da un attento studio e, perché no, da un pizzico di buon senso ed un minimo di onestà intellettuale. Quindi, prima di iniziare la trattazione, permettetemi una battuta: quanti si erano in passato espressi sulla problematica con superficialità e sufficienza, bollando la questione con frasi del tipo “…si sta tentando un assalto alla diligenza!” oppure “…scordatevi soluzioni todos caballeros!” o infine “…ringraziate Dio di essere in servizio permanente!” sono invitati ad una necessaria e rapida rivalutazione del proprio atteggiamento sulla vicenda. Io sinceramente, da buon credente, oltre a ringraziare Dio per essere in servizio permanente ringrazio pure me stesso per aver sostenuto e superato, fino ad oggi, tre concorsi! Non so invece questi chi debbano ringraziare… LA NORMATIVA Al personale militare, arruolato in regime di legge n. 958/86, l’art. 36 della citata legge riconosceva il seguente profilo di carriera (riferimenti con i gradi dell’Aeronautica Militare): · aviere scelto: non prima di 3 mesi dall’incorporazione; · primo aviere: non prima di 7 mesi dall’incorporazione e dopo aver maturato almeno 2 mesi nel grado di aviere scelto; · sergente di complemento: dopo 14 mesi dall’incorporazione; · corso di qualificazione di 6 mesi per l’ammissione ai concorsi per Sottufficiale in S.P. (grado Sergente Maggiore): dopo 36 mesi dall’incorporazione. Con l’entrata in vigore del D.Lgs. n. 196/95 è stato abrogato il citato art.36 della legge n. 958/86 e si è provveduto al riordino dei ruoli dei sottufficiali (ridenominati “personale non direttivo”), prevedendo tre distinti ruoli: · Truppa in servizio permanente; · Sergenti; · Marescialli. Il citato D.Lgs. 196/95 ha previsto, con riferimento al personale arruolato in base alla legge n. 958/86 che: · i sergenti di complemento in servizio alla data del 1.9.1995 da almeno 24 mesi o che avevano ultimato la ferma da non più di un anno, fossero ammessi ai primi due concorsi utili per l’immissione nel ruolo dei sergenti. A seguito della vincita del concorso i citati sergenti si sono trovati inquadrati nel ruolo dei sergenti in s.p. con la stessa anzianità di grado a prescindere dall’anzianità pregressa (art. 35 comma 2); · i sergenti di complemento in ferma triennale e quinquennale ed i graduati di truppa soggetti alle medesime ferme, in servizio alla data del 1.9.1995 o in congedo da non più di un anno, fossero ammessi, dopo 2 anni di ferma e previa rinuncia al grado posseduto, ai primi tre concorsi utili per l’immissione al ruolo truppa in servizio permanente (art. 36 comma 1). GLI AVVENIMENTI A questo punto è utile operare una dovuta precisazione: la legge 216/92 aveva delegato il Governo ad emanare decreti legislativi per il riordino delle carriere del personale non direttivo delle Forze di Polizia ad ordinamento civile e militare e delle Forze Armate allo scopo di conseguire un sostanziale equo riordino dei compiti e dei relativi trattamenti economici. Con tale delega, nel 1995, venivano infatti promulgati i decreti legislativi 196 e 198. Ma proprio il decreto legislativo 196, che avrebbe dovuto equiparare le Forze Armate alle Forze di Polizia, creava una evidente disparità nel periodo transitorio che solo in parte veniva sanata dal successivo decreto legge 82/2001 che, all’art 17, attribuiva ai Sergenti un apposito emolumento per il “mancato riordino”. Quando poi, a giugno del 2002, veniva conclusa la concertazione relativa al quadriennio normativo 2002-2005 ed al biennio economico 2002-2003 sfociata nel DPR 163/2002, il governo sottoscriveva una serie di dichiarazioni di impegno fra cui quello di “approfondire le tematiche inerenti l’assetto degli attuali ruoli del personale, al fine di individuare le linee di soluzione in presenza di accertate situazioni non adeguatamente disciplinate dai provvedimenti di riordino delle carriere”. L’ATTUALITA’ 1. In data 3 Aprile 2003, aveva luogo in Commissione Difesa della Camera l’esame della risoluzione avente come oggetto “Misure per superare il disallineamento tra il personale del ruolo marescialli delle Forze Armate ed il personale del ruolo ispettori delle Forze di Polizia” . L’evidente obiettivo di tale impegno era quello, quindi, di sanare gli aspetti più negativi delle situazioni venutesi a creare nel 1995 per effetto dei diversi periodi transitori derivanti dai decreti legislativi n. 196 (per le Forze Armate) e n. 198 (per le Forze di Polizia ad ordinamento militare) ancorché derivanti da una stessa legge di equiordinazione. Nell’esame della problematica, il ruolo dei marescialli veniva descritto come l’unico ad avere subito sperequazioni di natura sia giuridica che economica quando, invece, esiste un ruolo, quello dei sergenti, che per effetto di questo penalizzante periodo transitorio si era visto azzerare l’anzianità posseduta nel grado, la prevista progressione di carriera ed economica e non ultima la “dignità militare”; infatti, il Decreto Legislativo 28 febbraio 2001, n.82 ”Disposizioni integrative e correttive del decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 196, in materia di riordino dei ruoli, modifica alle norme di reclutamento, stato ed avanzamento del personale non direttivo delle Forze Armate” riconosceva, al suddetto personale del ruolo dei Sergenti, l’esistenza di una sperequazione e gli attribuiva un emolumento mensile (art. 17) per compensare, in minima parte, tale difetto. 2. Il COCER Comparto Difesa ha deliberato il 24 gennaio 2003 all’unanimità auspicandosi una sanatoria di carriera per tale personale arruolato ai sensi della legge n. 958/86. Nella risposta del Capo di Stato Maggiore della Difesa del 29 maggio 2003 si legge “[..] comunico la piena disponibilità dello SMD ad esaminare l’argomento in questione dopo aver definito la problematica concernente il riallineamento delle carriere del personale appartenente al ruolo dei marescialli […]”. Tale assicurazione assume ancora più rilevanza se si considera: a) che dalla deliberazione del COCER C.D. n. 4 del 24 gennaio 2003 alla risposta del Capo di SMD del 29 maggio 2003 sono trascorsi oltre 4 mesi in cui, oltre ad esaminare i vari aspetti della problematica, sono stati evidentemente chiamati in causa pure i tre Stati Maggiore di Forza Armata come, peraltro, potrà essere desunto dalla risposta alla delibera n. 3 del COCER C.D. del 19.3.2003 che testualmente recita “[..] il problema del personale arruolato ai sensi della legge n. 958/86 è all’attenzione di questo Stato Maggiore che è in attesa di conoscere gli orientamenti degli stati Maggiore di Forza Armata”. b) che in data 16 luglio 2003 è stato ufficialmente concluso il tavolo tecnico sulla problematica del riallineamento delle carriere del personale appartenente al ruolo dei marescialli con una “cerimonia” in cui era presente proprio il Capo di SMD e che pertanto, per logica consequenziale, adesso risultano ufficialmente aperti i lavori che riguarderanno il personale della “958”. I PROGETTI DI LEGGE I progetti di legge presentati per tentare di risolvere le problematiche delle carriere del personale non direttivo delle FF.AA. sono stati numerosi. Di seguito una veloce panoramica: Ø A.S. 1302 “Delega al Governo per il riordino delle carriere del ruolo non direttivo delle Forze armate” d’iniziativa dei senatori PERUZZOTTI, AGONI, ASCIUTTI, BASILE, BERGAMO, BETTAMIO, BOBBIO Luigi, BOLDI, CALLEGARO, CANTONI, CARRARA, CASTAGNETTI, CIRAMI, COSTA, COZZOLINO, CUTRUFO, DANZI, DEMASI, FLORINO, FORLANI, FRANCO Paolo, GRECO, IZZO, LAURO, MAGNALBÒ, MANUNZA, MARANO, MASSUCCO, MEDURI, MINARDO, MONTI, NOVI, OGNIBENE, PALOMBO, PESSINA, PIROVANO, PONZO, SALINI, SAMBIN, SCOTTI, SEMERARO, STIFFONI, TIRELLI, TUNIS, VANZO e FASOLINO; Ø A.C. 3477 “Disposizioni relative al personale delle Forze armate” d'iniziativa del deputato ASCIERTO; Ø A.C. 3668 “Armonizzazione tra le carriere del personale non direttivo delle Forze armate e delle Forze di polizia” d'iniziativa dei deputati ASCIERTO, CANNELLA, GIORGIO CONTE, GAMBA, SERENA, MACERATINI; Ø A.C. 3720 “Delega al Governo per il riallineamento delle carriere dei marescialli delle Forze armate con quelle dei marescialli delle Forze di polizia” d'iniziativa del deputato LAVAGNINI. Questi progetti, nella loro generalità, seppur rispondenti alle esigenze del personale del Ruolo Marescialli, “dimenticavano” assolutamente di trattare ed affrontare le problematiche di quella sparuta minoranza di sottufficiali del Ruolo Sergenti che con l’entrata in vigore del D.Lvo n° 196/95 aveva subito numerose ed umilianti sperequazioni delle quali se ne elencano di seguito alcune tra le più clamorose: · Azzeramento dell’anzianità posseduta alla data di entrata in vigore del d.lgs n. 196/95; · Scavalcamento nel grado da parte del pari-grado o inferiore di grado provenienti da altre forme di arruolamento (legge n. 212/83); · Obbligo, per chi aveva meno di 24 mesi di servizio all’entrata in vigore del d.lgs n. 196/95, di “rinunciare” al grado di sergente per poter aspirare a restare in servizio nelle FF.AA., ma nel ruolo truppa; · Mancata applicazione dell’art. 40 della legge 958/86 che prevedeva un premio di rafferma all’atto del transito in servizio permanente; · Annullamento, dal 01/09/1995, dei concorsi previsti dalla legge n. 958/86 validi per la rafferma con l’immediato effetto di veder vanificate le speranze di transito nel ruolo dei marescialli; · Previsione di una anomala “carriera economica” che oggi vede il personale più anziano del ruolo dei sergenti (12 anni nel grado, senza soluzione di continuità, senza alcun demerito) percepire un trattamento economico inferiore rispetto al pari-grado più giovane o addirittura al volontario di truppa, inferiore di grado e di anzianità di servizio, per effetto di una tabella delle indennità operative (D.P.R. n. 394/95 e successive modifiche) mai adeguata alle reali esigenze funzionali. In data 13 maggio 2003 è stato presentato: Ø l’A.S. 2250 “Disposizioni integrative e correttive del decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 196, in materia di riallineamento delle carriere del personale non direttivo delle Forze armate” d’iniziativa dei senatori NIEDDU, FORCIERI, PASCARELLA, STANISCI e BRUTTI Massimo. Questo disegno di legge è il primo che propone una “sanatoria” di carriera per il personale arruolato ai sensi della legge n. 958/86. Da sottolineare, nella relazione illustrativa di tale progetto, è il passaggio in cui si afferma che “In stretta correlazione con tali problemi (riferendosi alla problematica del riallineamento del ruolo dei marescialli n.d.r.) vi è anche la situazione che riguarda quei militari arruolati tra gli anni 1989 e 1993 ai sensi della legge 24 dicembre 1986, n. 958. Infatti le leggi successive hanno modificato totalmente la disciplina del reclutamento degli organici e dell’avanzamento di quello che fino al quel momento era stato il ruolo dei sottufficiali, che era un ruolo unico dove si veniva reclutati da allievi e successivamente promossi ai gradi di sergente, sergente maggiore, maresciallo, maresciallo ordinario, maresciallo capo, maresciallo maggiore aiutante. Le norme entrate in vigore nel 1995 non hanno tenuto conto di questa legittima aspettativa alla carriera nel ruolo unico ed hanno rinchiuso il personale che era già stato arruolato in un nuovo ruolo – quello dei sergenti – azzerando inoltre l’anzianità già maturata da ognuno di loro. Tutto ciò ha creato sperequazioni, sia rispetto alle aspettative, sia nei confronti del personale arruolato direttamente con le nuove norme nel ruolo di sergente, che ha finito addirittura per percepire trattamenti economici superiori ai colleghi più anziani di anni. Siamo in presenza di una situazione vissuta da questi giovani militari come frustrante e ingiusta. Le norme che proponiamo alla discussione parlamentare si ripromettono di porvi rimedio”. E’ pur vero che tale proposta di legge, pur aderendo ad aspettative di carriera del personale in titolo, andrebbe comunque emendata in quanto, oltre ad introdurre il vincolo del possesso del diploma di scuola media superiore (va ricordato che non era un requisito prima del 1995 e non lo è, per il personale del ruolo sergenti che partecipa ai concorsi con quota riservata, nemmeno oggi), non consente tuttavia una ricostruzione di carriera che tenga conto delle anzianità di servizio e di grado maturate dal personale prima del transito in servizio permanente. LE LEGITTIME ASPETTATIVE Il personale in argomento si attende un intervento risolutivo che ponga fine alle sperequazioni fin’oggi subite. Questo tramite l’avvio di azioni volte a consentire una totale ricostruzione di carriera. Ciò permetterebbe un più corretto riconoscimento delle aspettative e degli aspetti motivazionali di personale che già ha avuto modo di manifestare nel concreto il proprio attaccamento alle FF.AA. ed il proprio spirito di servizio. Un ingiustificata indifferenza alla reale soluzione di questa annosa problematica, rapportata inoltre alla felice conclusione del riallineamento del personale del ruolo dei marescialli, rischierebbe pericolosamente di creare un grave stato di demoralizzazione e frustrazione in questo personale. Per completezza va pure detto che nel 1995, nelle FF.AA., i due nuovi ruoli “Sergenti” e “Volontari in servizio permanente” erano stati creati senza poter disporre di personale da transitarvi immediatamente, se non attingendo in limitatissima parte dai volontari in ferma le prolungata. In effetti se alla data del 1.9.1995 si fosse adottato per le FF.AA. lo stesso criterio dell’Arma dei Carabinieri, ovvero immettendo tutti i Sottufficiali nel Ruolo dei Marescialli alla data del 1 settembre 1995, le FF.AA. si sarebbero trovate con il Ruolo Sergenti “vuoto” oltre ovviamente a quello dei volontari in servizio permanente. Per i Carabinieri invece tale situazione non si sarebbe creata, stante la previsione della contemporanea immissione di parte del personale del Ruolo Appuntati e Carabinieri ossia di quello che rivestiva il grado di Appuntato Scelto nel Ruolo dei Sovrintendenti e il soddisfacimento delle esigenze del Ruolo Appuntati e Carabinieri con il restante personale di Truppa. In sostanza le accelerazioni di carriera previste dalle Forze di Polizia si sono dimostrate insostenibili per la Difesa, pena l’alterazione della funzionalità dei Reparti. Attualmente si può certamente considerare conclusa la fase in cui si era ritenuta necessaria tale diversità di trattamento al fine di fronteggiare precise esigenze funzionali e di impiego. Si tratta in sostanza di un riconoscimento dovuto, ora possibile essendo decaduti gli impedimenti iniziali stante le successive immissioni di personale intervenute nei due ruoli precedentemente indicati. RIFERIMENTI NORMATIVI · Legge 24/12/1986, n. 958 (norme sul servizio militare di leva e sulla ferma leva prolungata); · Legge 10/05/1983, n. 212 (norme sul reclutamento ed avanzamento dei sottufficiali delle Forze Armate); · Legge 23/09/1992, n. 386 (commutazione ferma da triennale in quinquennale); · Legge 06/03/1992, n. 216 (Principi di omogeneità e equiordinazione – art. 3); · D.Lvo 12/05/1995, n. 196 (riordino dei ruoli delle FF.AA); · D.Lvo 12/05/1995, n. 198 (riordino dei ruoli dei Carabinieri); · Legge 28/07/1999, n. 266 (art. 14); · D.Lvo 03/2001, n. 82 (Disposizioni integrative e correttive del decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 196, in materia di riordino dei ruoli, modifica alle norme di reclutamento, stato ed avanzamento del personale non direttivo delle Forze Armate). LIBERI CONTRIBUTI DI PENSIERO Questo paragrafo non era previsto nella primissima stesura del documento. Esso nasce in maniera quasi inaspettata sfruttando una fulminea intuizione che, almeno spero, permetterà al documento stesso di “crescere” dinamicamente, quasi fosse vivo, col proseguo delle attività. Mi auguro inoltre che possa essere arricchito da rilevanti e consistenti apporti di pensiero che chiunque volesse liberamente fornire. Infine mi attendo che questo scritto possa imbattersi nel maggior numero di lettori per far conoscere chi sono e cosa vogliono i cosiddetti “958”. 1. Sfrutto immediatamente la singolare natura di questo capitolo per abbozzare un ragionamento. Quante altre categorie di personale militare, in passato, hanno “subito” ricostruzioni di carriera? Mi vengono in mente, per quanto riguarda i Sottufficiali, i cosiddetti Anticipo Ferma Leva e, per quanto riguarda gli Ufficiali, il personale del cosiddetto Ruolo Esaurimento. A voi ne vengono altre in mente? Proviamo, intanto, a documentarci su questi due esempi. 2. [...] Per chiarimenti o per contributi: alfio_messina@osservatoriomilitare.it alfiuccio@virgilio.it 

 

Alfio Messina Homepage | email

 

 

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28/07/2003 00:20

 

CARO SIG. ALFIO MESSIMA MA CHI SEI??????????? E SOPRA OGNI QUALSIVOGLIA SITUAZIONE COSA PERSEGUI????????? SEI FORSE UNO DI QUELLI CHE PROMETTE PROMETTE PROMETTE E SI DIVERTE DIVERTE A PRENDERE PER IL CULO PERSONE CHE LAVORANO E SI FANNO UN MAZZO COME UN CAPANNO PER LA FORZA ARMATA??????? SEI COME TUTTI GLI ALTRI UNO CHE DICE DICE E NON COMBINA MAI UN CAVOLO. RISPONDI AD UNA SOLA DOMANDA: ERI PER CASO INNANZI AL CAPO DI S.M.D. ALL'ULTIMA RIUNIONE?? SE ERI LI PERCHE' NON TI SEI FATTO SENTIRE????????? COME TI STAI FACENDO SENTIRE QUI???????????????????? MA COMUNQUE CREDO CHE SIETE TUTTI UGUALI VOI DELLA RAPPRESENTANZA.......... IO NON SO SE TI SEI FATTO PALALADINO DELLA 958 MA SE SEI LI E' PERCHE QUALCULO TI CI HA MESSO E QUESTO E' QUELLO CHE PENSO SE HAI IL FEGATO RISPONDIMI QUI(.)

 

PIERO IL SERG. CON 12 ANNI DI SERVIZIO Homepage | email

 

 

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28/07/2003 00:50

 

Caro Sig. "PIERO IL SERG. CON 12 ANNI DI SERVIZIO" non ti capisco. Ma ci sei o ci fai? Sai solo piangere o magari sai essere un po' piu' propositivo? Sono certo che il tuo atteggiamento non fa bene alla causa dei "958" di cui faccio parte. Spero che tu sappia che, sia i disegni di legge sia gli impegni di SMD, non nascono "sotto i cavoli" ma sono il frutto di un lavoro portato avanti da gente che, ahime, lavora anche per tipi come te! Sono convinto che la prossima volta, prima di scrivere a "cappella", rifletterai su quello che mi hai detto e su questa mia risposta. Se hai altro da dire a favore della causa, dillo! Altrimenti, se è solo per insulti, faresti bene a scrivermi in privato. Non amo, come te, esecuzioni pubbliche o scontri da far west! Un ultimo consiglio: la tua lettera, per essere perfetta, doveva concludersi così: "vieni armato se hai il coraggio"! Alfio Messina (alfio_messina@osservatoriomilitare.it oppure alfiuccio@virgilio.it)

 

Alfio Messina Homepage | email

 

 

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28/07/2003 18:11

 

CARISSIMO SIG. ALFIO MESSINA: HAI AVUTO IL FEGATO MA OPS OPS NON SEI VENUTO ARMATOOOOO!! PERCHE' QUANTO DA ME RECRIMINATO CIOE' CHE SE TI SEI FATTO FAUTORE DELLA CAUSA "958" E NON HAI(O AVETE) CONCLUSO "NULLA" INNANZI AL CAPO DI S.M.D, E CREDIMI SONO INFORMATO E DOCUMENTATO SULL'AVVENUTO INCONTRO', E' PERCHE' FORSE CHI TI AFFIANCAVA, VEDI M.LLI ANZIANI E GENTE CHE GETTA L'ANIMA PER I PROPRI INTERESSI, HA VISTO BENE DI ESERCITARE IL PROPRIO POTERE "SINDACALE" PER ESCOGITARE COTANTA ENFASI NELLO SPINGERE UNA PROPOSTA DI RIALLINEAMENTO CHE """"FORSE"""" ANDAVA E ANDRA' BENE PER LORO MAAAAAAAAAAAA: DOVE ERI E DOVE ERANO COLORO CHE DELLA - 958 - AVEVANO COSI' TANTO SCRITTO!!!!!!!!!!!!! CITO...:IL RIALLINEAMENTO NON SI FARA' SENZA PRENDERE IN CONSIDERAZIONE I SERG. ARRUOLATISI........(.) ORA VEDI BENE CHE NON VOGLIO DENIGRARE IL TUO OPERATO MA MI CHIEDO : QUANDO IL CAPO DI S.M.D. HA ESITATO NEL SENTIRE LA VOSTRA "PROPOSTA" PER QUANTO CONCERNE I SERG. 958 E HA PROPOSTO UN TAVOLO TECNICO, DOVE ERANO I M.LLI CHE HO VOTATO(VISTO CHE I SERG. NON HANNO UN RAPP.TE DELLA CATEGORIA), PERCHE' NON HAI SENTITO PROFERIRE PAROLA DA LORO????????? LA VERITA' E' CHE FORSE TU SEI 1 DEI TANTI NUMERI CHE SERVONO NELLA TOTALITA' DELLE SOMME (PARLO PERCHE' SONO STATO RAPP. COIR DALL'91 AL 94 E HO VISTO SOLO SCHIFEZZE). CARISSIMO SIG. ALFIO MESSINA ACCONSENTIRAI AL FATTO CHE IO SIA " UN TANTINOOOOOOOOOOOO" SCETTICOOOOOOO???????? SALUTI ORA DEVO NECESSARIAMENTE ANDARE SPERO CHE LA TUA CAUSA GIUNGA A BUON FINEEEEEEEEEEE(.) P.S. AMO LE ESECUZIONI PUBBLICHE E LE SPARATORIE DA FAR WEST, PERCHE' NON HO NIENTE DA NASCONDERE E IL PARLARE IN PRIVATO E COSA MONARCHICA E GARIBALDINA .... LA STORIA INSEGNA.......

 

PIERO IL SERG. CON 12 ANNI DI SERVIZIO Homepage | email

 

 

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28/07/2003 19:28

 

Caro Sig. "PIERO IL SERG. CON 12 ANNI DI SERVIZIO", non voglio infierire, ma secondo me ti hanno raccontato una marea di cazzate! Devi dire ai tuoi "informatori" che evidentemente non hanno capito che il tavolo tecnico della 958 si attiverà a settembre! Mentre ci sei, chiedigli se c'e' differenza tra "riallineamento" e "sanatoria". Fatti spiegare, per esempio, a chi dovrebbero riallinearsi i "958" visto che nei Carabinieri non esisteva nessuna figura paritetica?!? Sono convinto che i tuoi "informatori", pur di mandarti fuori strada, ti diranno che nei Carabinieri esistevano i vicebrigadieri di complemento che in virtù della 198 sono diventati marescialli! Credimi caro collega, capisco la tua profonda delusione, ma io prima di arrendermi aspetterò la conclusione del tavolo tecnico che, ripeto, INIZIERA' a Settembre e che riguarderà esclusivamente la "958". Infine, solo per precisione, ti ricordo che non è vero che non c'e' nessun Sergente nella Rappresentanza Militare. Tra Coir e Cocer siamo solo in due e, nonostante ciò, siamo riusciti a far "resuscitare" una questione che da 8 anni (dal 1995 data di pubblicazione della 196) si trascinava silenziosamente e che, per la maggior parte dei "958", era caduta nel dimenticatoio senza possibilità di venirne fuori. Forse con te al Cocer saremmo già marescialli ma evidentemente siamo così scarsi da essere riusciti solamente a portare la questione sia al vertice militare sia al vertice politico. Inoltre ti ricordo il mio continuo impegno, presso l'Osservatorio Militare, proprio su questa problematica. Comunque, nonostante il tuo modo "aggressivo" di prospettarti, ti ringrazio per avermi dato la possibilità di chiarire alcuni aspetti ma ti dico, fin da adesso, che non ho nessuna intenzione di continuare così. Perchè non provi, ad esempio, a costruire una tua proposta di soluzione che possa essere una valida alternativa sia a quella del Cocer sia al D.D.L. 2250? Rimango in attesa.... Alfio Messina (alfio_messina@osservatoriomilitare.it oppure alfiuccio@virgilio.it)

 

Alfio Messina Homepage | email

 

 

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28/07/2003 23:58

 

piero, perchè sputi sul piatto a cui mangi? se non ti conviene cambia mestiere! sai quanto farebbero bene quelli come te alla nostra agricoltura? e non dire cazzate sulla rappresentanza, meno male che c'è, altrimenti saresti ancora più nulla di quello che sei. E poi il sig. MESSINA non è un delegato del COCER, ma un'attento osservatore delle problematiche del personale militare. Inutile che insisti! 

 

gianni SGT con 13 aani di servizio Homepage | email

 

 

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29/07/2003 09:33

 

KAFCA CITA: NELL'IMMENSO UNIVERSO DELLE COSE L'AMBIGUITA' ASSOLUTA DELL'ESSERE E' LA FORZA DI CHI OSA CREDERE DI AVERE PER SE AMBIZIONI CHE TRASCINANO LA MENTE A ILLUDERSI DI SENSAZIONI CHE MAI SARANNO RISOLUTEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!. NON OSO OLTREMODO RISPONDERLE A QUANTO PROFERITO DA LEI CARISSIMO SIG. ALFIO MESSSINA, LO SA PERCHE'???? PERCHE' IO NON OSEREI MAI E POI MAI ANDARE IN GIRO PER SITI, E MI RIVOLGO AL FATTO CHE "LEI" STA UTILIZZANDO UN COSI' POTENTE MA FRAGILE MEZZO COME PUO' ESSERE ITERNET, PER TRASFORMARE QUESTO SITO COME VEICOLO PER LA SUA PROPAGANDA "958". MA SON FELICE LO SA PERCHE????? PERCHE' ESSENDOMI STATE RIFERITE DA MOLTEPLICI COLLEGHI,PERCHE' ESSI MI CONOSCONO E CONOSCONO LE MIE OPERE, LE SUE INNUMEREVOLI E-MAIL INVIATE CON TANTA PARSIMONIA AD ALMENO 30 O 40 UTENTI SULLA NOSTRA DISQUISIZIONE, MI ACCORGO DI QUANTO IO SIA "MISERO" INNANZI A COTANTA FORZA DI ABNEGAZIONE. RINGRAZIANDO IDDIO E "ME STESSO" PERCHE' LA MARINA MILITARE ITALIANA MI HA DATO DI CUI VIVERE (E MI RIVOLGO AL CARISSIMO SIG. GIANNI CON 13 ANNI DI SERVIZIO "NON DIMOSTRABILI") E DIFENDO LA MIA PATRIA INDOSSANDO LA DIVISA CON ONORE ED ORGOGLIO SENZA ANDARMENE IN GIRO , CARISSIMO SIG. ALFIO MESSINA, A INVIARE E-MAIL COMPOSITE SU QUANTO SPECIFICATO SU QUESTO FORUM DI Sideweb. DATA LA MIA CAPACITA' INTUITIVA DI RIMANERE SEMPRE CON I PIEDI BEN PIANTATI PER TERRA ORA TORNO A FARLE PER LA 4^ VOLTA LE STESSA DOMANDA E SPERO DI ESSERE "CHIARO":1) QUANDO IL CAPO DI S.M.D. HA ESITATO NEL SENTIRE LA VOSTRA "PROPOSTA" PER QUANTO CONCERNE I SERG. 958 E HA PROPOSTO UN TAVOLO TECNICO, DOVE ERANO I M.LLI CHE HO VOTATO(VISTO CHE I SERG. NON HANNO UN RAPP.TE DELLA "CATEGORIA"), PERCHE' NON HA SENTITO PROFERIRE PAROLA DA LORO????????? FORSE LEI E' MALE INFORMATO PERCHE IL "RUOLO" SERG. , DELLA PROPRIA CATEGORIA, NON HA RAPPRESENTANTI....O FORSE HANNO CREATO UNA DIVERSA CATEGORIA "B" PER I SOTTUFFICIALI??????????????????????????? ED IO NE ERO ALLO SCURO?????? ME LO DICA PERCHE A QUESTO PUNTO SAREI MALE INFORMATO IO!!!!! BHEEE NON VOGLIO ANNOIARLA OLTREMODO ANCHE PERCHE CREDO CHE ANDRO' A FINIRE GLI ULTIMI ESAMI CHE MI MANCANO PER LA LAUREA(COSA BEN PIU IMPORTANTE DELLA 958) NON CREDE??????? MA FORSE QUANDO PARLO TENDO AD ESSERE POCO CHIAROOOOOOO!!!!! SALUTI E BACI A VOI CHE INDOSSATE LA DIVISA E SIETE PORTATORI DI INNOVAZIONI, SPERO A QUESTO PUNTO DI AVER ASSUNTO UNA POSIZIONE : NON DESIDERO ESSERE PROPOSITIVO PERCHE LO SONO STATO FIN TROPPO, NON SONO MAI STATO AGGRESSIVO E LO SI DEDUCE DA QUANTO DETTO IN PRECEDENZA, SONO INFORMATISSIMO SULLE EX 212,958 E SULLE NUOVE 196, 198, E CREDIMI INIZIARE A PARLARE ANCHE DI SANATORIA MI SA DI "ABUSIVISMO EDILIZIO" E NON MI VAAAAAAA. GRAZIE DELLA PAZIENZA PRESTATAMI SALUTI (SPERO DI ESSERE STATO GENTILEEEEEEEEEEEEEE E NON AGGRESSIVOOOOOOOOOOO)(.) 

 

PIERO IL SERG. CON 12 ANNI DI SERVIZIO "DIMOSTRABILI" Homepage | email

 

 

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29/07/2003 10:35

 

Il fatto che ci sia un tavolo tecnico sulla 958 ci consola, significa che almeno il vento soffia nella direzione giusta, noi crediamo che al COCER siamo rappresentati (considerato che c'è il delegato SGT e anche abbastanza preparato). Le cose bisogna ottenerle sapendole chiedere, ed il fatto che ci sia un tavolo tecnico "dedicato" alla problematica 958 è gia cosa apprezzabile (qualcuno al COCER avrà pure fatto la proposta) quindi siamo fiduciosi che qualcosa si dovrà pur fare. Non è il caso di speculare su quello che sarà, aspettiamo gli esiti. Ai posteri l'ardua sentenza. BUON LAVORO AL COCER

 

Gruppo di SGT Homepage | email

 

 

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29/07/2003 17:52

 

Alfio, mi dispiace dirti che sei cascato nel tranello. Credo che alle provocazioni, ingiurie, sfottò che la gente ti lancia contro non dovresti rispondere. Faresti il loro gioco. Certo, mi rattrista leggere cotante sconcerie e bassezze, poichè colui o coloro che ti scrivono addosso sicuramente non conoscono il tempo, il denaro e le energie spese dietro al mucchio di parole che si scrivono. Comunque non vorrei essere petulante, ti chiedo solo, di non rispondere ulteriormente a piero il sergente con 12 anni. Te lo chiede uno che di anni ne ha 13. Ora ti lascio meditare con una frase di Oscar Wilde poichè cerco sempre di cogliere il lato bello delle cose: "il malcontento è il primo passo verso il progresso".

 

Sergio Homepage | email

 

 

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29/07/2003 18:22

 

Oscar Wilde era frocio.

 

mammt Homepage | email

 

 

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29/07/2003 20:09

 

sacrosante parole MAMMT non era solamente frocio era anche un trans che si divertiva a "SPAPARE CAZZATE".

 

piero il serg. con 12 anni di servizio Homepage | email

 

 

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29/07/2003 21:42

 

Ad Alfio e Piero. Leggo con un po' di amarezza gli insulti e e le cattiverie che vi dite. Invece ritengo sia il caso che voi due vi incontriate ed insieme mettete su un qualcosa che possa veremente fare fronte a voi arruolati con la 958. Sono sicuro che affrontereste al tavolo delle trattative qualcosa di veramente concreto. Questo ve lo consiglia un maresciallo con 25 di servizio che in tutti questi anni ne ha viste di cose ingiuste nei confronti di noi sottufficiali. Saluti cari a voi due e a tuuti quelli della 958 e vento in poppa per il futuro

 

Sasà Homepage | email

 

 

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29/07/2003 21:42

 

Ad Alfio e Piero. Leggo con un po' di amarezza gli insulti e e le cattiverie che vi dite. Invece ritengo sia il caso che voi due vi incontriate ed insieme mettete su un qualcosa che possa veremente fare fronte a voi arruolati con la 958. Sono sicuro che affrontereste al tavolo delle trattative qualcosa di veramente concreto. Questo ve lo consiglia un maresciallo con 25 di servizio che in tutti questi anni ne ha viste di cose ingiuste nei confronti di noi sottufficiali. Saluti cari a voi due e a tuuti quelli della 958 e vento in poppa per il futuro

 

Sasà Homepage | email

 

 

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30/07/2003 09:02

 

Leggendo il contenuto di tutti i messaggi contenbuti in questo Forum, l'unica riflessione che ne traggo è che mi dispiace per tutti voi, sono convinto che cosi non otterete mai niente. Comunque W la POLIZIA, sinceramete nel mio ambiente (QUELLO OPERATIVO) di queste sconcezze non ne accadono. Meno male che non mi sono arruolato nelle FF.AA., comunque questa malsana idea non mi ha mai sfiorato. 

 

FF.PP. Homepage | email

 

 

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30/07/2003 23:25

 

Ho letto alcuni dei messaggi e vi garantisco che ci si rimane male quando pagine e pagine sono occupate da insulti....... Non tutti credono nella "958" liberi di farlo ma, lascete spazio a coloro che credono e lottano. caro piero visto che indossi la divisa con ONORE rispetta chi come me ancora crede e che di anni di servizio ne ha quasi 14, grazie. 

 

PASQUALE Homepage | email

 

 

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31/07/2003 08:44

 

ff.pp. risparmiaci i tuoi commenti tu non ci appartieni sei solo un piantone ai telefoni di quache sconosciuto commissariato

 

pippo Homepage | email

 

 

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31/07/2003 10:17

 

Per conoscenza di pippo sono un Sost. Commissario (LUOGOTENENTE) da diversi anni dirigo una sezione anti droga con circa 20 persone alle dipendenze, ho una parete piene di encomi solenni (senza contare quelli semplici ed elogi) mi è stata concessa da poco dla presidente Ciampi la medaglia d'argento al valor civile. Ho diretto varie sezioni di Polizia Giudiziaria pressop importanti Tribunali ed attualmente opero in un capoluogo di Regione ad alta densità mafiosa. pippo Rispetta chi giornalmente richia la vita ed e pieno di responsabilità, cosa che tu probabilmente non sai perchè la cosa più pericolosa che hai fatto è berti un caffe. Medita ed impara a rispettare chi gioranlemnte rischia la vita. P.S. meno male che questo ambiente non mi appartiente, visto che ci sono persone come te, da oggi quando uno delle FF.AA. mi mirà "collega" risponderò "de che" e stai certo che verrà trattato con il dovuto riguardo, come è giusto che sia. 

 

FF.PP. Homepage | email

 

 

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31/07/2003 12:21

 

ASCOLTA FF.PP. ORA CHE CI HAI FATTO SFOGGIO DI COSI TANTA POTENZA IN TERRA CI FAI QUESTO MIRACOLO???????????????????????????? PER CORTESIA LA FINISCI DI ESSERE GONFIATO?????????? IO HO 3 ELOGI 4 MEDAGLIE ............PERCHE IOOOOOOOOOOO CI SONO STATO IN ZONA GI GUERRA TU????????????????? DOVE ERI???????????? SEMBRA CHE SOLO TU SORREGGI QUESTA NAZIONE CON I TUOI SUPER POTERI............. E PI FONISCILA DI ESSERE COSI PUERILE LA NOSTRA CAUSA (A DIFFERENZA DELLA VOSTRA) E' GIUSTISSIMA TU GIUOCHI A GUARDIE E LADRI NOI A FARE LA GUERRA .........P.S. AAAAAAAAA POI HO ANCHE TRE COPPE E DUE MEDAGLIE VINTE A PING PONG!!!!!!!!!!! TU NON CE L'HAI!!!!!!!!!!!AHAHAHAHA 

 

marino Homepage | email

 

 

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31/07/2003 13:07

 

Ma esiste un moderatore su questo FORUM? chi lo gestisce? e chi permette di scrivere tali cazzate? è vergognoso! Tra un pò, tra maleducazione e arroganza, cominceremo a farci la "guerra tra i poveri" meditate gente, meditate.

 

pinko Homepage | email

 

 

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31/07/2003 14:39

 

Caro FF.PP, ha ragione il collega MARINO...........anche io sono stato in guerra come lui .....e ti posso garantire che i proiettili che mi passavano sopra la testa erano veri........non quelli che ti hanno raccontato i tuoi colleghi (coloro che ti hanno fatto appendere alla tua divisa le medaglie) con la loro guerriglia urbana........anche io sono pluri medagliato eppure non me ne vanto ma ne vado orgoglioso, ma solo quello che mi discpiace e che ho buttato del mio sangue per far la faccia bella a gente come te....blhaaaaaaa che schifezza.....farsi medagliare per stare dietro una scrivania..........

 

uragano Homepage | email

 

 

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31/07/2003 19:28

 

Caro FF.PP. come ho potuto costatare sei caduto nella trappola da super eroe che non sei (con tutto il rispetto per coloro i quali vivono per le fiamme oro e tantissimo per quanti vi hanno lasciato la pelle.)Tanto per rimanere in polemica: sarei contento di offrirtelo io il caffè (chisà forse un giorno potrò fare la tua conoscenza)ma non ricordo di averti visto in Libano - mar rosso - golfo persico- somalia- ex iugoslavia - montenegro - timorest ed infine afganistan ed infine io al volor civile c'è lo d'oro la medaglia e da tanti anni. Tempo fà sei già stato reguardito per aver detto cose ingiuste su noi uomini delle forze armate e ti fu anche detto di non permertterti piu'. quindi continua a occuparti di droga e semmai sniffetela pure. Ha dimenticavo io sono Luogotenente ma con le stellette è ne vado fiero.

 

pippo Homepage | email

 

 

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31/07/2003 22:08

 

Sig. Sost. Commissario Luogotenenteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeee MA VAFFANCULOOOOOOOOOOOOO A TE E A CHI TA DATO QUEL POSTO DI LAVORO 

 

colui che si sente un po "offeso£ Homepage | email

 

 

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1/08/2003 12:30

 

MA CHE STATE A DI' TUTTI QUANTI??? PARE CHE LA GUERRA L'AVETE FATTA X DAVVERO... XKE' NON VI VERGOGNATE E NON PENSATE A DARE UN PO' PIU' DI LUSTRO ALLA NOSTRA CATEGORIA SOTTUFF.LI???

 

CANNA Homepage | email

 

 

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1/08/2003 18:42

 

CANNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CAMBIA SPACCIATOREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE CHE QUESTO TE DA LA ROBBA TAJATA MALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

 

pino Homepage | email

 

 

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2/08/2003 09:03

 

Ora basta di dire stronzate..........cercate di preoccuparvi di più per quello che vi riguarda, lasciate perdere la gente che butta benzina sul fuoco e fate i maturi (sempre se lo siete, visto come vi comportate).

 

ambiguo Homepage | email

 

 

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3/08/2003 08:16

 

CHIARIFICAZIONI: La POlizia di stato sta trattando la coda contrattuale ex. art. 33 dl 289/2003. Si parla di 185 milioni di euro per tutto il comparto difesa e sicurezza. Questo non è assolutamente correlato con i parametri (dlgs 193 del 5/2003). Perchè le forze armate non stanno parlando di come suddividere queste risorse??? ecco l'ultimo bollettino divulgato dal sindacato della polizia: http://www.siulp.it/publish/news/coda-contrattuale-29-7-2003.pdf

 

piero Homepage | email

 

 

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5/08/2003 02:48

 

COIR COCER REDAZIONE RISPONDETE, GRAZIE. CHIARIFICAZIONI: La POlizia di stato sta trattando la coda contrattuale ex. art. 33 dl 289/2003. Si parla di 185 milioni di euro per tutto il comparto difesa e sicurezza. Questo non è assolutamente correlato con i parametri (dlgs 193 del 5/2003). Perchè le forze armate non stanno parlando di come suddividere queste risorse??? ecco l'ultimo bollettino divulgato dal sindacato della polizia: http://www.siulp.it/publish/news/coda-contrattuale-29-7-2003.pdf

 

piero Homepage | email

 

 

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5/08/2003 19:38

 

sono un Mar. Capo con anzianità di grado "2000". Premetto che sono passato in seconda aliquota e, non so perchè (per una legge che non ha ne capo e ne coda) mi ritrovo l'anzianità spostata dal 12 gennaio al 03 dicembre (quasi in terza.....). Con la nuova bozza vengono presi in considerazione i primi 6 mesi dell'anno 2000, per il passaggio a 1° mar. ma, chi come me si trova ad aver, non per sua NEGLIGENZA ma......., la propria anzianità nel CESTINO !!!!!!!! vi sembra giusto..... A BUON INTENDITORE POCHE PAROLE!!!!!!!!!!! 

 

Giovanni Homepage | email

 

 

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6/08/2003 01:18

 

COIR COCER REDAZIONE RISPONDETE, GRAZIE. CHIARIFICAZIONI: La POlizia di stato sta trattando la coda contrattuale ex. art. 33 dl 289/2003. Si parla di 185 milioni di euro per tutto il comparto difesa e sicurezza. Questo non è assolutamente correlato con i parametri (dlgs 193 del 5/2003). Perchè le forze armate non stanno parlando di come suddividere queste risorse??? ecco l'ultimo bollettino divulgato dal sindacato della polizia: http://www.siulp.it/publish/news/coda-contrattuale-29-7-2003.pdf

 

piero Homepage | email

 

 

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6/08/2003 12:52

 

continuo a vedere marescialli piangere, ma la mattina al lavoro, continuano a fare gli affari propri, delegando e rimandando come fanno i loro superiori... e per i sergenti solo dei ti compete. continuate così che vincerete le "vostre" battaglie non le nostre

 

un sergente Homepage | email

 

 

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7/08/2003 01:17

 

COIR COCER REDAZIONE RISPONDETE, GRAZIE. CHIARIFICAZIONI: La POlizia di stato sta trattando la coda contrattuale ex. art. 33 dl 289/2003. Si parla di 185 milioni di euro per tutto il comparto difesa e sicurezza. Questo non è assolutamente correlato con i parametri (dlgs 193 del 5/2003). Perchè le forze armate non stanno parlando di come suddividere queste risorse??? ecco l'ultimo bollettino divulgato dal sindacato della polizia: http://www.siulp.it/publish/news/coda-contrattuale-29-7-2003.pdf

 

piero Homepage | email

 

 

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7/08/2003 20:19

 

Ciao a tutti sono un Sergente del secondo corso, attualmente in kosovo, quì tra noi si respira aria pesante, grazie a tutti questi disegni di legge che stanno girando, (legge 958-196), io sono rimasto alla promozione purchè diplomati nel momento in cui viene approvato il disegno di legge per tutti i sergenti del primo e secondo corso, adesso ne sta girando una dove si promuovono solo i sergenti del primo e secondo corso diplomati entro il 1° settembre 1996.....Ma vi siete impazziti??????? Voi che leggete e che forse avete un grado più potente del mio e magari state vicino al sole, ma vi rendete conto di quello che state proponendo????? Il mio diploma conseguito nel 2003 non è uguale al diploma di un collega conseguito nel 96 o prima???? Lo so che è difficile accontentare tutti ma non fate queste cose.....in caserma da me ci sono alcuni sergenti del primo e del secondo corso, (non parlo dei non diplomati), adesso cosa dovrebbere succedere che il mio pari corso solo perchè si è diplomato prima di me viene agevolato da questo (FORSE) DECRETO lEGISLATIVO???? e gli altri Sergenti diplomati????? Cari Ministri, Senatori, Colonnelli e Generali dello SME ma cosa state combinando????? Il Disegno di Legge da approvare in toto è il 2250, perchè è così e solo così che ci ridate quello che ci avete tolto nel 1995, io sono Sergente dal 1994 non pensate che è un pò troppo, anche per quei superiori che ci stanno vicino ogni giorno e si chiedono : ma sempre con lo stesso grado???? Un saluto a tutti dai Sergenti del secondo corso.  

 

giuseppe Homepage | email

 

 

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9/08/2003 02:00

 

COIR COCER REDAZIONE RISPONDETE, GRAZIE. CHIARIFICAZIONI: La POlizia di stato sta trattando la coda contrattuale ex. art. 33 dl 289/2003. Si parla di 185 milioni di euro per tutto il comparto difesa e sicurezza. Questo non è assolutamente correlato con i parametri (dlgs 193 del 5/2003). Perchè le forze armate non stanno parlando di come suddividere queste risorse??? ecco l'ultimo bollettino divulgato dal sindacato della polizia: http://www.siulp.it/publish/news/coda-contrattuale-29-7-2003.pdf

 

piero Homepage | email

 

 

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9/08/2003 02:00

 

COIR COCER REDAZIONE RISPONDETE, GRAZIE. CHIARIFICAZIONI: La POlizia di stato sta trattando la coda contrattuale ex. art. 33 dl 289/2003. Si parla di 185 milioni di euro per tutto il comparto difesa e sicurezza. Questo non è assolutamente correlato con i parametri (dlgs 193 del 5/2003). Perchè le forze armate non stanno parlando di come suddividere queste risorse??? ecco l'ultimo bollettino divulgato dal sindacato della polizia: http://www.siulp.it/publish/news/coda-contrattuale-29-7-2003.pdf

 

piero Homepage | email

 

 

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12/08/2003 22:43

 

Carissimi Colleghi delle FFAA il riallineamento si deve fare, pèr portare un pò di giustizia ai Sottufficiali che erono in servizio prima del 01/09/1995 data in cui è andata in vigore D.L. 196/95 e quindi fatto questo primo passo si può pensare ad altri tipo come il Riordino. Poi non credo che i diplomi possono sostituire l'esperienza. Prima del 01/09/1995 i Marescialli erono MARESCIALLI perchè vantavano di una vasta esperienza ed un bagaglio professionale degno veramente del grado, anche se qualcuno avesse avuto la 5^ elementare però sapeva leggere/scrivere e capacità di comando e quando si incazzava lo facevano per motivi validi ( altruismo, per difendere la categoria ed erono punti di riferimento per i giovani e meno giovani Sottufficiali) Adesso siamo tutti Marescialli chi con esperienza chi senza ma tanto quest'ultima non serve basta avere un binario che si acquisisce con immediatezza le capacità di uno staggionato Maresciallo e quindi ci troviamo con giovani Marescialli grazie alla D.L. sopracitato senza esperienza che non è poco ). Tanto per concledere: per raggiungere la vetta della montagna ed arrivare ancora con la forza di combattere, la vetta si raggiunge con piccoli passi ma costanti, teniamo la calma e non litighiamo, perchè se oggi risolviamo un probblema almeno ne avremo uno in meno domani . Comunque Signori un pò di contegno e di rispetto per gli altri ci vuole almeno se non passa il Riallineamento restiamo almeno Signori nell'animo. Grazie per l'attenzione ed un saluto a tutti. Giovanni SCINTO 

 

Giovanni Homepage | email

 

 

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18/08/2003 13:39

 

COSA NE PENSATE????????????????? Gazzetta Ufficiale N. 181 del 06 Agosto 2003 DECRETO DEL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI 20 giugno 2003 Adeguamento annuale della retribuzione dei docenti e dei ricercatori universitari, del personale dirigente della Polizia di Stato e gradi di qualifiche corrispondenti, dei Corpi di polizia civili e militari, dei colonnelli e generali delle Forze armate. IL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI Visto l'art. 24, comma 1, della legge 23 dicembre 1998, n. 448, secondo il quale la retribuzione delle categorie di personale non contrattualizzato ivi indicate e' adeguata di diritto annualmente in ragione degli incrementi medi, calcolati dall'Istituto nazionale di statistica, conseguiti nell'anno precedente dalle categorie di pubblici dipendenti contrattualizzati sulle voci retributive, ivi compresa l'indennita' integrativa speciale, utilizzate dal medesimo istituto per l'elaborazione degli indici delle retribuzioni contrattuali; Visto l'art. 24, comma 2, della legge 23 dicembre 1998, n. 448, secondo il quale la percentuale dell'adeguamento annuale e' determinata, entro il 30 aprile di ciascun anno, con decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri, su proposta dei Ministri per la funzione pubblica e del tesoro, del bilancio e della programmazione economica; Visto il decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri 17 maggio 2002, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 161 dell'11 luglio 2002, con il quale e' stata determinata la misura dell'adeguamento del trattamento economico dal 1° gennaio 2002; Vista la nota dell'Istituto nazionale di statistica in data 28 marzo 2003, n. SP/444.2003, con la quale si comunica che la variazione media degli incrementi retributivi realizzati nel 2002 rispetto al 2001 e' risultata pari a 2,75 per cento; Visto il decreto legislativo 30 luglio 1999, n. 300 e successive modifiche ed integrazioni; Vista la legge 14 gennaio 1994, n. 20; Visto il decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri 29 novembre 2002, con il quale il Ministro per la funzione pubblica e' stato delegato ad esercitare le funzioni attribuite al Presidente del Consiglio dei Ministri in materia di lavoro pubblico, nonche' l'organizzazione, il riodino ed il funzionamento delle pubbliche amministrazioni; Sulla proposta dei Ministri per la funzione pubblica e dell'economia e delle finanze; Decreta: Gli stipendi, l'indennita' integrativa speciale e gli assegni fissi e continuativi dei docenti e dei ricercatori universitari, del personale dirigente della Polizia di Stato e gradi di qualifiche corrispondenti, dei Corpi di polizia civili e militari, dei colonnelli e generali delle Forze armate in godimento alla data del 1° gennaio 2002 sono aumentati, a decorrere dal 1° gennaio 2003, in misura percentuale pari a 2,75 per cento. Il relativo onere, che costituisce spesa avente natura obbligatoria, resta a carico dei pertinenti capitoli di bilancio delle amministrazioni interessate. Il presente decreto sara' trasmesso alla Corte dei conti per la registrazione e pubblicato nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana. Roma, 20 giugno 2003 p. Il Presidente del Consiglio dei Ministri Mazzella Il Ministro dell'economia e delle finanze Tremonti Registrato alla Corte dei conti il 15 luglio 2003 Ministeri istituzionali - Presidenza del Consiglio dei Ministri, registro n. 8, foglio n. 330 VEDIAMO LA DIFFERENZA CON DECRETO LEGISLATIVO 30 maggio 2003, n. 193 Sistema dei parametri stipendiali per il personale non dirigente delle Forze di polizia e delle Forze armate, a norma dell'articolo 7 della legge 29 marzo 2001, n. 86. (GU n. 173 del 28-7-2003 - Suppl. Ordinario n.121) Art. 16. Clausola finanziaria 1. All'onere derivante dall'attuazione del presente decreto, pari a 189 milioni di euro per l'anno 2003, a 288 milioni di euro per l'anno 2004 ed a 638 milioni di euro a decorrere dall'anno 2005, si provvede: quanto a 139 milioni di euro per l'anno 2003 e 138 milioni di euro a decorrere dal 2004, mediante corrispondente riduzione dell'autorizzazione di spesa recata dall'articolo 16, comma 4, terzo periodo, della legge 28 dicembre 2001, n. 448, e quanto a 50 milioni di euro per l'anno 2003, 150 milioni di euro per l'anno 2004, 500 milioni di euro a decorrere dall'anno 2005, mediante corrispondente riduzione dell'autorizzazione di spesa recata dall'articolo 33, comma 2, terzo periodo, della legge 27 dicembre 2002, n. 289. 2. La spesa derivante dal presente decreto e' soggetta a monitoraggio ai sensi del decreto-legge 6 settembre 2002, n. 194, convertito, con modificazioni, dalla legge 31 ottobre 2002, n. 246. In caso di accertamento di livelli effettivi di spesa superiori a quelli indicati nel comma 1, lo scostamento e' recuperato a valere, quale finalizzazione prioritaria, sulle risorse destinate ai rinnovi degli accordi sindacali ed alle procedure di concertazione relative alle categorie di personale interessato IN POCHE PAROLE: se il costo per l'applicazione del sistema parametrale 2003 risultera' superiore agli stanziamenti, saranno decurtate di uguale misura i futuri stanziamenti previsti per il nuovo contratto di lavoro, in scadenza a decorrere dal 1° gennaio 2004! Art. 16, comma 2. MA CHI LE HA FATTE QUESTE LEGGI??????????? 

 

PIPPO Homepage | email

 

 

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19/08/2003 19:48

 

carissimo PIPPO queste leggi sono state fatte da quelli che tu ed altri avete dato il vostro voto. Hai capito?

 

emanuele Homepage | email

 

 

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22/08/2003 00:46

 

Ciao Emanuele. La tua risposta è classica (anche se a volte ci sta bene pronunciarla) Ti scrivo a te ed altri che questo spazio è diventato oltre che uno sfogo, un modo per beccarsi l'un l'altro e non mi sembra corretto; comunque dovunque ti giri, nessuno (visto come stanno le cose) dichiarerebbe di aver votato come pensi tu di me e di tanti altri e magari lo ha fatto. Io tra l'altro chiedevo cosa ne pensate per avviare tutti a qualche riflessione, ma posso capire da come hai risposto cioè da come la pensi che stai veramente teso di tutto quello che succede nel mondo militare.Mi dispiace ciao e ....coraggio! 

 

pippo Homepage | email

 

 

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22/08/2003 00:48

 

Ciao Emanuele. La tua risposta è classica (anche se a volte ci sta bene pronunciarla) Ti scrivo a te ed altri che questo spazio è diventato oltre che uno sfogo, un modo per beccarsi l'un l'altro e non mi sembra corretto; comunque dovunque ti giri, nessuno (visto come stanno le cose) dichiarerebbe di aver votato come pensi tu di me e di tanti altri e magari lo ha fatto. Io tra l'altro chiedevo cosa ne pensate per avviare tutti a qualche riflessione, ma posso capire da come hai risposto cioè da come la pensi che stai veramente teso per tutto quello che succede nel mondo militare.Mi dispiace ciao e ....coraggio! 

 

pippo Homepage | email

 

 

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26/08/2003 14:17

 

Volevo rispondere a tutti quei colleghi che in questo forum hanno trattato il Disegno di Legge 2250, proposto ( con vero stupore da parte mia )da alcuni autorevoli senatori dei DS. Dopo la riforma dei gradi del 1/9/1995, questa mi sembra una delle migliori proposte di riordino, in quanto tiene conto anche dei SGT e Volontari in SP, che alla data suddetta rivestivano il grado da SGT, e tantissimi di loro ( me compreso vecchio SGT del 1991 ), non hanno superato il concorso di due giorni che si teneva a Viterbo presso la SAS per poter frequentare, presso la stessa, i famosi 6 mesi di corso, alla fine dei quali vi era il concorso in SPE. Questo era un iter che conosciamo tutti, ed era un iter che ha bisfrattato tantissimi SGT che hanno dato l'anima per le FF.AA. Oggi si ha la possibilità di avere quello che non ci fu dato 10 anni fa, grazie a questo disegno di legge che ci permetterà di avere ( finalmente ) qualche sbocco di carriera. Sto notando che vi sono delle remore, da parte di qualcuno, perchè sussiste il vincolo del diploma di scuola media superiore. Io sono d'accordo con questo vincolo ( e mi dispiace profondamente per tutti i colleghi non diplomati), ma si deve guardare avanti, perchè oggi per accedere alla SAS ci vuole il diploma (tranne per una piccola aliquota di SGT che hanno dei posti riservati grazie a quella Legge sbagliatissima che è la 196). Infatti è grazie al diploma che molti Marescialli possono ottenere la mini laurea e concorrere per diventare ufficiale. Spero che questo Disegno di legge sia approvato al più presto, così da permettere a tutti di avere ciò che dopo tanti anni servizio meritano. 

 

Benny Homepage | email

 

 

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27/08/2003 12:44

 

Caro Benny, mi dispiace ma hai detto in 5 righe un sacco pieno di cazzate..........Cosa vorresti dire che pensi di svolgere il lavoro di un non diplomato....ma cosa devi guardare avanti........si deve guardare a tempi passati, quando avrei dovuto avere quello che mi hanno tolto con o senza diploma..........mha....ma come cazzo vi hanno infilato in Marina.........quando sento la gente ignorante come te che parla mi schizzano i nervi alle stelle...........

 

colt Homepage | email

 

 

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27/08/2003 12:47

 

Caro Benny, mi dispiace ma hai detto in 5 righe un sacco pieno di cazzate..........Cosa vorresti dire che pensi di saper svolgere il lavoro meglio di un non diplomato....ma cosa devi guardare avanti........si deve guardare a tempi passati, quando avrei dovuto avere quello che mi hanno tolto con o senza diploma..........mha....ma come cazzo vi hanno infilato in Marina.........quando sento la gente ignorante come te che parla mi schizzano i nervi alle stelle...........

 

colt Homepage | email

 

 

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28/08/2003 09:35

 

Caro Colt intanto io non sono della Marina ma dell'EI, comunque impara un poco a parlare e scrivere perchè in 5 righe ( come hai detto tu) hai scritto solo parolaccie. Questo significa che il diploma è necessario in quanto la gente ignorante come te si deve fare da parte. Comunque a parte tutto, sono sicuro che all'interno di questo forum ci sono moltissime persone inteligenti che hanno afferrato il senso della mia e-mail.

 

Benny Homepage | email

 

 

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31/08/2003 10:08

 

BENNY.....................GENTE COME TE IN QUESTO FORUM NON CI DOVREBBE PROPRIO ENTRARE, VISTO CHE HAI TUTTI I REQUISITI DI COSA TI LAMENTI........VUOI PERCASO FARE UN SALTO DI QUALITA'?......VUOI PERCASO DIVENTARE GENERALE?.....FORSE A SCUOLA NON TI HANNO SPEGATO LA DIFFERENZA CHE C'E' TRA UFF/LI E SOTT/LI?......HAI SBAGLIATO CARIERA...........IO SARO' MALEDUCATO.............MA TU SEI UN POZZO DI IGNORANZA...........VISTO COME PARLI.......CAPISCI A ME (SEMPRE SE CI RIESCI).......E NON INSISTERE.

 

COLT Homepage | email

 

 

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31/08/2003 11:33

 

Fino a quando non ci daranno grado e anzianita' di grado dei SIGNORI DELLE FORZE DI POLIZIA(un carabiniere con la mia anzianita' di servizio e' gia da molti anni primo maresciallo), il riallineamento sara' solo una presa in giro e null'altro. Ma, siatene certi, cio' o non avverra' mai o avverra' in un futuro molto incerto e colpeggiore risultato possibile. Conclusione: SIAMO CONSIDERATI ITALIANI DI SERIE "C", sia per i politici che per i vertici delle ff.aa.

 

enrico Homepage | email

 

 

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1/09/2003 01:02

 

ma scusate ai sergenti come me alla fine con questo disegno riusciremo ad avere quello che era nostro di diritto;e che anno cambiato ingiustamente

 

lele Homepage | email

 

 

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1/09/2003 15:11

 

SALVE Sono un Sott.le dell`Aeronautica Militare e dopo aver trascorso un periodo di ferie con la mia famiglia in un soggiorno estivo gestito della nostra Gloriosa Arma ,ho sentito il dovere di far conoscere a chi non c`e` mai stato la situazione tecnico logistica e soprattutto quella economica. Il posto in questione e` di una bellazza straordinaria, indescrivibile ,davvero un paradiso,il mare e` stupendo . Mi fermo qui perche` potrei scrivere un libro. Si il mare , diciamo che e` l`unica cosa buona . Fin da quando ho intrapeso la vita militare mi hanno sempre insegnato a vivere con decoro e a rispettare l`uniforme che indosso , giusto ! Ma altresi` ritengo oppurtuno ricevere un trattamento idoneo e consono alla mia persona in primis e poi a quello della mia famiglia. Di solito prima di organizzare una vacanza si fanno due conticini con il proprio baget, e quando si scopre che in un ambiente militare si puo` risparmiare , ci si butta a capofofitto sperando sempre al decoro a a quanto di buono l`amministrazione possa offrirci. Non e` vero , mia moglie mi ha quasi chiesto il divorzio per questo soggiorno, i prezzi si sono rilevati altissimi se si pensa che si e` gestiti da militari e si usano supporti logistici militari .L`Isola PALMARIA , ebbene si , quest`isola e` davvero bellisssima ,tanto bella che fa quasi dimenticare tutto il resto ma cio` non significa stare zitti ed approvare . Non voglio essere lungo e noiso andiamo ai fatti: Si alloggia in tenda , e questo lo si sapeva ,del resto per i bambini e` stato molto eccitante, si usufruisce di un bagno per ogni nucleo familiare ma le pulizie le dobbiamo fare noi e vabbene anche questo.Ma quando ci si accorge che per il periodo del turno cioe` 12 giorni no si effettuano cabi degli effetti letterecci , allora ci si rende conto che qualcosa detto primanzi viene a decadere.Inoltre mentre per la plebe cioe` tutti i sott.li e i civili lo spostamento dall`idroscalo di CA DIMARE alla palmaria viene pagato a parte su una motonove privata (pensate 4 euro a persona compresa i bambini ) per soli 10 minuti di navigazione, l`atra restante restante parte del personale VIP cioe ` gli ufficiali superiori , viene accompagnata dal gommone militare non solo,gli vengono trasportati anche i bagagli.Dovevate vedermi ,io ho tre figli piccoli e mia moglie per questo tour aveva portato un po` di roba in piu` sapendo che li non era possibile fare bucato tra l`altro si sta in ferie per riposarsi,con tutte quelle valigie e la preoccupazione che qualche bambino finisse nell`acqua , ti vedi questa bella coppia di VIP accolta con gli onori dal personale del posto,senza nessun problema ,tranquilli, grazie !!!a loro gli trasportano anche i bagagli. . Ma dico vi sembra giusto!!! Eppure la quota di partecipazione e` uguale anzi piu onerosa per me che guadagno di meno ,visto il loro stipendio potrebbero pagare la motonave anche loro.Non si finisce mai ci sono troppe differenze .Pensate che ho pagato 1250 euro per 12 giorni due adulti e tre bambini per l`intero soggiorno , queste spese sono servite per mangiare e dormire .In una mensa di una base militare si paga due o tre euro per un pasto , perche` li` e` diverso..... Insomma sono deluso e demoralizzato da tutti gli episodi ,inoltre voglio ricordare una cosa ,io guadagno 1500 euro al mese e devo vivere e far vivere la mia famiglia con decoro, signori senza offesa do` il massimo e con tante rinunce riesco anche a farlo,ma un costo cosi` eccessivo per una vacanza gestita su terreno demaniale da militari ,mi sembra un po` cara non so voi ma li non ci andro` piu`` ... 

 

marco Homepage | email

 

 

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2/09/2003 12:37

 

CARO MARCO............NON HO PAROLE........MA LA DIFFERENZA TRA UFF/LI E SOTT/LI ESISTE E SEMPRE ESISTERA'.........MA NON SOLO PER LO STIPENDIO, MA SU TUTTO........HAI ME'......VORREI SAPERE CHE DIFFERENZA C'E' TRA UN UFF/LE E UN SOTT/LE IN VACANZA.........MA I SOLDI CHE SI SPENDONO NON SONO UNGUALI PER TUTTI E DUE? MI CHIEDO.....COMUNQUE.......ABBI PAZIENZA.....CHE CI VUOI FARE..

 

FURUSCOLUS Homepage | email

 

 

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3/09/2003 14:56

 

QUESTO MESSAGGIO VALE PER TUTTI I SOTT.LI DELLE FF.AA., ECC. NON DOBBIAMO BISTICCIARE TRA DI NOI, MA DOBBIAMO ESSERE UNITI PER AFFRONTARE LE VARIE PROBLEMATICHE; E SOLO TRA DI NOI!!!! A PRESCIDERE DA LAUREA,DIPLOMA E TERZA MEDIA, NOI ABBIAMO UN DOVERE: SERVIRE LA PATRIA E DIFENDERLA.PURTROPPO LE INGIUSTIZIE CI SARANNO SEMPRE, E POICHE' SAPEVAMO QUESTO GIà DAI TEMPI DELLA SCUOLA CI SIAMO ARRUOLATI UGUALMENTE.PERCHè? PONETIVI QUESTA DOMANDA. AVETE FATTO CASO CHI SCRIVE IN QUESTO FORUM O IN ALTRI è ABBASTANZA GIOVANE? GLI ANZIANI A FINE CARRIERA DOVE SONO? FORSE CON LA TESTA GIà IN PENSIONE. E GLI UFFICIALI NOSTRI DOVE SONO? CI SONO QUELLI BUONI(POCHI) QUELLI CATTIVI(POCHI)MA QUELLI CHE SFRUTTANO CE NE SONO TANTI. I CARABINIERI QUANDO SI MUOVONO FANNO APPROVARE LE LEGGI,PERCHè NOI NON CI RIUSCIAMO? LA RISPOSTA è SEMPLICE: LA BANDA ROSSA SUI PANTALONI METTE PROPRIO PAURA, E NOI CHE BANDA ABBIAMO? SOLO QUELLA CHE SUONA. STIAMO PREPARANDO UNA MEGA CAUSA A LIVELLO INTERNAZIONALE PER I DIRITTI DEI SOTT.LI E TRUPPA. ABUSO DI POTERE,ABUSO ATTI D'UFFICIO,FRODE,TRUFFA ECC., MOLTE TESTE CADRANNO, INCOMINCIATE AD AVER PAURA, PURTROPPO CI AVETE COSTRETTO VOI. VI POSSIAMO OSSERVARE DALL'ALTO DAL BASSO DAL PROFONDO,VI POSSIAMO ASCOLTARE DA LONTANO E DA VICINO E NON VE NE ACCORGERETE MAI. MA TUTTO è REGISTRATO. FACENDO I CONTI NON BASTèRà UNA CALCOLATRICE A 10 CIFRE PER GLI ANNI DI GALERA CHE AFFRONTERETE ,VOI NEMICI DEI SOTT.LI . 

 

VERRA' BAFFONE Homepage | email

 

 

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8/09/2003 15:21

 

Altro regalo alle FF.PP: Viaggiare gratis nel Lazio su tutto il trasporto pubblico compresi i treni. E a noi niente!!!!!!!

 

non so Homepage | email

 

 

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17/12/2003 18:43

 

Cio' che piu' mi delude e continuare a leggere l'attenzione che i rappresentanti manifestano al riallineamento dei marescialli. Basta leggere quanti sergenti scrivono e non ottengono risposta ...ditelo chiaramente che non abbiamo ottenuto niente.....e non continuate ad alimentare false illusioni. 

 

jack Homepage | email

 

 

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10/09/2003 12:49

 

MA CHE DIRE..............MHA........QUASI QUASI MI ARRUOLO IN POLIZIA

 

FURUSCOLUS Homepage | email

 

 

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10/09/2003 12:49

 

MA CHE DIRE..............MHA........QUASI QUASI MI ARRUOLO IN POLIZIA

 

FURUSCOLUS Homepage | email

 

 

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15/01/2004 09:23

 

Sono un'appartenente alle gloriose FF.PP. e grazie a voi ed ai vostri litigi, con solo 17 anni di servizio sono Sost. Comm.. Continuate a pretendere cosi a me tra poco, con il nuovo riordino, mi faranno Commissario Capo. Grazie di nuovo. 

 

FF.PP. Homepage | email

 

 

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15/01/2004 09:22

 

Sono un'appartenete alle gloriose FF.PP. e grazie na voi ed ai vostri litigi, con solo 17 anno di servizio sono Sost. Comm.. Continuate a pretendere cosi a me tra poco, con il nuovo riordino, mi faranno Commissario Capo. Grazie di nuovo.

 

FF.PP: Homepage | email

 

 

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16/09/2003 15:06

 

Sono un Sergente del 1° Corso Sergenti in spe. Leggendo ed analizzando i vari disegni di legge che definiscono a tutti i livelli avanzamenti, miglioramenti e/o peggioramenti nel proprio status o nei confronti delle altre forze armate, posso dedurne che non esiste credo nella storia delle F.A. un curriculum così avverso come lo abbiamo già percorso in questa nostra prima fase che oscilla dai 10 ai 13 anni di servizio a persona nel ruolo dei sergenti dei primi 2 (due) corsi. Vorrei fare un breve riepilogo del nostro travagliatissimo curriculum medio per ciascuno di noi : - Vincitori del concorso, abbiamo frequentato la scuola sottufficiali di Viterbo con la relativa specializzazione, abbiamo frequentato un anno di corso complessivo (cosa non fatta neanche dai vecchi corsi sergenti aggregati ai corsi A.S. Ricordate?) - Alcuni di noi non hanno avuto, nonostante esseresi arruolati con la vecchia riforma, la possibilità di partecipare al vecchio concorso per lo s.p.e. (cosa che avrebbe assicurato il grado già di maresciallo); - Prima della frequenza del corso a Viterbo ci hanno assicurato che potevamo transitare nel ruolo Marescialli essendo aggregati ad un corso degli attuali A.M. di Viterbo con solo 6 (sei) mesi di frequenza; - Ci azzerano gli anni di servizio effettuati nel periodo di sergenti di complemento, facendo partire a fattor comune la nostra anzianità del 1° corso dal 1 Settembre 1996; - Ci dicono dopo circa 4 (quattro) e ripeto 4 (quattro) anni di servizio dallo spe che per passare marescialli sia da concorso esterno che da concorso interno dobbiamo frequentare il corso completo A.M. a Viterbo per transitare nel ruolo Marescialli, rendendolo restrittivo solo per i sergenti diplomati (ricordo che scrive questo msg un sergente più che diplomato); - Abbiamo mediamente fra i 30 ed i 33 anni ciascuno e molti con famiglia e quindi con una certa stabilita e varie problematiche e ci si chiede per transitare nel ruolo marescialli di andare a Viterbo per frequantare un corso impegnativo con durata di minimo tre anni complessivi o piu non avendo piu nè l'età media idonea , nè lo spirito adatto, nè la concentrazione giusta, visto già i primi anni di servizio le diverse missioni ed esperienze di reparto già acquisite; - Si richiede personale specializzato, ed è proprio quello facente parte dei ruoli sergenti, in particolar modo dei primi due corsi che erano già sergenti quando vincitori di concorso che dovevano transitare nel ruolo marescialli facendo un corso di soli sei mesi come è stato di FATTO nelle altre forze armate. Mi domando : " Siamo diversi i sergenti del primo e del 2° corso dell E.I. dagli altri sergenti delle altre forze armate? " E se cosi fosse.... Perche? In altre parole , sintetizzo il tutto dicendo una sola cosa: " A molti corsi dei vari livelli hanno tolto o aggiunto qualcosa, diversi livelli non sono totalmente allineanti ai livelli delle altre forze armate, ma ai sergenti del 1° e del 2° corso in spe dell E.I. , hanno tolto la dignità della persona e del grado che nonostante ciò FIERI INDOSSANO e RAPPRESENTANO " Quindi transitare nel ruolo marescialli per i primi 2 corsi sergenti , valutando il nostro curriculum , lo reputo più che giusto, per valorizzare dei sottufficiali all'altezza della situazione ognuno per il proprio reparto e, specializzati ed aventi già una buona anzianità di servizio. Grazie

 

Domenico Homepage | email

 

 

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2/02/2004 10:17

 

Mi connetto per la prima volta a questo forum e noto con dispiacere che ci sono discussioni e malcontenti Sergenti e Marescialli....non vi sembra che invece dovremmo essere uniti per avere tutti un trattamento migliore in ogni senso? Sergenti o Marescialli, siam noi che mandiam avanti baracca e carriere degli Ufficiali. Provate a leggere cosa è stato approvato per loro, anzi QUANTO è stato approvato, in termini monetari. Ragazzi, la vita è sempre piu' cara e noi siam sempre piu' poveri...e scrivendo "poveri" penso di avvicinarmi alla realtà, di molto. Grazie e saluti a tutti.

 

Nykolas Homepage | email

 

 

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2/02/2004 10:18

 

Mi connetto per la prima volta a questo forum e noto con dispiacere che ci sono discussioni e malcontenti tra Sergenti e Marescialli....non vi sembra che invece dovremmo essere uniti per avere tutti un trattamento migliore in ogni senso? Sergenti o Marescialli, siam noi che mandiam avanti baracca e carriere degli Ufficiali. Provate a leggere cosa è stato approvato per loro, anzi QUANTO è stato approvato, in termini monetari. Ragazzi, la vita è sempre piu' cara e noi siam sempre piu' poveri...e scrivendo "poveri" penso di avvicinarmi alla realtà, di molto. Grazie e saluti a tutti.

 

Nykolas Homepage | email

 

 

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3/10/2003 15:22

 

salve , sono un di quei tanti Sergenti sfigati..1°corso... volevo sapere se esiste una persona che sa dirmi e darmi notizi certe e cosa c'e' di vero sul nostro conto! Si sento voci insistenti che il d.d.l.2250 passera'....passera' il fatto che traniteremo nel ruolo dei M.lli???diplomati e non..... Quanto e' vero tutto questo?

 

Dido Homepage | email

 

 

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3/10/2003 15:48

 

ADESSO IL TAVOLO TECNICO E' APERTO.... COSA CI DITE? COSA SI DICE DEI 958? QUESTO TAVOLO SECONDO ME E' UN'ALTRA PRESA PER IL CULO... cI FATE SOLO ILLUDERE... PER CASO STATE PRENDENDO DEL TEMPO ANCORA? NON VISONO BASTATI QUASI 7 ANNI? E' BELLO ESSERE SEDUTI AD UN TAVOLO TECNICO NO? CHE FATICA!!! NON RIESCO A CAPIRE COSA CAZZO DOVETE STUDIARE AD UN TAVOLO "TECNICO" PER I 958 CHE NON SIA GIA' STATO STUDIATO PENSATO SCRITTTO VISTO RIVISTO.... MA PORCA DI QUELLA....MA CI FATE COSI COGLIONI? LO SAPETE CHE VI DICO? LO STIPENDIO CHE MI DATE MI BASTA!!! SONO ORMAI DUE ANNI CHE NON FACCIO UN CAZZO.....ASPETTO SOLO IL 24 DI OGNI MESE....NON PENSERETE CHESIA L'UNICO....!!! FACCIO COME GLI AIUTANTI....UN CAZZO PROPRIO!!!IMBOSCAETNO TOTALE....ALLE NUOVE COSA DICO....CAZZI VOSTRI...DATEVI PANE.....LO STESSO LA CARRIERA LORO E' GIA' SEGNATA PRIMA DI PARTIRE. SIAMO TUTTI FERMI DAVANTI AD UN SEMAFORO ROSSO....SENZA IL VERDE (2250)NON SI VA AVANTI!!! CIAO...... 

 

cubik Homepage | email

 

 

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4/10/2003 12:38

 

HAI PERFETTAMENTE RAGIONE FREGHIAMOCI QUESTO CAZZO DI STIPENDIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO TAVOLO TECNICO?????????????????????? MA CHE SE LO RUBASSERO STO TAVOLO COSI RIMANGONO TUTTI A TERRA COME COGLIONIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII E CAPIRAZZO LE SPEREQUAZIONI ADDOSSATECI DA ORAMAI 13 ANNIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII FANCULO AL TAVOLO E A QUELLI CHE CI CREDONOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ADDIOOOOOOOOOOOOOOOO

 

CI VOGLIONO I COGLIONIIIIIIIIIIIII Homepage | email

 

 

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6/10/2003 13:21

 

E' POSSIBILE CONOSCERE ESATTAMENTE QUANTI SOLDI CI VOGLIONO PER ATTUARE IL RIALLINEAMENTO, VISTO CHE OGNI VOLTA E' UNA QUESTIONE DI DENARO (O NO)?

 

piero Homepage | email

 

 

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11/10/2003 18:04

 

OLTRE LA BEFFA DEL RIORDINO ORA ANCHE QUELLA DELL’AVANZAMENTO Illustrissimi ……… siamo gli ultimi M.lli di 2^ Classe dell’Aeronautica Militare in sede di valutazione caratteristica per la poco probabile promozione al grado superiore di M.llo di 1^ Classe. Abbiamo le idee molto confuse sul metodo attualmente adottato dalla C.A.S. (Commissione avanzamento Sott.li del Palazzo AM M.D.A.)! Il Vociferarsi dell’accorpamento dei vari Corsi Normali e Bis 69-70-71-72-73 totale 3600 ??? unità, (a noi ne risultano 2000 in più circa) e non per discriminare, ma nel calderone Vi hanno inserito anche i M.lli FLP (ferma leva prolungata) il quale non vengono formati dalla Scuola Sottufficiali di Caserta con un addestramento di mesi e anni per alcune specializzazioni e che per entrarci bisogna effettuare dei concorsi molto ma molto selettivi e tirocini vari, mentre i suddetti FLP raffermati con una semplice firma e non solo, vengono ulteriormente agevolati con elogi encomi premi rafferma ecc… ecc.. e quindi automaticamente veniamo preceduti in una graduatoria finale <> forse per Voi, ma indecorosa per noi. Ora ci sorge qualche dubbio, siamo stati noi dei deficienti a fare il concorso con sacrifici disciplinari e morali o sono stati loro molto intelligenti e furbi???? Logicamente agevolati da tutte le varie leggi create da Voi. Ah dimenticavo, però a noi Sottufficiali della Scuola di Caserta per distinguerci dagli FLP hanno dato il cosiddetto Dedalo. Grazie. Vorremmo illustrarVi il metodo approssimativo ed equivoco di valutazione usato nell’anno corrente (2003) dalla C.A.S. con qualche esempio, (attenzione si parla di punti assegnati per stilare la graduatoria finale e selettiva per promuovere le fortunate 1200 unità delle totali 3600?????) 1200 è 1/3° di 3600 giusto, ma le altre 2000 unità che fine hanno fatto ??? Nelle precedenti valutazioni il criterio adottato era diverso dall’attuale e giusto perché la valutazione avveniva sì di 1/3° ma del Corso es.: 70° Corso 1200 unità, giustamente 1/3° è 400, ci siete!! Ora che cosa è successo??? << sicuramente è la solita manovrina per ridurre il deficit dello stato >> in ogni modo torniamo all’equivoco metodo dei sette anni di valutazione per singola unità, chiaramente gli ultimi due anni, 2000-2001 da eccellente in tutte le voci e note aggiuntive hanno un valore irrilevante nei confronti dei precedenti cinque 95/96/97/98/99 sempre eccellenti ma con 3 o 4 voci interne non eccellenti : 1. Un qualsiasi Capo Nucleo ha un punteggio minore rispetto ad un addetto con doppio incarico; 2. Una missione umanitaria effettuata in ambito internazionale è meno di un elogio ad un FLP assegnatogli da truppa; 3. Una semplice parola come il Mi Compiaccio aggiunta al giudizio finale ha il suo emerito valore; 4. Un Diploma di scuola Superiore ha un valore minimo o niente rispetto ha un FLP elogiato in tempi passati; 5. Il Giudizio finale d’Eccellente, rispetto alle 2 o 3 voci superiore alla media delle totali da eccellente, non ha alcun valore; 6. Alla documentazione caratteristica autodidatta. Ecc .ecc. ecc. Ora veniamo alle persone??? (un Sott.le e confermiamo uno) della C.A.S. che eseguono questi calcoli <>, visto che è solo non potrebbe sbagliarsi …………..?????????? Allora non Vi sembra che ci sia qualcosa che non va????? Illustrissimi ……………. Per ora invieremo solo questa semplice lettera, proposta, bozza, lamentela o come meglio Voi credete di chiamarla. Vi esortiamo a risolvere celermente quest’ennesimo scempio, onde evitare un seguito, osservando vie legali e gerarchiche, con i soliti ricorsi e verifiche dell’operato avvenuto: Ai sensi dell’articolo 22 e seguenti della legge 7 agosto 1990, n. 241 e dell’articolo 4 e seguenti del DPR 27 giugno 1992, n. 352, di accedere ai documenti amministrativi previo nostre deleghe e autorizzazioni previste per visionarli, e, se del caso, estrarne copia. Per la definizione di controversie che dovessero insorgere tra Amministrazione e privato in materia di assenso, rifiuto o differimento dell’accesso, è previsto il ricorso al TAR con possibilità di contestazione della sentenza di primo grado al Consiglio di Stato, quale giudice dell’appello. Fiduciosi di un Vostro rapido intervento, resteremo in attesa di un positivo riscontro. 30/09/2003 Subordinatamente, salutiamo e ringraziamo. P.S. CORTESEMENTE NON CESTINATELA ABBIATE RISPETTO PER LA CATEGORIA

 

valutati Homepage | email

 

 

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17/10/2003 17:39

 

SALVEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE CARISSIMI COLLEGHI AVEVO PROMESSO DI TORNARE A ESPRIMERE CIO' CHE PENSAVO ED ECCOMI QUI: QUALCUNO DELLA CLASSE "COIR" PRIMA DELLE VACANZE (DAL 7 DI LUGLIO AL 4 DI AGOSTO - NELLA FATTISPECIE UN SERGENTE, DI CUI NON CONOSCO IL NOME) AVEVA ASSERITO CHE A SETTEMBRE CI SAREBBE STATO UN FANTOMATICO INCONTRO CON UN FANTOMATICO TAVOLO TECNICO..............QUALCUNO A SENTITOOOOOOOOOOOOOOO PER CASOOOOOOOOOOOOOOOOOO QUALCOSAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA???????????? MHAAAAAAAAAAAAAA CHI LO SA. LA MIRIADE DI CAZZATE DETTE E RIDETTE PER CONSENTIRE UN' ASSENSO A QUANTO DA QUESTE PERSONE ASSERITO NON FA ALTRO CHE FAR PERDERE CONOSENZA DELLA REALTA IN CUI CI TROVIAMO. IO DICO BASTA A QUESTE PERSONE CHE SI SPACCIANO PER SUPEREROI DELLA DOMENICA E AGGIUNGO: A NOVEMBRE CI SONO DEGLI ASINI CHE VOLANO SE QUALCUNO VOLESSE ACQUISTARE UN BIGLIETTO PER LO SPETTACOLO NON DEVE FAR ALTRO CHE RIVOLGERSI IN VIA DEL DIAVOLO - BORGO INFERNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO. CARO CHI SEI TU!!!!! DATO CHE HAI FATTO ILLUDERE QUASI 1000 SE NON DI PIU' COLLEGHI SE HAI LE PALLE DICCI QUANDO CI SARAAAAAAAAAAAAAAAAAAA QUESTOOOOOOOOOOOOOOOOO TAVOLO TECNICOOOOOOOOOOO. SE NON CI SARA' PIU VORRA' DIRE CHE SE LO SONO FREGATOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO O L'HANNO UTILIZZATO PER ACCENDERE UN BEL FUOCO. FIDARSI E' BENE NON FIDARSI E'................................

 

IL SERGENTE CON 13 ANNI DI SERVIZIO Homepage | email

 

 

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18/10/2003 13:01

 

cari colleghi vi dico che si dicono un sacco di ca......te nei corridoi della politica secondo me per i sgt non ci sarà niente. Sono molto deluso dalla scelta che ho fatto, fra poco finisco l'universtà e quindi non vedo l'ora di lasciare l'esercito sono delusissimo di queste forse armate fanno solo promesse invane............. ciao atutti.

 

gio Homepage | email

 

 

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19/10/2003 19:02

 

POLITICI E CASERME / Dal granatiere Buttiglione al "gracile" La Loggia. Bossi a casa perché "nipote di inabile" Naia breve per il premier, Martino la evitò per «ridotte attitudini» ECCO CHI CI GOVERNA !!!! MA CONGEDIAMOCI TUTTI !!!! ROMA - Il ministro dell'Interno Claudio Scajola è stato bloccato da una sinusite cronica, ma tiene a precisare che non è stato riformato. La malattia gli tolse l'orgoglio di indossare la divisa, non quello di risultare abile alla leva. Abile, eppure classificato Au4, non fra i migliori della sua classe. Qualche anno dopo una lettera di congedo concluse il suo rapporto con le forze armate. Ha dovuto rinunciare anche Beppe Pisanu , ministro per l'Attuazione del programma di governo. Riformato per una malformazione congenita a un piede (quello che un podologo chiama "piede arcuato"). E non è stato più fortunato il ministro delle Comunicazioni Maurizio Gasparri . Un'aritmia cardiaca ha interrotto la tradizione di famiglia, lasciando l'amaro in bocca: "Sono stato riformato - ricorda Gasparri - perché c'era un'anomalia nell'elettrocardiogramma. Non nascondo che non ho mai sofferto di cuore e assicuro che io il militare lo volevo proprio fare". Il governo Berlusconi non brilla per i trascorsi militari. Tanti italiani hanno avuto un rapporto tormentato con le forze armate. Questo esecutivo, come del resto quelli precedenti, non fa eccezione. Il presidente del Consiglio partì per fare il soldato, ma la sua esperienza in caserma fu molto fugace: fece solo pochi giorni di Car (centro addestramento reclute). Il leghista Roberto Castelli soffre ancora oggi di stomaco, ma quand'era poco più di una ragazzo passò la visita subendo i contraccolpi di un'ulcera gastrica: il medico militare se ne accorse e riformò senza indugi il futuro ministro della Giustizia. Non fa eccezione Antonio Martino , che oggi guida il ministero della Difesa e deve coordinare l'intervento militare italiano contro il terrorismo: riformato per "ridotte attitudini militari". Nulla di nuovo, almeno per la storia repubblicana: si contano sulle dita di una mano i ministri della Difesa che hanno fatto la naia. L'insufficienza toracica sbarrò le porte della caserma ad Enrico La Loggia (Affari Regionali), ma servì a stimolare la sua passione civile: "Ero gracilino - ricorda La Loggia - ma anche per l'esclusione nacque l'impegno a servire il Paese in un'altro modo". Problemi di vista costrinsero invece Franco F rattini , ministro della Funzione pubblica e maestro di sci, a rinunciare a un piccolo sogno: "Sarei andato volentieri nei gruppi sciistici dell'esercito". Proprio una pista di sci obbligò Renato Ruggiero , ministro degli Esteri, a dire addio al giuramento: aveva già la cartolina in mano, ma 15 giorni prima della partenza una caduta a Roccaraso gli valse l'esonero. Nessuna rinuncia invece per Umberto Bossi , ministro delle Riforme, che a quanto pare fu ben lieto di aggrapparsi all'articolo di una vecchia leggina. Recitava: "E' esentato dal servizio di leva il nipote unico o privilegiato di un avo inabile al lavoro". Il senatur quell'avo ce l'aveva e non se ne dimenticò: il 5 aprile del '64 il distretto militare di Como diede il via libera all'esonero. Un esonero ottenuto anche dal ministro della Salute Girolamo Sirchia . Tra chi la divisa invece l'ha indossata spicca per entusiasmo il mite Rocco Buttiglione . Il futuro ministro delle Politiche comunitarie si divertì un mondo fra i granatieri di Sardegna: "Era come giocare agli indiani". Memorie positive anche per il vicepresidente del Consiglio, Gianfranco Fini , 89esima fanteria d'assalto ad Albenga: "Ho un ricordo molto simpatico. E con il mio comandante nacque un'amicizia che ci lega ancora oggi". Mentre per Carlo Giovanardi (Rapporti con il Parlamento) il servizio militare nei carabinieri è soprattutto una scena: "Quei marescialli anziani che scattavano in piedi quando telefonava il colonnello. Un senso del dovere innato". Qualche sofferenza invece per Giovanni Alemanno (Agricoltura) che ricorda ancora oggi "l'interminabile durata delle guardie fatte in caserma a Pietralata". Giulio Tremonti (Economia) ha fatto il soldato semplice. Una citazione infine per Ignazio La Russa , An: non fa parte del governo, ma in fanteria amava i "cannoni 106 senza rinculo" e alla fine del militare potè finalmente "riabbracciare una donna", dopo mesi di astinenza. fonte: corriere della sera MAI POTRANNO CAPARCI E CAPIRE I NOSTRI PROBLEMI I PROBLEMI DI UNA VITA DA MILITARE !!!! 

 

Dido Homepage | email

 

 

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19/10/2003 19:08

 

SIGNORI ED ECCO A VOI UN BELLISSIMO FILE SALVATO DAL CORRIERE DELLA SERA IN MERITO AI NOSTRI POLITICI, AL NOSTRO MINISTRO DELLA DIFESA E LA LORO NAJA....TUTTI RIFORMATI...UNA MASSA DI DISABILI!!! NON POSSIAMO ANDARE AVANTI COSI!!! LEGGETE ATTENTAMENTE!!! UNO SCANDALO POLITICI E CASERME / Dal granatiere Buttiglione al "gracile" La Loggia. Bossi a casa perché "nipote di inabile" Naia breve per il premier, Martino la evitò per «ridotte attitudini» ECCO CHI CI GOVERNA !!!! MA CONGEDIAMOCI TUTTI !!!! ROMA - Il ministro dell'Interno Claudio Scajola è stato bloccato da una sinusite cronica, ma tiene a precisare che non è stato riformato. La malattia gli tolse l'orgoglio di indossare la divisa, non quello di risultare abile alla leva. Abile, eppure classificato Au4, non fra i migliori della sua classe. Qualche anno dopo una lettera di congedo concluse il suo rapporto con le forze armate. Ha dovuto rinunciare anche Beppe Pisanu , ministro per l'Attuazione del programma di governo. Riformato per una malformazione congenita a un piede (quello che un podologo chiama "piede arcuato"). E non è stato più fortunato il ministro delle Comunicazioni Maurizio Gasparri . Un'aritmia cardiaca ha interrotto la tradizione di famiglia, lasciando l'amaro in bocca: "Sono stato riformato - ricorda Gasparri - perché c'era un'anomalia nell'elettrocardiogramma. Non nascondo che non ho mai sofferto di cuore e assicuro che io il militare lo volevo proprio fare". Il governo Berlusconi non brilla per i trascorsi militari. Tanti italiani hanno avuto un rapporto tormentato con le forze armate. Questo esecutivo, come del resto quelli precedenti, non fa eccezione. Il presidente del Consiglio partì per fare il soldato, ma la sua esperienza in caserma fu molto fugace: fece solo pochi giorni di Car (centro addestramento reclute). Il leghista Roberto Castelli soffre ancora oggi di stomaco, ma quand'era poco più di una ragazzo passò la visita subendo i contraccolpi di un'ulcera gastrica: il medico militare se ne accorse e riformò senza indugi il futuro ministro della Giustizia. Non fa eccezione Antonio Martino , che oggi guida il ministero della Difesa e deve coordinare l'intervento militare italiano contro il terrorismo: riformato per "ridotte attitudini militari". Nulla di nuovo, almeno per la storia repubblicana: si contano sulle dita di una mano i ministri della Difesa che hanno fatto la naia. L'insufficienza toracica sbarrò le porte della caserma ad Enrico La Loggia (Affari Regionali), ma servì a stimolare la sua passione civile: "Ero gracilino - ricorda La Loggia - ma anche per l'esclusione nacque l'impegno a servire il Paese in un'altro modo". Problemi di vista costrinsero invece Franco F rattini , ministro della Funzione pubblica e maestro di sci, a rinunciare a un piccolo sogno: "Sarei andato volentieri nei gruppi sciistici dell'esercito". Proprio una pista di sci obbligò Renato Ruggiero , ministro degli Esteri, a dire addio al giuramento: aveva già la cartolina in mano, ma 15 giorni prima della partenza una caduta a Roccaraso gli valse l'esonero. Nessuna rinuncia invece per Umberto Bossi , ministro delle Riforme, che a quanto pare fu ben lieto di aggrapparsi all'articolo di una vecchia leggina. Recitava: "E' esentato dal servizio di leva il nipote unico o privilegiato di un avo inabile al lavoro". Il senatur quell'avo ce l'aveva e non se ne dimenticò: il 5 aprile del '64 il distretto militare di Como diede il via libera all'esonero. Un esonero ottenuto anche dal ministro della Salute Girolamo Sirchia . Tra chi la divisa invece l'ha indossata spicca per entusiasmo il mite Rocco Buttiglione . Il futuro ministro delle Politiche comunitarie si divertì un mondo fra i granatieri di Sardegna: "Era come giocare agli indiani". Memorie positive anche per il vicepresidente del Consiglio, Gianfranco Fini , 89esima fanteria d'assalto ad Albenga: "Ho un ricordo molto simpatico. E con il mio comandante nacque un'amicizia che ci lega ancora oggi". Mentre per Carlo Giovanardi (Rapporti con il Parlamento) il servizio militare nei carabinieri è soprattutto una scena: "Quei marescialli anziani che scattavano in piedi quando telefonava il colonnello. Un senso del dovere innato". Qualche sofferenza invece per Giovanni Alemanno (Agricoltura) che ricorda ancora oggi "l'interminabile durata delle guardie fatte in caserma a Pietralata". Giulio Tremonti (Economia) ha fatto il soldato semplice. Una citazione infine per Ignazio La Russa , An: non fa parte del governo, ma in fanteria amava i "cannoni 106 senza rinculo" e alla fine del militare potè finalmente "riabbracciare una donna", dopo mesi di astinenza. fonte: corriere della sera MAI POTRANNO CAPARCI E CAPIRE I NOSTRI PROBLEMI I PROBLEMI DI UNA VITA DA MILITARE !!!! 

 

Dido Homepage | email

 

 

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19/10/2003 19:12

 

ASSURDO.....DAL CORRIERE DELLA SERA...... Non fa eccezione Antonio Martino , che oggi guida il ministero della Difesa e deve coordinare l'intervento militare italiano contro il terrorismo: riformato per "ridotte attitudini militari". Nulla di nuovo, almeno per la storia repubblicana: si contano sulle dita di una mano i ministri della Difesa che hanno fatto la naia RAGAZZI.....RITIRATAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!! DIO SALVI NOI E LE NOSTRE FAMIGLIE 

 

Dido Homepage | email

 

 

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25/10/2003 14:10

 

MA IL CENTRO DESTRA LO SA CHE ALLE PROSSIME ELEZIONI NON PRENDE PIU' NEANCHE 1 VOTO DALLE FORZE ARMATE?? CI STANNO TRATTANDO MALISSIMO CI ASPETTEVAMO MOLTE COSE DA LORO PER NOI TUTTI INVECE SE NE SONO FREGATI SPECIALMENTE SUL RIORDINO DEI GRADI. SE NE ACCORGERANNO ALLE PROSSIME ELEZIONI UN SALUTO A TUTTI I COLLEGHI 

 

roberto Homepage | email

 

 

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31/12/2003 19:43

 

E' imbarazzante leggere le disquisizioni tra sergentee e nettuno... Mi ricordate le scuole elementari quando si gareggiava con i compagni nell' ostentare l'autovettura di un papà rispetto a quella di un altro papà. Purtroppo queste lotte intestine tra sottufficiali dei vari ruoli danneggiano unicamente la categoria stessa. Io non sono affatto invidioso di quanto i marescialli sono riusciti ad ottenere dopo anni di battaglie. Anzi ,la loro vittoria, se così può essere definita, deve solo incentivarci a continuare tutti nella stessa direzione perchè anche se lenta è vincente. I marescialli hanno incominciato a lottare prima e raccoglieranno i frutti prima di chi non ha mai incominciato. Gli altri incominceremo a lottare adesso e forse con un pò di fortuna otterranno quello che gli spetta o una parte di esso. Auguro a tutte le categorie dei militari un buon fine anno, ma l'augurio più grande è per l'anno che verrà. Io personalmente penso che più importante del riordino dei ruoli e dei gradi o del rinnovo del contratto sia un cambiamento del sistema di rappresentanza che rende la nostra posizione di professionisti, poco democratica. I grandi sono conservatori e un pò fascisti, ed i givani vengono addestrati dai questi ad esserlo, e chi non è in grado di esserlo o non vuole esserlo non riesce non diventa grande. E' così il sistema è perfettamente salvaguardato. Ma tutto cambia prima o poi, la storia ne è testimone. 

 

pipino Homepage | email

 

 

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31/10/2003 17:58

 

CLAMOROSISSIMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO L'EMENDAMENTO N° 2512, ALLA FINANZIARIA, RIGUARDEREBBE SOLO ED ESCLUSIVAMENTE TUTTI I MARESCIALLI SPEREQUATI. TUTTI I SERGENTI CHE PREGAVANO PER UN RIALLINEAMENTO CHE PERDANO PURE LA SPERANZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IL TUTTO LO POTETE TROVARE SUL GAZETTINO DEL MEZZOGIORNO DEL 31/10/03. RIGUARDEREBBE 50MILA SOTT.LI ...............NON HO PAROLE.........................

 

sergio Homepage | email

 

 

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2/11/2003 19:40

 

CARI COLLEGHI SONO UN SGT DEL II CORSO, LEGGENDO I MOLTEPLICI COMMENTI SU QUESTO FORUM, NON POSSO CHE ESSERE SOLIDALE CON VOI, SPERO VIVAMENTE CHE LA SPEREQUAZIONI A NOSTRO CARICO FINISCANO PRESTO IN QUANTO RISULTIAMO ESSERE LA CATEGORIA PIU' UMILIATA DELLE FORZE ARMATE.UNIAMOCI E FACCIAMO VALERE LE NOSTRE RAGIONI PIU' CHE LEGGITTIME PERCHE I NOSTRI SACRIFICI IN QUESTI ANNI DI SERVIZIO NON SIANO STATI INUTILI. E POI E ASSURDO CHE UNA COLONNA PORTANTE DELLE FORZE ARMATE QUALE E' QUELLA DEI SOTTUFFICIALI SIA SCISSA IN SOTT.LI DI SERIE A (MRS) E SOTT.LI DI SERIE B(SGT) QUESTO E STATO UN IGNOBILE TRUCCO AFFINCHE SI CREASSE ULTERIORE SCOMPIGLIO ALL'INTERNO DELLA CATEGORIA E TUTTO A VANTAGGIO DEGLI UFF.LI TANTE' CHE QUESTI RECENTEMENTE HANNO COLLEZIONATO AUMENTI DI OGNI SPECIE PERSINO BENEFICI PENSIONISTICI. TENIAMO DURO. FORZA E ONORE. SALUTI A TUTTI I COLLEGHI SOTT.LI 

 

MAVERIK Homepage | email

 

 

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4/11/2003 17:52

 

oggi ascoltavo il nostro amato presidente e mi è sorto un dubbio...qualcuno gli ha detto cosa stà succedendo alle sue gloriose forze armate. la prossima manifestazione la facesse solo con gli amati ufficiali 

 

SCETTICO Homepage | email

 

 

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4/11/2003 19:19

 

Siamo due SERGENTI MM rispettivamente appartenenti al primo e al secondo corso con oltre 10 anni di servizio all’attivo e ci terremmo particolarmente affinché qualche rappresentante Co.Ce.R leggesse con attenzione questo scritto e desse (non come fin oggi fatto) in maniera più sostenuto il proprio contributo in sede istituzionale, per sanare una volta per tutte l’ingiustizia più grave mai vista, della storia Repubblicana delle nostre Forze Armate, di cui, ma non sappiamo ancora per quanto siamo fieri e orgogliosi di appartenere. Il problema è quello relativo al Riallineamento (termine secondo noi improprio, diremmo meglio di ricostruzione della CARRIERA) dei Sergenti assunti dalla “Finestra”, arruolatisi con legge 958/86 di cui tanto si discute in questo forum. Richiamando l’attenzione dei nostri rappresentanti (che non esistono per il ruolo sergenti) ad un’attenta elaborazione dell’argomento, sottolineando altresì che per sanare le sperequazioni da noi tutt’oggi subite non bisogna procedere nella comparazione di grado al fine di “Riallineare”, con figure paritetiche dell’Arma dei Carabinieri, ma bensì le ingiustizie a nostro carico, nascono da una parziale elaborazione del legislatore (perché non ha tenuto conto di quelle che erano le aspettative e le progressioni di carriera nate e sviluppatesi dal precedente arruolamento con legge 958/86) con conseguente umiliante e catastrofica applicazione della parte transitoria della 196/95. Riassumendo, la parte transitoria ed esattamente l’art.34 della legge 196/95 prevedeva che i sergenti di complemento arruolatisi con legge 958/86 che alla data di entrata in vigore della 196/95 (31/08/1995) avessero compiuto tre anni di servizio, gli stessi venivano previa idoneità psicofisica al servizio permanente effettivo, inquadrati nel ruolo dei MARESCIALLI. Questo avvantaggiava tutti coloro arruolatisi fino al settimo scaglione 1992, per tutti gli altri Sergenti e militari arruolatisi con la stessa legge iniziava un calvario fatto di ingiustizie economico – giuridiche, che hanno reso la nostra condizione di “Militare” frustrante ed umiliante nei confronti di coloro arruolatisi dal’89 al 1992 con legge 958/86 nonchè dei parigrado assai meno anziani arruolatisi con la legge 196/95. Oltremodo nell’inquadrare i SERGENTI di complemento nel ruolo Marescialli si è tenuto conto solamente di due parametri, ovvero 1) anzianità di servizio e 2) idoneità psicofisica, tuttavia quest’ultimi non hanno sostenuto alcun CONCORSO per TITOLI ed ESAMI a differenza di noi SERGENTI obbligati al congedo e poi riassunti dalla “Famigerata Finestra”, ed inoltre detti sergenti non hanno sostenuto alcun CORSO di FORMAZIONE in nessuna SCUOLA SOTTUFFICIALI a differenza dei SERGENTI del primo corso e a maggior ragione dei caporali del primo corso che sono subito transitati nel secondo corso sergenti, che di periodo di formazione se ne sono sciroppati circa un ANNO, altresì un buon numero di questi Marescialli non sono in possesso del titolo di scuola media superiore a differenza della stragrande maggioranza dei ruoli sergenti, e comunque oggi non ha senso richiederlo a tutti coloro che vennero arruolati con la 958/86 in quanto questa non lo prevedeva ed oggi in vista di un ipotetico (utopico) avanzamento sarebbe ingiusto richiederlo. Analizzando quanto esposto in premessa, nascono spontanee alcune riflessioni: tre anni di anzianità di servizio (esente Concorsi e Corsi) è una condizione “sine qua non” per l’immissione nel Servizio permanente effettivo e soprattutto per l’avanzamento al grado di MARESCIALLO? E per tutti coloro che per soli pochi mesi non rientravano in questa sorta di BINGO era necessario sostenere UNO/DUE concorsi e circa un anno di CORSO e vari tirocini per riprenderci ciò che di fatto avevamo meritatamente acquisito con sacrificio, abnegazione e spirito di Corpo (Grado di Sergente)? Ricordiamo ai nostri stimatissimi rappresentanti Co.Ce.R e ancor più al nostro rappresentante (categoria Sott.li di serie B), che all’atto dell’arruolamento abbiamo sottoscritto un contratto con delle clausole precise, e qualche hanno dopo siamo stati vittime di una rescissione unilaterale del nostro contratto, infatti le norme entrate in vigore con la legge 196/95 non hanno tenuto conto delle nostre legittime aspettative alla carriera nel ruolo unico, cosi come prevedeva la 958/86, “RINCHIUDENDOCI FORZATAMENTE” senza alcuna valutazione e senza possibilità di appello in un ruolo a noi nuovo, e poco congeniale alle nostre aspettative, e cosa ancor più illegittima e quella di vederci azzerate le nostre anzianità maturate nel grado, (come se in quel periodo non avessimo servito la Patria da sergenti). Non abbiamo optato per il congedo perché credevamo fortemente nelle Forze Armate come istituzioni garanti di Pace e Libertà e ancorpiù nel sacrificio fatto da quei militari (di cui oggi se ne ricorda la memoria)che hanno lottato per darci un paese libero e democratico, ma i politici prima e i falsi rappresentanti dopo hanno deluso la memoria di questi grandi uomini tradendo lo strumento democratico per cui tanto si è lottato fino all’estremo sacrificio. Per quanto sopra, in qualità di rappresentanti Co.Ce.R vi esortiamo a BATTERVI per i diritti di tutti quei militari che come noi abbiano subito delle ingiustizie patenti, tutto ciò è un ATTO DOVUTO per sanare, anche se piuttosto TARDIVAMENTE, una situazione estremamente insostenibile alla quale gli organi preposti a tutti i livelli, non hanno dedicato la giusta importanza. Questa ingiustizia crea frustrazione sotto il profilo morale, professionale ed economico in un ruolo che è colonna portante delle FF.AA. e fondamento del nuovo modello professionale, che a suo tempo, se per un verso ha prodotto la legittima aspettativa di progressione di carriera nel personale appartenente al ruolo sergenti, per un altro ha sensibilmente minato la credibilità delle istituzioni e di coloro che “quale unico soggetto istituzionale legittimato a rappresentare democraticamente i militari ed a tutelarne gli interessi”che avrebbero dovuto agire con maggiore senso di equità. Speriamo dal profondo del cuore che tale legittima aspettativa non venga disattesa per l’ennesima volta , speriamo altresì che si ponga rimedio a quegli atti di prevaricazione tuttora perpetrati ai nostri danni che si ascolti il grido di tutti coloro i quali ad oggi hanno ottenuto solo dinieghi , di coloro che sono stati profondamente e volutamente ignorati da quegli esponenti cui l’ordinamento giuridico vigente attribuisce il diritto / dovere di interloquire con le autorità di Comando al fine di tutelare il personale militare. Con la presente cogliamo l’occasione per ringraziare quanti con il loro piccolo contributo (comunicazioni in questo forum) hanno tenuto in evidenza il problema che affligge la nostra categoria. Anche se non lo conosciamo personalmente, ringraziamo il Sgt. MESSINA dell’AM per quanto da lui fatto finoggi per la Causa di noi tutti, con l’occasione lo preghiamo di non smettere di darci informazioni in questo forum su quanto accade, circa l’evoluzione delle varie proposte di legge attualmente in atto. Saluti a tutti i colleghi Sott.li delle Forze Armate. 

 

ICE MAN - MAVERIK Homepage | email

 

 

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4/11/2003 22:52

 

CARI ICE-MAN E MAVERIK SIAMO NELLA STESSA "BARCA" CIOE SONO IN MM ANCHE IO E DESIDERO FARVI LE MIE CONDOGLIANZE PIU' PROFONDE E SENTITE PER QUANTO DETTO. VE LO RIFERISCO DA AMICO PERCHE' COME DI SOLITO FACCIO, DICO IN FACCIA QUELLO CHE CREDO E ANCHE OGGI VOLEVO DIRVI CHE QUELLO IN CUI SPERIAMO/SPERATE E' DA ORAMAI 10 ANNI MORTO E SEPOLTO E VI ESORTO A NON ACCUMUNARVI AI SINDACATI PERCHE PROMETTONO UUUUUUUUUUUUUUUUUNNNNNNNNNNNNNNNNAAAAAAAAAAAA MMMMMMMMMMMMMMMMMAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRR
RRREEEEEEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAAAAAAAAA DDDDDDDDDDDDIIIIIIIIIIIII CCCCCCCCCCCCCAAAAAAAAAAAAAAZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZAAAAAAAAAAAAAAAAAATTTTTTTTTTT
TTTTTTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE E OLTREMODO SPINGONO TUTTI NOI A FORVIARE I DOVERI CHE CI SIAMO IMPOSTI NEI FONFRONTI DELLA PATRIA E NON FANNO ALTRO CHE CONFONDERCI E ILLUDERCI SENZA AVERE NESSUN RITEGNO PER COLORO CHE SERGENTI SONO NATI E SERGENTI MORIRANNOOOOOOOOOOOO. SE NON CREDETE A QUELLO CHE VI STO DICENDO POTETE ANCHE INFISCHIARVENE MA IL 13 ANNI DI SERVIZIO NON HO MAI VISTO UN RAPPRESENTANTE BATTERSI E VINCERE UNA GIUSTA CAUSA PER I SERGENTI. QUESTO E' QUELLO CHE CREDO E CREDERO' SEMPRE. HOLA.........

 

sergio il serg. con 13 anni di servizo Homepage | email

 

 

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4/11/2003 23:01

 

HHHHHHHAAAAAAAAAAA SCUSATE NON VE L'HO DETTO MA PARLO PER ESPERIENZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA IN QUANTO RAPP.TE COCER MANDATO 1991-95..........QUINDI A CAVALLO DELLA LEGGE 958/86 E LA 196/95 QUINDI SE VI PARLO E' SOLO PER ESPERIENZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

 

SERGIO IL SERG. CON 13 ANNI DI SERVIZIO Homepage | email

 

 

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5/11/2003 23:24

 

Sergio (sgt con 13 a.s.) capisco pienamente il tuo rammarico in quanto in qualità di membro cocer determinate esperienze le hai vissute in prima persona, capisco pienamente il tuo pessimismo sugli eventuali risvolti futuri in merito all'argomento, ma non bisogna mollare proprio adesso, visto che almeno un pò se ne parla, ed è questo il momento in cui tutti noi dobbiamo dimostrare l'unione all'interno del nostro ruolo perchè stando compatti avremo qualche possibilità ma se dimostriamo spaccature intestine non faremo altro che il loro gioco, se alla fine non dovesse andare per il giusto verso almeno ci rassegneremo avendo la coscienza a posto perchè tutto cio che poteva essere alla nostra portata è stato fatto. Poi tu sai quanto e dura la vita in Marina, anche se qualcuno la dipinge in maniera piuttosto rosea e per chi come me assolve ogni santo giorno in piena onestà e con enorme sacrificio nonchè con la dovuta responsabilità e aggiungo malamente pagato, i doveri impostigli dalla Patria, non è certo una felice visione trovarsi quotidianamente scavalcato e umiliato dall'ultimo arrivato solo perchè lui più fortunato e noi vittime di una ingiustia, pertanto tutto questo non mi va a genio e se esiste un modo per dare un ben che minimo contributo affinchè si faccia giustizia stai pur certo che farò il possibile fino allo sfinimento. Ti ringrazio per aver risposto, e quanto detto per il collega Messina vale anche per te in merito all'acquisizione di notizie veritiere sull'argomento(di informarci tramite questo forum) saluti a tutti i Sott.li 

 

MAVERIK Homepage | email

 

 

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6/11/2003 23:08

 

Ragazzi da notizie ufficiose da Maristat sembrerebbe che i soldi per il riordino siano stati messi in finanziaria,qualcosa si sta muovendo,per i sergenti dovrebbero passare marescialli il primo e il secondo corso sergenti. il primo corso dal 01.01.03 , per il secondo dal 01.01.04 . Speriamo bene! Prendete comunque tutto con le molle RIPETO e' una notizia ufficiosa.

 

maurizio Homepage | email

 

 

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7/11/2003 18:36

 

MA CHI VI DA IL DIRITTO DI CREARE INUTILI ILLUSIONI FANTASIOSE SU RIALLINEAMENTI O CENSIMENTI SUI SERGENTI?????????????????????????????????????????????????????' DOVETE FINIRLA PERCHE TANTO NON FARANNO MAI UNA BENEMERITA MAZZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. FINITELA DI PROFERIRE CAZZATE A VANVERA PERCHE LO SANNO TUTTI (ALMENO QUELLI DI PALAZZO) CIOE' IO: CHE I SERGENTI RIMARRANNO SERGENTI A VITA .......................QUESTE PAROLE SONO STATE DETTE DAGLI ALTI VERTICI . (PUNTO) PARLIAMO DI ALTRE COSEEEEEEEEEEEEEEEE E BASTA CAZZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

 

MARIANO Homepage | email

 

 

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8/11/2003 11:40

 

RICORDATEVI CHE QUESTO SITO E' PER TUTTI I MILITARI E NON SOLO PER I SERGENTI..........IO SONO UN VOLONTARIO DI TRUPPA IN SPE, E VI POSSO ASSICURARE CHE A NOI NON CI TRATTANO SICURAMENTE BENE.AI NOSTRI CARI AMATI RAPPRESENTANTI RICORDO LORO CHE NON CI SONO SOLO QUEI POVERI SERGENTI(CHE INDUBBIAMENTE L'HANNO PRESA AL CULO), MA CI SIAMO ANCHE NOI.QUANDO è STATA FATTA LA PROPOSTA PER IL RIORDINO DELLE CARRIERE PER NOI è STATO PROPOSTO DI POTER PASSARE SERGENTI ALLA FINE DELLA CARRIERA DA TRUPPA(FACCIO PRIMA AD ANDARE IN PENSIONE).RICORDATEVI CHE CI SIAMO ANKE NOI CHE SICURAMENTE NON SIAMO DA MENO AI SERG-M.LLI-UFF.LI E COSI' VIA 

 

GIANLUCA Homepage | email

 

 

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8/11/2003 20:57

 

HO SEMPRE SOSTENUTO CHE AL "FAMOSO PALAZZO" MANDANO SEMPRE QUELLI "CHE NON HANNO ABBASTANZA CERVELLO PER CAPIRE QUANTO GLIENE MANCA" PERTANTO MARIANO TI VOGLIO RICORDARE CHE SE GUARDI BENE L'INTESTAZIONE DELLA PAGINA TROVI SCRITTO "COMMENTI SUL RIALLINEAMENTO DEI GRADI DEI SOTT.LI DELLE FF.AA.- ANNO 2003" CIO NON TOGLIE CHE SE VUOI DISSERTARE ALTRE TIPOLOGIE DI ARGOMENTI, SPERO ALTRETTANTO INTERESSANTI SULLA CONDIZIONE DI NOI MILITARI SAREI BEN LIETO DI ASCOLTARE QUANTO HAI DA DIRCI IN MERITO E NON TUTTE LE STUPIDAGGINI CHE DI FATTO HAI SCRITTO FINORA. CORDIALI SALUTI 

 

MAVERIK Homepage | email

 

 

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8/11/2003 20:29

 

Caro Collega (Gianluca) sono pienamente daccordo con te sul fatto che questo è un forum aperto a tutti i militari, e su questo non si discute. Sul fatto che la percentuale dei sergenti che scrive sia piu alta di quella dei caporali vuol dire che l'entità e la gravità della nostra condizione ci porta ad essere più attivi(scriviamo di più) tuttavia ti consiglio d'incitare con piu solerzia la tua categoria a scrivere e dibbattere sui vostri problemi di ruolo e su quelli di tutta la categoria dei cittadini in uniforme(alloggi, rappresentanza, stipendi, diritti). Inoltre per maggiore correttezza nei confronti di chi scrive in questo forum, ti invito a leggere i vari commenti, specificando che in materia di Riallineamento(direi meglio ricostruzione di carriera)non si fa esplicito riferimento ai sergenti ma bensì ad un quota parte di coloro arruolatisi con legge 958/86 quindi attuali sergenti nonchè altrettanti caporali, questi sono i veri soggetti che hanno subito una vera e propria ingiustizia e non tutti coloro arruolatisi con legge 196/95, noi abbiamo avuto uno sconvolgimento forzato delle norme di arruolamento (o cosi o fuori) mentre 196/95 sono perfettamente a conoscenza, già all'atto dell'arruolamento di quelle norme che ne disciplinano il loro status e carriera. Ho un profondo rispetto del ruolo truppa e non ho affatto dimenticato che anch'io sono passato per quel ruolo, quindi caro Gianluca come io ho un profondo rispetto per la tua posizione e ruolo tutto, vedi di rispettare un po di più la condizione di chi, e non uso parole volgari, è stato sperequato moralmente ed economicamente per tanti anni (mi riferisco a colleghi con oltre 13 e più anni di servizio all'attivo).In conclusione Ti porgo i miei distinti saluti invitandoti ad esporre i problemi del tuo Ruolo e a metterli a conoscenza di tutti per gli eventuali commenti e consigli del caso . Saluti a tutti i Militari 

 

MAVERIK Homepage | email

 

 

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9/11/2003 01:31

 

CARISSIMO MAVERIK DALLA COTANTA BONTA' D'ANIMO E DALLA SIFATTA CONVINZIONE DI ESSERE E SAPERE TUTTO DI TUTTI: 1. FORSE E' COME DICI TU A "PALAZZO" CI MANDANO COLORO CHE HANNO POCO ANZI POCHISSIMO CERVELLO PER POTER COMPRENDERE COLORO CHE NON "CI SONO" A "PALAZZOOOOOOOOOOOOO" E ALLORA................. SE L'EQUAZIONE E' GIUSTA DOVREI DEDURRE CHE QUELLE POCHE SCIMMIE URLATRICI CHE SONO RIMASTE NEL TUO CERVELLO VANNO IN NETTO CONTRASTO CON I TAMBURI MAHONY CHE QUOTIDIANAMENTE TI PERQUOTONO IL CRANIO. 2. FORSE A PALAZZO CI MANDANO COLORO CHE NNNNNNNNNNOOOOOOOOOOONNNNNNNNNNNNNN SANNO FARE ALTRO CHE ASCOLTARE COLORO CHE FANNO PROPOSTE E SPARARE SENTENZE , SUBLIMANDO COLORO CHE CI RAPPRESENTANO FINO A PORTARLI AD UN TAL GRADINO DI IMPORTANZA CHE QUASI NE VENIAMO INCANTATI PER QUELLO CHE PROPONGONO PER NOI E PER COLORO CHE DA "13" ANNI STANNO ASPETTANDO. 3. A "PALAZZO" SAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII: DATO CHE ABBIAMO POCO ANZI POCHISSIMO CERVELLO SSSSSSSSSSSIIIIAAAAAAAAMMMMMMMMOOOOOOOOOO ABITUATI A VEDERE E SENTIRE LA CARTA CHE CANTA E CHE SUONA PRIMA DI PROFERIRE SSSSSSSSSSSSTTTTTTTTTTTTRRRRRRRRRRRROOOOOOOOOOOOO
OONNNNNNNNNNNNZZZZZZZZZZZZAAAAAAAAAAAATTTTTTTTTEEEE
EEEEEEEE COME FAI TU. TI SOLLECITEREI, QUINDI, AD ESSERE PIU COINCISO QUANDO IN QUESTO SITO APRI QUELLA BOCCA CHE TI RITROVI PER COMMENTARE QUELLO DI CUI NON HAI NE PROVE NE CARTEGGI CHE NE POSSANO AFFERMARE LA VERIDICITA'. TI VOGLIO BENE CREDIMI MA DA UNA PERSONA COME TE NON POSSO CHE ASPETTARMI DELLE FRASI PUERILI. SE DESIDERI PARLARE VERAMENTE CON ME: PARLA CON LA CARTA SCRITTA CHE ATTESTI QUANTO DICI O ALTRIMENTI LASCIA PARLAREEEEEEEEEEEEEEEEEEE ME CHE FORSE NE SO PIU' DI TE. E POI SCUSA FAI UN CORSO ACCELERATO DI ITALIANOOOOOOOOOOOOOOOOO : MI CADI SUL "DISSERTARE" ............FORSE SI SCRIVE SENZA UNA ESSE DI TROPPOOOOOOOOOOOOOOOO OPS, MA TU HAI PIU' CERVELLO DI ME........MMMMMMMMMMMMM SCUSAMI TANTOOOOOOOOOOOOOO. F.TO QUELLO CHE HA POCO CERVELLO. 

 

MARIANO Homepage | email

 

 

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9/11/2003 18:39

 

CARO MARIANO LE MIE INTENZIONI ERANO QUELLE DI RICORDARTI CHE IN QUESTO FORUM SI DISCUTE A PRO' DELLE VARIE E LEGITTIME CAUSE CHE INTERESSANO TUTTI I MILITARI, INVITANDOTI A PARLARE D'ALTRO (ALLOGGI, STIPENDI,DIRITTI ECC.) IN MANIERA PIU' CHE COSTRUTTIVA E PER IL BENE DI TUTTA LA CATEGORIA. SUL FATTO CHE UN DATO EVENTO SI CONCRETIZZA QUANDO VIENE MESSO PER ISCRITTO SONO PERFETTAMENTE D'ACCORDO CON TE. QUELLO CHE IO CERCAVO DI DIRTI E' DI NON DEPISTARE LA CAUSA DI COLORO CHE HANNO E STANNO ANCORA SUBENDO DELLE PESANTI SPEREQUAZIONI. VISTO CHE TI SEI VANTATO DI ESSERE UNO DI PALAZZO, PRONTO E DISPONIBILE AD ASCOLTARE LA POVERA PLEBE,(PERCHE' DA COME SCRIVI TALI CI CONSIDERI) TI INVITEREI A NON SPARARE, TU PER PRIMO, DELLE SENTENZE SU QUANTI LONTANI DA PALAZZO MA ANIMATI DA UN BARLUME DI SPERANZA SCRIVONO E CHIEDONO INFORMAZIONI IN QUESTO FORUM. ALTRESI' QUALORA TI CAPITASSE A TIRO QUALCOSA DI SCRITTO E QUINDI DI CONCRETO, E CHE INTERESSI TUTTI NOI, FACCI IL MISERICORDIOSO GESTO DI PUBBLICARLO. AH! DIMENTICAVO, SEMPRE E COMUNQUE SE TU FOSSI CAPACE DI LEGGERLO (IN QUANTO DISSERTARE E' SCRITTO IN MODO CORRETTO E VUOL SIGNIFICARE: DISCUTERE A LUNGO DI UN DETERMINATO ARGOMENTO E NON "DISERTARE": DA "DISERZIONE" QUELLO VUOL SIGNIFICARE TUTT'ALTRA COSA, INOLTRE "COINCISO" VIENE DA COINCIDERE, FORSE VOLEVI SCRIVERE "CONCISO" CHE VUOL SIGNIFICARE: ESSERE BREVE; ANDARE AL NOCCIOLO DELLA QUESTIONE. AH! MI MERAVIGLIO DI TE VISTO CHE SEI UN MILITARE DI PALAZZO, COMUNQUE TUTTO QUESTO AVVALORA ANCOR PIU' LA MIA TESI SUL FATTO CHE A PALAZZO I QUOZIENTI INTELLETTIVI SONO POTENZE CON ESPONENTI NEGATIVI NELL'ORDINE DEI (NANO / -9), UN CONSIGLIO ACQUISTA UN OTTIMO VOCABOLARIO DELLA NOSTRA (E NON TUA ) NOBILE LINGUA ITALIANA.COMUNQUE POSSIAMO PARLARE E COMMENTARE LE MIGLIA DI PAGINE (CARTE) SCRITTE DAI MICROCEFALI DI PALAZZO CON MOLTE PIU' SCIMMIE E TAMBURI IN TESTA DI ME. IN CONCLUSIONE, SPERO CHE QUESTO SI STATO DI CHIARIMENTO AL TUO SCRITTO PIU' CHE BOCCACCESCO, INVITANDOTI ANCORA UNA VOLTA A DISSERTARE SU' ARGOMENTI PIU' CHE COSTRUTTIVI ED EVITANDO GLI INSULTI CHE NON SERVONO CERTAMENTE A SUPERARE I NOSTRI PROBLEMI. SCUSAMI PER LO SFOGO E SPERO CHE QUESTO SCAMBIO DI BASSE OPINIONI, DIVERSE DAI VERI PROBLEMI TERMINI QUI. ALTRESI' MI SCUSO PER LE FRASI UTILIZZATE E COLGO L'OCCASIONE PER PORGERTI I MIEI PIU' CORDIALI SALUTI. 

 

MAVERIK Homepage | email

 

 

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11/11/2003 20:37

 

....CIO NON TOGLIE CHE SE VUOI DISSERTARE ALTRE TIPOLOGIE DI ARGOMENTI,............ : A MIO AVVISO NON E' UNA FRASE DI SENSO COMPIUTO, E SE TE LO DICE UNO DI "PALAZZO " SIGNIFICA CHE FORSE ERA MEGLIO AGGIUNGERE QUALCHE " , " IN PIU' O MAGARI ANTEPORRE A "DISSERTARE" MAGARI DICIAMOOOOOOOOOOOO "POTRESTI" OPUREEEEEEEEEEEEE ADDIRUTTURAAAAAAA "DISSERTARE DI......." CHE NE DICI????????????????????? MAGARI DIAMO ALMENO UNA PARVENZA DI FRASE DI SENSO COMPIUTO NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!! CARISSIMO MAVERIKKKKKKKKKKKKKKK. ....AD ESSERE PIU' COINCISO QUANDO.......: SPIEGAZIONEEEEEEEEEEEEEEEEEE MAVERIK, COINCISO E' VOCABOLO, NEL COTESTO DELLA FRASE , UTILIZZATO DALLA MIA PERSONA PER FARTI BEN COMPRENDERE CHE DOVRESTI ESSERE PIU PRECISO O ADDIRITTURA AD AVERE UNA CORRISPONDENZA PIU' PERFETTA, QUANDO APRI LA BOCCA , MA STACCHI LA SPINA DEL CERVELLO, E PARLI CON MEEEEEEEEEEEEEE. QUINDI PER L'ENNESIMA VOLTA TORNO A RIPETERTI CHE SE NON HAI CARTEGGI CHE ATTESTINO LA VERIDICITA' DI QUANTO DA TE ASSERITO, TI INVITEREI AD ESSERE PIU' "COINCISO" QUANDO PARLIIIIIIIIIIIIIIIII E CON QUESTO HO FINITO LA MIA LEZIONE DI ITALIANO ORA SPERO CHE TU VOGLIA DARMI ALMENO IL BENEFICIO, MODUS IN REBUS, DI QUELLO CHE DICO.

 

MARIANO Homepage | email

 

 

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12/11/2003 01:23

 

GRAZIE PROF. DELLA LEZIONE D'ITALIANO, OGGI HO APPRESO CHE "OPPURE" SI SCRIVE CON UNA SOLA "P" E "CONTESTO" SI SCRIVE SENZA LA "N", E TI RICORDO CHE IN ITALIANO CORRETTO BISOGNA SCRIVERE "ADDIRITTURA" E NON "ADDIRUTTURA" E PER FINIRE COME CILIEGINA SULLA TORTA, (MENO MALE) "PIU' PERFETTA". FORSE IL MIO ITALIANO SI E' UN PO' ARRUGINITO (COME TU SOSTIENI), MA NON RICORDO BENE SE DUE SUPERLATIVI CONSECUTIVI(COME IN QUESTO CASO) SIANO GRAMMATICALMENTE CORRETTI, NELLA MIA LINGUA. N.B. ("COINCISO"= PARTICIPIO DEL VERBO COINCIDERE).CHISSA' IN CHE LINGUA HAI FATTO I TEST D'INGRESSO IN FORZA ARMATA! E MI VENGONO FORTI DUBBI SU CHI O COSA TE LI ABBIA CORRETTI! NON SARAI UN TANTINO RACCOMANDATO? AH DIMENTICAVO ERANO QUIZ PERTANTO BISOGNAVA METTERE SOLTANTO LA "X" (SPERO CHE TU NON ABBIA SBAGLIATO ANCHE QUELLA). A PROPOSITO SE PUOI SPEDIRMI I MODULI D'ISCRIZIONE DELLA TUA FACOLTA' "DI LETTERE MARZIANE" TE NE SAREI GRATO, COSI' QUANDO MI COMPRO LO "SPACE SHUTTLE" VENGO SU MARTE A STUDIARE CON TE, E CHISSA' SE RIUSCIRO A LAUREARMI. CARO MARIANO MI DISPIACE DIRTELO MA AD ESSERE PRESUNTUOSI NON CI SI GUADAGNA NULLA. ABBI L'UMILTA' DI CAPIRE QUANTO TI E' STATO DETTO E SMETTILA DI SCRIVERE FRASI AD EFFETTO E CON POCO SIGNIFICATO, E COMUNQUE LASCIA PERDERE L'ITALIANO CHE NON E' IL TUO FORTE. VEDO CHE CONTINUI A NON CAPIRE, QUESTO E' UN FORUM IN CUI SI PARLA DEI PROBLEMI DEI MILITARI, E NON DEL TUO PESSIMO MODO DI LEGGERE E SCRIVERE. IN QUANTO ALLA CARTA SCRITTA (COME TU, ACCADEMICAMENTE DA VERO PROF. LA CHIAMI: "CARTEGGI"), DI CUI NON DISPONGO, NON ESSENDO DI PALAZZO, USAMI LA CORTESIA DI METTERLA A DISPOSIZIONE DI TUTTI, VISTO CHE A PALAZZO LA PRODUCETE IN ENORME QUANTITA'. CARO MARIANO ADESSO MI HAI STANCATO CON IL TUO SARCASMO DA STRAPAZZO, E SE TI E' RIMASTO UN PO' DI CERVELLO, QUALORA ALIMENTATO ELETTRICAMENTE, USALO PER ARGOMENTAZIONI VALIDE. CERCHIAMO DI AVERE (E MI CI METTO ANCH'IO) PIU' RISPETTO PER CHI SCRIVE IN QUESTO FORUM, USANDO QUESTO MEZZO COMUNICATIVO, (E TE LO RICORDO PER L'ENNESIMA VOLTA), PER LA DISCUSSIONE (VISTO CHE DISSERTARE NON LO COMPRENDI), DI QUEI PROBLEMI CHE INTERESSANO TUTTI NOI MILITARI. CORDIALI ED AFFETTUOSISSIMI SALUTI.IL TUO AMICO (VISTO CHE CI SCRIVIAMO DA UN PEZZO) MAVERIK. 

 

MAVERIK Homepage | email

 

 

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12/11/2003 17:22

 

SCUSAMI MAVERIK! HAI MAI GIOCATO A MONOPOLI?

 

mariano Homepage | email

 

 

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12/11/2003 18:32

 

CIAO MARIANO, CARO AMICO MIO, TI CONFESSO CHE OGNI TANTO L'HO FATTO, MA OGGI NON MI VA DI GIOCARE.PENSIAMO A COSE PIU' SERIE, OGGI E' UN TRISTE GIORNO PER LE NOSTRE FORZE ARMATE. DEI RAGAZZI COME NOI, NOSTRI COLLEGHI, PURTROPPO NON VEDRANNO PIU' IL SOLE E NON POTRANNO ABBRACCIARE PIU' I LORO CARI, PERCHE' OGGI HANNO SACRIFICATO IL LORO BENE PIU' GRANDE (LA VITA) IN NOME DELLA PATRIA E DELLA LIBERTA' DEI POPOLI. ABBI RISPETTO. CON STIMA IL TUO AMICO MAVERIK. SALUTI A TUTTI I COLLEGHI MILITARI. CORAGGIO RAGAZZI.

 

MAVERIK Homepage | email

 

 

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12/11/2003 19:00

 

HAI PERFETTAMENTE RAGIONE MAVERIK, OGGI E' UNA GIORNATA IN CUI TUTTI NOI PREFERIREMMO ESSERE AL FIANCO DI COLORO CHE HANNO PERSO I PROPRI CARI SAPENDO CHE ERANO LI' PER UNA GIUSTA CAUSA E PER IL GIURAMENTO FATTO ALLA PATRIA ED ALLE ISTITUZIONI. SCUSAMI PER LA DOMANDA DA ME FATTA PRIMA, MA AVREI PROSEGUITO, SE MI AVESSI RISPOSTO SI, CON LA FRASE: SE HAI GIOCATO A MONOPOLI ALLORA VAI A FARE IN C........SENZA PASSARE PER IL VIA...(.) MA MI ACCORGO CHE I VALORI CHE TU HAI ESPRESSO POCANZI' MI RENDONO RIDICOLO INNANZI AI FATTI DA TE ESPOSTI. CREDIMI ERA SOLO UNA BATTUTA CHE AVREI FATTO VOLENTIERI A RISPARMIARMI. CIAO MAV SPERO VIVAMENTE CHE IN QUESTO SITO SI POSSA VERAMENTE DISSERTARE DI ALTRI ARGOMENTI. A PRESTO............. CIAO

 

MARIANO Homepage | email

 

 

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15/11/2003 20:19

 

In questo lutto che ha colpito l'Italia, qual'è la categoria che ha pagato più caro lo scotto? Meditate gente, meditate...

 

Asterix Homepage | email

 

 

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18/11/2003 23:54

 

SCUSATE E' VERO CHE SONO STATI STANZIATI FONDI PER IL RIALLINEAMENTO? E CI RIENTRANO ANCHE I SERGENTI????????????? SE SAPETE QUALCOSA POTRESTE DIRLO? GRAZIE A TUTTI COLORO CHE RISPONDERANNO

 

MARCO Homepage | email

 

 

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19/11/2003 18:25

 

SEMBRA CHE DOVEVA ACCADERE LA STRAGE PER AVERE QUALCHE SOLDO IN PIU'NELLA FINANZIARIA PER LA DIFESA... SEMBRA CHE ADESSO SIANO USCITI FUORI I SOLDI PER AUMENTI E RIALLINEAMENTO.... TUTTO SI SAPRA' A FINE MESE DOPO IL (25.11,2003) C'E' SEMPRE QUALCUNO CHE DEVE PAGARE PER AVERE QUALCOSA IN CAMBIO...ORMAI SIAMO SOLO CAVIE PER DIFENDERE GLI INTERESSI DI TERZI!!! W BERLUSCONI E A CHI CAZZO L'HA VOTATO! FASCISTONI DI MERDA...ALLE PROSSIME ELEZIONI...

 

IRONMAN Homepage | email

 

 

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20/11/2003 08:27

 

Ben detto ironman! Peccato che ha noi, mai come questa volta, nel passato recente, abbiamo "pagato" di più, non ci rimangono che le solite briciole. Pensiamo, invece, al cospiquo aumento che avranno i nostri colonnelli e generali (che tanto erano presenti al ritorno delle salme) al momento della loro liquidazione buonuscita!

 

asterix Homepage | email

 

 

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20/11/2003 17:31

 

AVETE MAI LETTO QUESTA BOZZA DI RIALLINEAMENTO????? STA SUL SITO WWW.Sideweb.ORG CERCASI PARLAMENTARE CHE PRESENTI LA SEGUENTE PROPOSTA DI LEGGE AL FINE DI RISOLVERE LA PROBLEMATICA DELLA CARRIERE NON DIRETTIVE thewallmaic@libero.it RELAZIONE ILLUSTRATIVA ELABORATO DAL COBAR CAT. B DELLA STAZIONE ELICOTTERI DI GROTTAGLIE DA SOTTOPORRE ALL'ATTENZIONE DEL CONSIGLIO A CURA DI C° DE MURO Al fine di dare attuazione a quanto disposto dalla legge 6 marzo 1992 n. 216 (che aveva tra i sui obiettivi il riordino delle carriere, delle attribuzioni e dei trattamenti economici del personale non direttivo dei dicasteri dell'interno, della difesa, delle finanze, della giustizia e dell'agricoltura e delle foreste) sono stati emanati i decreti legislativi 12 maggio 1995, n. 196, n. 197, n. 198, n. 199, n. 200 e n. 201. L'applicazione delle norme transitorie di tali provvedimenti, ovvero l'immissione nei nuovi ruoli marescialli-ispettori e sergenti-sovrintendenti, ha creato una sostanziale disparità di trattamento tra appartenenti alle FF.AA. e FF.PP., difatti al personale delle FF.PP. sono state concesse promozioni al secondo grado superiore mentre, a quello delle FF.AA. si è provveduto a reinquadrare lo stesso al grado immediatamente superiore e da tale immissione è stato escluso il personale delle FF.AA. arruolato ai sensi della legge 24 dicembre 1986 n. 958. I decreti legislativi 28 febbraio 2001 n. 53, ti. 67, n. 76, ti. 82, n. 83 e ti. 87 hanno introdotto alcune disposizioni integrative e correttive dei decreti citati ma, non è stato effettuato alcun riallineamento confermando, peraltro, condizioni di avanzamento quantitativamente più favorevoli rispetto a quelle esistenti nei ruoli paritetici delle FF.AA. Il passaggio dai livelli retributivi ai parametri stipendiali, stabilito dal decreto legislativo 30 maggio 2003 n. 193, ha consolidano i disallineamenti tra le FF.AA. e le FF.PP. portando a regime una diversità di trattamento che era prevista unicamente nella disciplina transitoria. Pertanto, occorre promuovere idonee iniziative legislative per porre rimedio inoltre, con l'obiettivo di preservare le valutazioni e i giudizi di idoneità del personale e non penalizzare oltre i limiti fissati dalle legislazioni sull'avanzamento (promozioni in seconda o terza valutazione dopo 1 o 2 anni rispetto la prima valutazione) è opportuno rivalutare l'anzianità e/o il grado in maniera tale che nel contempo a parità di anzianità e meriti si abbiano, le stesse carriere tra i marescialli e gli ispettori delle FF.AA. e delle FF.PP. oltre a includere nel ruolo marescialli il personale delle FF.AA. che era rimasto escluso. Con il fine di evitare l'appiattimento e soprattutto valorizzare l'esperienza e la professionalità acquisita sul campo il testo prevede la possibilità, per il personale che riveste il grado apicale del suo ruolo unitamente a 25 anni di servizio, di transitare nel ruolo superiore con possibilità di progressione di carriera. TESTO Bozza di riallineamento delle carriere del personale non direttivo delle Forze Armate con le Forze di Polizia MODIFICHE AI DECRETI LEGISLATIVI 12 maggio 1995 n. 196, n. 197, n. 198, n. 199, n. 200 e n. 201 E SUCCESSIVE MODIFICHE ARTICOLO UNICO 1.A decorrere dal 1 gennaio 2004, il personale iscritto nel ruolo marescialli e nel ruolo ispettori, ai sensi delle norme transitorie dei decreti legislativi 12 maggio 1995 n. 196, n. 197, n. 198, n. 199, n. 200 e n. 201 è inquadrato, in ordine di ruolo, nei gradi e con le anzianità previste dalla allegata tabella A. 2.A decorrere dal 1 gennaio 2004, il personale iscritto nel ruolo sergenti e nel ruolo volontari di truppa in s.p.e., ai sensi delle norme transitorie del decreto legislativo 12 maggio 1995 n. 196 art. 35 comma 2 e art. 36 comma 1, è inquadrato, in ordine di ruolo, nei gradi e con le anzianità previste dalla allegata tabella B. 3.L'inquadramento del personale di cui ai commi 1 e 2 è disposto ai soli fini giuridici. 4.Il personale inquadrato nel grado superiore ai sensi dei commi 1 e 2, è escluso dalla valutazione di cui all'aliquota di avanzamento definita al 31 dicembre 2003. 5.Il personale di cui ai commi 1 e 2, incluso nell'aliquota di avanzamento definita al 31 dicembre 2002 è inquadrato qualora non ancora valutato, successivamente alla conclusione del rispettivo procedimento di valutazione per la promozione al grado superiore. 6.Il personale di cui ai commi 1 e 2, che alla data del 31 dicembre 2003, non abbia assolto, in modo totale o parziale, periodi minimi di comando, di attribuzioni specifiche, di servizio presso i reparti e di imbarco e non ha espletato i corsi e gli esami prescritti, potrà assolverli nel grado d'inquadramento. 7.I1 personale di cui ai commi 1 e 2, escluso a qualsiasi titolo dalle aliquote, determinate secondo i criteri delle leggi di avanzamento, a venir meno delle cause impeditive sono valutati con medesimi criteri fissati dalle leggi suddette e nell'avanzamento, prendono posto, nella graduatoria assieme ai pari grado con i quali sarebbero stati valutati. 8.A decorrere dal 2 gennaio 2004, il numero delle promozioni annuali al grado apicale del ruolo marescialli e del ruolo ispettori è pari ad 1/30 della consistenza del personale appartenente ai ruoli. 9.A decorrere dal 2 gennaio 2004, tutto il personale delle FF.AA. e delle FF.PP. escluso gli ufficiali e i direttivi che riveste il grado apicale del ruolo unitamente a 25 anni di servizio è promosso nel ruolo superiore nel corpo o categoria o specialità di appartenenza con la possibilità di progressione di carriera. 10.Gli effetti economici del riallineamento di cui ai precedenti commi decorrono dal 1 gennaio 2004. 11.Al personale che alla data del 31 dicembre 2003 si trova nella posizione di ausiliaria non si applicano le disposizioni del presente articolo ai fini dell'adeguamento dell'indennità prevista. TABELLA A Corso di appartenenza Inquadramento dal 1/1/2004 N° anni di anzianità assoluta (*) 1995 m.llo capo e gradi corrispondenti 4 1994 m.llo capo e gradi corrispondenti 5 1993 m.llo capo e gradi corrispondenti 6 1992 m.llo capo e gradi corrispondenti 7 1991 1° m.llo e gradi corrispondenti 0 1990 1° m.llo e gradi corrispondenti 1 1989 1° m.llo e gradi corrispondenti 2 1988 1° m.llo e gradi corrispondenti 3 1987 1° m.llo e gradi corrispondenti 4 1986 1° m.llo e gradi corrispondenti 5 1985 1° m.llo e gradi corrispondenti 6 1984 1° m.llo e gradi corrispondenti 7 1983 1° m.llo e gradi corrispondenti 8 1982 1° m.llo e gradi corrispondenti 9 1981 1° m.llo e gradi corrispondenti 10 1980 1° m.llo e gradi corrispondenti 11 1979 1° m.llo e gradi corrispondenti 12 1978 1° m.llo e gradi corrispondenti 13 1977 1° m.llo e gradi corrispondenti 14 1976 1° m.llo l.ten. e gradi corrispondenti 0 1975 1° m.llo l.ten. e gradi corrispondenti 1 1974 e precedenti sottotenente e gradi corrispondenti 0 (*) Il numero di anni di anzianità è ridotto, oltre ai periodi di non idoneità all'avanzamento, se valutati a scelta, di 1 o 2 anni se promossi rispettivamente in 2^ o 3^ valutazione, elevabili fino a 3 o 4 anni se valutati due volte a scelta. Il numero di anni di anzianità è aumentato, se vincitori di concorso a primo maresciallo e gradi corrispondenti, in maniera da conservare l'ordine di posto nel ruolo. TABELLA B Arruolamento Inquadramento dal 1/1/2004 N° mesi di anzianità assoluta (*) 1° corso sergenti m.llo e gradi corrispondenti 12 2° corso sergenti m.llo e gradi corrispondenti 9 1° corso volontari di truppa in s.p. m.llo e gradi corrispondenti 6 2° corso volontari di truppa in s.p. m.llo e gradi corrispondenti 3 3° corso volontari di truppa in s.p. m.llo e gradi corrispondenti 0 BUONI COMMENTI! 

 

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20/11/2003 17:31

 

AVETE MAI LETTO QUESTA BOZZA DI RIALLINEAMENTO????? STA SUL SITO WWW.Sideweb.ORG CERCASI PARLAMENTARE CHE PRESENTI LA SEGUENTE PROPOSTA DI LEGGE AL FINE DI RISOLVERE LA PROBLEMATICA DELLA CARRIERE NON DIRETTIVE thewallmaic@libero.it RELAZIONE ILLUSTRATIVA ELABORATO DAL COBAR CAT. B DELLA STAZIONE ELICOTTERI DI GROTTAGLIE DA SOTTOPORRE ALL'ATTENZIONE DEL CONSIGLIO A CURA DI C° DE MURO Al fine di dare attuazione a quanto disposto dalla legge 6 marzo 1992 n. 216 (che aveva tra i sui obiettivi il riordino delle carriere, delle attribuzioni e dei trattamenti economici del personale non direttivo dei dicasteri dell'interno, della difesa, delle finanze, della giustizia e dell'agricoltura e delle foreste) sono stati emanati i decreti legislativi 12 maggio 1995, n. 196, n. 197, n. 198, n. 199, n. 200 e n. 201. L'applicazione delle norme transitorie di tali provvedimenti, ovvero l'immissione nei nuovi ruoli marescialli-ispettori e sergenti-sovrintendenti, ha creato una sostanziale disparità di trattamento tra appartenenti alle FF.AA. e FF.PP., difatti al personale delle FF.PP. sono state concesse promozioni al secondo grado superiore mentre, a quello delle FF.AA. si è provveduto a reinquadrare lo stesso al grado immediatamente superiore e da tale immissione è stato escluso il personale delle FF.AA. arruolato ai sensi della legge 24 dicembre 1986 n. 958. I decreti legislativi 28 febbraio 2001 n. 53, ti. 67, n. 76, ti. 82, n. 83 e ti. 87 hanno introdotto alcune disposizioni integrative e correttive dei decreti citati ma, non è stato effettuato alcun riallineamento confermando, peraltro, condizioni di avanzamento quantitativamente più favorevoli rispetto a quelle esistenti nei ruoli paritetici delle FF.AA. Il passaggio dai livelli retributivi ai parametri stipendiali, stabilito dal decreto legislativo 30 maggio 2003 n. 193, ha consolidano i disallineamenti tra le FF.AA. e le FF.PP. portando a regime una diversità di trattamento che era prevista unicamente nella disciplina transitoria. Pertanto, occorre promuovere idonee iniziative legislative per porre rimedio inoltre, con l'obiettivo di preservare le valutazioni e i giudizi di idoneità del personale e non penalizzare oltre i limiti fissati dalle legislazioni sull'avanzamento (promozioni in seconda o terza valutazione dopo 1 o 2 anni rispetto la prima valutazione) è opportuno rivalutare l'anzianità e/o il grado in maniera tale che nel contempo a parità di anzianità e meriti si abbiano, le stesse carriere tra i marescialli e gli ispettori delle FF.AA. e delle FF.PP. oltre a includere nel ruolo marescialli il personale delle FF.AA. che era rimasto escluso. Con il fine di evitare l'appiattimento e soprattutto valorizzare l'esperienza e la professionalità acquisita sul campo il testo prevede la possibilità, per il personale che riveste il grado apicale del suo ruolo unitamente a 25 anni di servizio, di transitare nel ruolo superiore con possibilità di progressione di carriera. TESTO Bozza di riallineamento delle carriere del personale non direttivo delle Forze Armate con le Forze di Polizia MODIFICHE AI DECRETI LEGISLATIVI 12 maggio 1995 n. 196, n. 197, n. 198, n. 199, n. 200 e n. 201 E SUCCESSIVE MODIFICHE ARTICOLO UNICO 1.A decorrere dal 1 gennaio 2004, il personale iscritto nel ruolo marescialli e nel ruolo ispettori, ai sensi delle norme transitorie dei decreti legislativi 12 maggio 1995 n. 196, n. 197, n. 198, n. 199, n. 200 e n. 201 è inquadrato, in ordine di ruolo, nei gradi e con le anzianità previste dalla allegata tabella A. 2.A decorrere dal 1 gennaio 2004, il personale iscritto nel ruolo sergenti e nel ruolo volontari di truppa in s.p.e., ai sensi delle norme transitorie del decreto legislativo 12 maggio 1995 n. 196 art. 35 comma 2 e art. 36 comma 1, è inquadrato, in ordine di ruolo, nei gradi e con le anzianità previste dalla allegata tabella B. 3.L'inquadramento del personale di cui ai commi 1 e 2 è disposto ai soli fini giuridici. 4.Il personale inquadrato nel grado superiore ai sensi dei commi 1 e 2, è escluso dalla valutazione di cui all'aliquota di avanzamento definita al 31 dicembre 2003. 5.Il personale di cui ai commi 1 e 2, incluso nell'aliquota di avanzamento definita al 31 dicembre 2002 è inquadrato qualora non ancora valutato, successivamente alla conclusione del rispettivo procedimento di valutazione per la promozione al grado superiore. 6.Il personale di cui ai commi 1 e 2, che alla data del 31 dicembre 2003, non abbia assolto, in modo totale o parziale, periodi minimi di comando, di attribuzioni specifiche, di servizio presso i reparti e di imbarco e non ha espletato i corsi e gli esami prescritti, potrà assolverli nel grado d'inquadramento. 7.I1 personale di cui ai commi 1 e 2, escluso a qualsiasi titolo dalle aliquote, determinate secondo i criteri delle leggi di avanzamento, a venir meno delle cause impeditive sono valutati con medesimi criteri fissati dalle leggi suddette e nell'avanzamento, prendono posto, nella graduatoria assieme ai pari grado con i quali sarebbero stati valutati. 8.A decorrere dal 2 gennaio 2004, il numero delle promozioni annuali al grado apicale del ruolo marescialli e del ruolo ispettori è pari ad 1/30 della consistenza del personale appartenente ai ruoli. 9.A decorrere dal 2 gennaio 2004, tutto il personale delle FF.AA. e delle FF.PP. escluso gli ufficiali e i direttivi che riveste il grado apicale del ruolo unitamente a 25 anni di servizio è promosso nel ruolo superiore nel corpo o categoria o specialità di appartenenza con la possibilità di progressione di carriera. 10.Gli effetti economici del riallineamento di cui ai precedenti commi decorrono dal 1 gennaio 2004. 11.Al personale che alla data del 31 dicembre 2003 si trova nella posizione di ausiliaria non si applicano le disposizioni del presente articolo ai fini dell'adeguamento dell'indennità prevista. TABELLA A Corso di appartenenza Inquadramento dal 1/1/2004 N° anni di anzianità assoluta (*) 1995 m.llo capo e gradi corrispondenti 4 1994 m.llo capo e gradi corrispondenti 5 1993 m.llo capo e gradi corrispondenti 6 1992 m.llo capo e gradi corrispondenti 7 1991 1° m.llo e gradi corrispondenti 0 1990 1° m.llo e gradi corrispondenti 1 1989 1° m.llo e gradi corrispondenti 2 1988 1° m.llo e gradi corrispondenti 3 1987 1° m.llo e gradi corrispondenti 4 1986 1° m.llo e gradi corrispondenti 5 1985 1° m.llo e gradi corrispondenti 6 1984 1° m.llo e gradi corrispondenti 7 1983 1° m.llo e gradi corrispondenti 8 1982 1° m.llo e gradi corrispondenti 9 1981 1° m.llo e gradi corrispondenti 10 1980 1° m.llo e gradi corrispondenti 11 1979 1° m.llo e gradi corrispondenti 12 1978 1° m.llo e gradi corrispondenti 13 1977 1° m.llo e gradi corrispondenti 14 1976 1° m.llo l.ten. e gradi corrispondenti 0 1975 1° m.llo l.ten. e gradi corrispondenti 1 1974 e precedenti sottotenente e gradi corrispondenti 0 (*) Il numero di anni di anzianità è ridotto, oltre ai periodi di non idoneità all'avanzamento, se valutati a scelta, di 1 o 2 anni se promossi rispettivamente in 2^ o 3^ valutazione, elevabili fino a 3 o 4 anni se valutati due volte a scelta. Il numero di anni di anzianità è aumentato, se vincitori di concorso a primo maresciallo e gradi corrispondenti, in maniera da conservare l'ordine di posto nel ruolo. TABELLA B Arruolamento Inquadramento dal 1/1/2004 N° mesi di anzianità assoluta (*) 1° corso sergenti m.llo e gradi corrispondenti 12 2° corso sergenti m.llo e gradi corrispondenti 9 1° corso volontari di truppa in s.p. m.llo e gradi corrispondenti 6 2° corso volontari di truppa in s.p. m.llo e gradi corrispondenti 3 3° corso volontari di truppa in s.p. m.llo e gradi corrispondenti 0 BUONI COMMENTI! 

 

CIRO66 Homepage | email

 

 

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22/11/2003 21:05

 

Questa è l'ultima proposta di un addetto alla vigilanza di quarto livello di un ente militare: "......a tutti quei sottufficiali che, alla data del 01/01/04, rivestano la divisa da non meno di 25 anni, sarà riconosciuto il grado di colonnello, rimanendo invariato il trattamento economico". Fatela finita!

 

asterix Homepage | email

 

 

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1/12/2003 15:55

 

AVETE LETTO QUESTA NOTIZIA ( SU UN ALTRO SITO DI NOTIZIE MILITARI?) "In sede d’approvazione della Legge Finanziaria sono stati individuati fondi per 500 milioni di euro da destinare alla Difesa, al momento la metà sarà destinata al rinnovo contrattuale ed una metà al riallineamento delle carriere." POSSIBILE CHE OCCORONO TUTTI QUESTI SOLDI PER IL RIALLIEAMENTO? 

 

ALEX Homepage | email

 

 

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30/12/2003 22:41

 

E comunque io non ce l'ho con i Marescialli, e nonho mai detto che sia un regalo, ma un sacrosanto diritto finalmente riconosciuto. Mi inalbero quando mi si dice: "Ma quello è un diritto dei Marescialli" ... Non esisteva il ruolo marescialli quando mi sono arruolato ... sapevo di dover fae la mia gavetta per diventare poi Sergente Maggiore e stare un po meglio e poi ... finalmente ... MARESCIALLO!!!! ... mi sono fermato alla gavetta e la farò a vita, non era questo che lo stato mi aveva detto, non era questo il contratto che avevo sottoscritto. Auguri e spero di essere riuscito a spiegare che nemmeno noi vogliamo togliere niente a nessuno ... chiediamo solo i nostri diritti, e ci piacerebbe che i colleghi e amici marescialli ci aiutasseroin questo. Ciao e ancora auguri

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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30/12/2003 22:36

 

Se hai letto le mie email, io non sto "buttando merda" su niente e su nessuno. Sto solo cercando di ricordare che esisto 1000-1500 persone, e quindi "poche" che vivono una realtà analoga a quella che si sta sistemando e che costerebbe molto poco risolvere il problema. Io non ho "fame" di soluzioni ... ho solo "fame" di informazioni e stò "rompendo le sc..." a mezzo mondo solo e soltanto per sapere: "Cosa stà facendo il tavolo tecnico?", "Cosa fanno quelli del Cocer?", ecc. ecc. Sembra che siano segreti di Stato, mentre in realtà noi abbiamo diritto ad avere queste informazioni. Se mi rispondono: "FRA 10 ANNI LA RISOLVIAMO, IL 30 ottobre del 2013" rispondo "va bene", ma ad oggi, nessuna risposta, tanti forse, .... . Per quanto riguarda la nostra "lite", e nota le virgolette, è che non sopporto chi dice, per partito preso, voi non potete, voi non avete diritto, voi siete sergenti ... prima i marescialli. Perchè? Perchè sono marescialli. NO! Non è una risposta. E non mi si venga a dire che non ci sono fondi per portare dei VI livelli al VI livello! Non mi sono sbagliato ... da Sergente a Maresciallo si è al VI livello! Quindi non è una questione di soldi,ma una questione di avere una prospettiva di carriera, dopo 11 anni a indossare lo stesso grado sulla spallina ... un grado visto sempre come il "novellino" di turno. La considerazione per il ruolo Sergenti non c'è, e lo dimostra che non esiste una categoria COCER che rapprisenti questo ruolo! Sono 11 anni che mi scontro contro una mentalità che non vuole capire che l'esercito è cambiato, ed è possibile, oggi, che un appartenete alla truppa sia più anziano di un maresciallo, e ne sappia di più! E' dura da accettare, ed è dura per noi da subire. Sentirmi chiamare "ehi giovane" da un maresciallo di 23 anni quando io ne ho quasi 32 ... bah! Scusa lo "sfogo" ma penso che sia chiaro il malcontento di noi 1000 poveri disgraziati ... ciao e auguri

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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27/11/2003 20:23

 

grazie Sideweb... ....anche per darmi la possibilià di dire: NON VOTERO MAI PIU' LA DESTRA!!!!!! CI PRENDETE PER IL CULO E BASTA!!

 

nicola Homepage | email

 

 

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27/11/2003 23:18

 

QUALCUNO PUO' DIRMI SE CI SARA' NEL 2004 L'ADEGUAMENTO AGLI STIPENDI EUROPEI? SI PARLA DI 2500.00 E. PER SGT A 4800.00 PER LUOGOTENENTI. SE QUALCUNO SA PUO DIRMELO?

 

giorgio Homepage | email

 

 

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28/11/2003 16:22

 

“Oggetto: Avanzamento del personale non direttivo delle FF.AA.. 1. Anche nell’anno in corso alla Direzione Generale sono pervenute istanze, segnalazioni, delibere di organismi di rappresentanza, intese a lamentare i “ritardi” con cui verrebbero conclusi i procedimenti di formazione delle aliquote del personale in avanzamento e, conseguentemente, formalizzate le promozioni dei sottufficiali favorevolmente giudicati dalle Commissioni di avanzamento. Nella convinzione che la semplice esposizione delle principali procedure che regolano il complesso iter di avanzamento del personale militare contribuisca a far comprendere come ciò che è stato indicato come colpevole “ritardo” da parte degli uffici preposti sia in realtà da addebitarsi soprattutto al meccanismo stabilito dalle leggi di avanzamento, si ritiene opportuno che tutto il personale sia informato delle fasi in cui si articola il procedimento in parola. 2. Per quanto precede, si riportano, di seguito, gli aspetti che si ritengono utili al fine suindicato. a. La Direzione Generale per il Personale Militare opera nell’area tecnico-amministrativa del Ministero della Difesa e si occupa, fra l’altro, anche dell’avanzamento dei sottufficiali e dei militari di truppa di tutte le Forze Armate. La competenza di tale attività è devoluta al II Reparto e più specificatamente alla 5^ Divisione (Stato e Avanzamento Sottufficiali) e alla 6^ Divisione (Stato e Avanzamento Truppa). b. La procedura di avanzamento – regolata principalmente dal Decreto Legislativo n° 196/95, che ha integrato la precedente disciplina prevista dalla Legge n° 212/83 – si svolge attraverso una serie di fasi che interessano tutto il personale che abbia maturato l’anzianità prevista per l’avanzamento al grado superiore ed abbia compiuto i periodi minimi di comando, di attribuzioni specifiche e di imbarco e non abbia impedimenti all’avanzamento. c. Le fasi di procedimento di avanzamento sono molteplici e successive l’una all’altra: - formazione delle aliquote di valutazione per l’avanzamento (a cura della Direzione Generale per il Personale Militare); si precisa al riguardo che le aliquote vengono formate alla data del 31 dicembre di ciascun anno e che nelle stesse viene incluso il personale in possesso, alla predetta data, dei requisiti previsti per l’avanzamento; - redazione della documentazione caratteristica alla stessa data del 31 dicembre (a cura dei Comandanti di Corpo); - invio della documentazione alla Direzione Generale (a cura dei Comandanti di Corpo); - inoltro alla Commissione di avanzamento della documentazione, dopo verifica della stessa (a cura della Direzione Generale per il Personale Militare); - valutazione del personale e compilazione dei quadri di avanzamento (a cura delle competenti Commissioni permanenti per l’avanzamento di Forza Armata); - promozioni (a cura della Direzione Generale per il Personale Militare) con anzianità cadenti nell’anno cui si riferiscono le aliquote. 3. Da quanto sopra emerge la complessità della procedura in esame, che comporta una serie di azioni da parte di tutta l’organizzazione, a livello centrale e periferico. È altrettanto evidente che i necessari tempi tecnici vengono dilatati soprattutto quanto più è elevato il numero del personale da valutare. Ciò si è verificato con le aliquote degli anni 1997 e 1998, in particolare per quella relativa all’anno 1998. Infatti con tali aliquote sono state sottoposte alla procedura di avanzamento oltre 30.000 persone. 4. Quanto alla formazione delle aliquote, si precisa che la Direzione Generale non può procedere alla formazione delle medesime se non dopo aver attribuito le promozioni degli iscritti nei quadri di avanzamento dell’anno precedente ed effettuata la cancellazione dai quadri stessi dei soggetti che non hanno mantenuto il possesso delle condizioni per l’avanzamento. 5. Per quanto riguarda, invece, le promozioni è opportuno precisare che per procedere alle medesime occorre previamente pubblicare sui Fogli d’Ordine Ministeriali di Forza Armata i quadri di avanzamento relativi al personale interessato, verificare la sussistenza di eventuali cause ostative alla promozione e determinare le conseguenti esclusioni e cancellazioni dai quadri di avanzamenti. 6. Sicuramente la mancata conoscenza dei richiamati adempimenti e delle connesse problematiche hanno causato non poche perplessità tra il personale dipendente in ordine alla corretta applicazione della normativa vigente in materia di avanzamento da parte della Direzione Generale. Ma al riguardo, è bene ribadire che la scrivente oltre all’espletamento delle usuali procedure è sempre alla ricerca di soluzioni che mirino alla semplificazione delle medesime nell’interesse precipuo del personale amministrato. Il raggiungimento di tali obiettivi però è, senza dubbio, anche condizionato dall’attività di tutta l’organizzazione, dal livello periferico a quello centrale, che deve necessariamente dare il proprio contributo.” Bella lettera. Un chiarimento più preciso e trasparente di così non si poteva pretendere. Il documento sopra indicato, è stato illustrato dai nostri rappresentanti, zittendo immediatamente l’attaccabrighe di turno. Finito l’incontro con il Cocer, sono tornato in ufficio e Filippo (il nome è volutamente cambiato) si precipita da me con un foglio in mano, invitandomi a leggerlo. Dalla lettura di tale documento ho capito che gli amici del Cocer, loro malgrado, sono rimasti indietro di 3 anni e 4 mesi, perché il documento stesso, con protocollo n° RAB-12/17460/DC del 26 settembre 2003, recita: “Oggetto: Documentazione Caratteristica e matricolare del personale militare. Riferimento: Foglio SQA-013/118499/p6-1 del 23 settembre 2003. 1. Si rappresenta a codesti Comandi che, con il foglio indicato in riferimento, il Comandante la Squadra Aerea ha ritenuto opportuno e doveroso rimarcare le critiche e le lagnanze pervenute dalle Commissioni d’Avanzamento dei Sottufficiali in ordine sia d’imperfezione sia di ritardo nell’invio della documentazione caratteristica e matricolare del personale in avanzamento. 2. Tale situazione assume connotati di particolare gravità alla luce delle rigorose quanto ripetute disposizioni impartite sia dall’Alto Comando sia dallo Scirvente nel sottolineare l’esigenza e l’importanza di un’attenta azione di Comando tesa a eliminare gli inconvenienti sopra menzionati riferiti a una tematica che riveste una fondamentale importanza per la Forza Armata e, che incide direttamente sull’impiego e sulla progressione di carriera del personale. 3. Per quanto sopra codesti Comandi sono tenuti a osservare pedissequamente la normativa e le disposizioni vigenti in materia evitando errori, lacune e ritardi nella gestione della documentazione caratteristica e matricolare soprattutto con l’approssimarsi degli imminenti avanzamenti.” -------------------------------------------------------------------------------- Dopo aver letto entrambi i documenti, mi viene spontaneo pormi delle domande: - Chi ha ragione? - Fra i due documenti ci sono 3 anni e 4 mesi. Spero che in tutto questo tempo non si sia solo prodotto la lettera del 23 settembre 2003. - Perché le Commissioni d’avanzamento dell’Esercito e della Marina non hanno gli stessi problemi? - Qualcuno si è preso la briga di chiedere, alle due sopra citate Commissioni, come hanno risolto la problematica dell’accumulo di valutazioni arretrate? - Eventuali responsabilità, se provate, saranno perseguite? In poche parole CHI PAGA? Nel frattempo la gente aspetta e continua a percepire gli straordinari, il CFI, la missione, lo stipendio e chissà cos’altro, con il grado inferiore. Tutto questo mi fa venire in mente un vecchio film con Ugo Tognazzi, dove interpretava la parte di un Ufficiale medico. Ad un certo punto dice: «io sono abituato a prendere per oro colato tutto quello che dicono i miei superiori». Anch’io voglio prendere per oro colato quello che dicono le alte sfere. Ma fra le due lettere qual è l’oro colato? COME VEDETE SI PARLA SOLO DI PERSONALE NON DIRETTIVO PERCHE' QUELLO DIRETTIVO (E DIRIGENTE) L'AVANZAMENTO LO FA IN UN LAMPO COME MAI PER MARESCIALLI, SERGENTI E TRUPPA (MOLTO STRANO PER QUESTI ULTIMI DUE VISTO CHE I RUOLI SONO ANCORA MEZZI VUOTI)I TEMPI SONO LUNGHISSIMI? P. ES. IN AERONAUTICA SONO PREVISTE 2250 UNITA' DI TRUPPA IN SP MENO QUINDI MOLTO MENO DEGLI UFFICIALI IN SP: COME MAI I TEMPI NECESSARI PER L'AVANZAMENTO DELLA TRUPPA SONO PIU' LUNGHI DI QUELLO DEGLI UFFICIALI? PER NON PARLARE DEI SERGENTI POCHISSIMI CON TEMPI NON PROPORZIONALI ALLE UNITA' IN RUOLO. SOLO PER I MARESCIALLI LA "SCUSA" DELL'ELEVATO NUMERO DI PERSONALE GIUSTIFICA IL NOTEVOLE RITARDO NEGLI AVANZAMENTI. ANCHE QUI, PERO', C'E' LA SPIEGAZIONE: TUTTA COLPA DELLA 196/95 CHE COME ORMAI TUTTI SANNI HA "DISORDINATO" LE FF.AA. ED HA PROVOCATO UNA MOLTITUDINE DI AVANZAMENTI CHE POTEVANO ESSERE NELLA MAGGIOPARTE EVITATI O COMUNQUE DILUITI MEGLIO NEL TEMPO SE SI FOSSE APPLICATA DA SUBITO LA 198/95: INSOMMA INVECE DI DARE UN GRADO SE NE DOVEVANO DARE DUE ( UNA VALUTAZIONE IN MENO DA FARE) E COMUNQUE ERA SUFFICIENTE APPORRE SUBITO QUALCHE TIMBRO SUI DOCUMENTI CARATTERISTICI CON LE DICITURE CHE RIPORTAVANO LE PROMOZIONI OTTENUTE CON L'APPLICAZIONE DI QUANTO IN GAZZETTA UFFICIALE(COME SUCCESSO NEI CARABINIERI) ED IL GIOCO ERA FATTO!!! TROPPO SEMPLICE PER ESSERE MILITARE!!! VERO??? ED ALLORA "L'UFFICIO COMPLICAZIONI" APRE:PREPARARE I QUADRI,ACQUISIRE LA DOCUMENTAZIONE PARIFICATA, FOTOCOPIATA ( QUANTA CARTA SPRECATA E POVERA NATURA.....), DICHIARAZIONI VARIE,LEGGERE PER CIASCUN LIBRETTO LE QUALIFICHE, LEGGERE AD UNA AD UNA LE SINGOLE VOCI INTERNE,I CORSI, I MERITI , LE PUNIZIONI, STILARE LE GRADUATORIE, REDIGERE I VERBALI, FIRME DEGLI ALTI VERTICI,REGISTRAZIONE, COPIE DI TUTTO, SMISTAMENTO AGLI ALTI COMANDI, RIFOTOCOPIARE IL TUTTO E SUDDIVIDERLO PER GLI ENTI DIPENDENTI CHE A LORO VOLTA PREPARANO LE NOTIFICHE AGLI INTERESSATI I QUALI A LORO VOLTA POSSONO INDOSSARE I GRADI SOLO DOPO AUTORIZZAZIONE DEL LORO COMANDANTE ( CHE MAGARI TORNA FRA 3 MESI)ANCHE SE HANNO IN MANO IL FOGLIO D'ORDINE FIRMATO DAL DIRETTORE GENERALE O LA GAZZETTA UFFICIALE : MA CONTA DI PIU' IL COMANDANTE DI UNO SPERDUTO DEPOSITO OPPURE LA FIRMA SULLA G.U. DEL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA? SEMBREREBBE CHE ANCHE IL PRESENZA DI QUEST'ULMIMA, PER INDOSSARE I GRADI NON BASTA CI VUOLE QUELLA DEL COMANDANTE DEL DEPOSITO!!!( MEGLIO NON FARGLI SAPERE CHE LA SUA FIRMA E' COSI' PREZIOSA, ALTRIMENTI VUOLE LO STIPENDIO DI CIAMPI!!!!!) CI SIAMO DIVERTITI MA E' COSI O NO? MA NON ERA SUFFICIENTE APPLICARE LA 198/95 COME I CARABINIERI E QUINDI 2 GRADI ( UN AVANZAMENTO IN MENO) E POI DIRAMARE LE ISTRUZIONI DALL'ENTE CENTRALE A L'ULTIMO DEPOSITO SPERDUTO CON SPECIFICATO IL DA FARSI SENZA SPOSTARE TUTTA QUESTA CARTA: BASTAVANO 2 TIMBRI SUI DOCUMENTI MATRICOLARI, VARIAZIONI PER L'AMMINISTRATIVO E UN ELENCO (FIRMTO DA QUAL COMANDANTE DEL DEPOSITO)CHE CONFERMAVA LE AVVENUTE TRASCRIZIONI MATRICOLARI SULLA DOCUMENTAZIONE CUSTODITA ED IL GIOCO ERA FATTO. INVECE MESI, ANNI DI LAVORO ED UNO SPAVENTOSO RITARDO: PERCHE' TUTTA QUESTA SPESA DI TEMPO E DENARO ( VEDERE LO STRAORDINARIO PAGATO PER IL LAVORO SIA DELLE COMMISIONI CHE DEL PERSONALE DATTILOGRAFO) MA ALLORA CHISSA'PERCHE' SI CONTINUA A GIUSTIFICARE VISTO IL COSTO DI TEMPO E DANARO QUESTO STATO DELLE COSE??????? CHISSA?!!! MEDITATE E BUON LAVORO 

 

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28/11/2003 16:27

 

TESTO DI COMMENTO COME VEDETE SI PARLA SOLO DI PERSONALE NON DIRETTIVO PERCHE' QUELLO DIRETTIVO (E DIRIGENTE) L'AVANZAMENTO LO FA IN UN LAMPO COME MAI PER MARESCIALLI, SERGENTI E TRUPPA (MOLTO STRANO PER QUESTI ULTIMI DUE VISTO CHE I RUOLI SONO ANCORA MEZZI VUOTI)I TEMPI SONO LUNGHISSIMI? P. ES. IN AERONAUTICA SONO PREVISTE 2250 UNITA' DI TRUPPA IN SP MENO QUINDI MOLTO MENO DEGLI UFFICIALI IN SP: COME MAI I TEMPI NECESSARI PER L'AVANZAMENTO DELLA TRUPPA SONO PIU' LUNGHI DI QUELLO DEGLI UFFICIALI? PER NON PARLARE DEI SERGENTI POCHISSIMI CON TEMPI NON PROPORZIONALI ALLE UNITA' IN RUOLO. SOLO PER I MARESCIALLI LA "SCUSA" DELL'ELEVATO NUMERO DI PERSONALE GIUSTIFICA IL NOTEVOLE RITARDO NEGLI AVANZAMENTI. ANCHE QUI, PERO', C'E' LA SPIEGAZIONE: TUTTA COLPA DELLA 196/95 CHE COME ORMAI TUTTI SANNI HA "DISORDINATO" LE FF.AA. ED HA PROVOCATO UNA MOLTITUDINE DI AVANZAMENTI CHE POTEVANO ESSERE NELLA MAGGIOPARTE EVITATI O COMUNQUE DILUITI MEGLIO NEL TEMPO SE SI FOSSE APPLICATA DA SUBITO LA 198/95: INSOMMA INVECE DI DARE UN GRADO SE NE DOVEVANO DARE DUE ( UNA VALUTAZIONE IN MENO DA FARE) E COMUNQUE ERA SUFFICIENTE APPORRE SUBITO QUALCHE TIMBRO SUI DOCUMENTI CARATTERISTICI CON LE DICITURE CHE RIPORTAVANO LE PROMOZIONI OTTENUTE CON L'APPLICAZIONE DI QUANTO IN GAZZETTA UFFICIALE(COME SUCCESSO NEI CARABINIERI) ED IL GIOCO ERA FATTO!!! TROPPO SEMPLICE PER ESSERE MILITARE!!! VERO??? ED ALLORA "L'UFFICIO COMPLICAZIONI" APRE:PREPARARE I QUADRI,ACQUISIRE LA DOCUMENTAZIONE PARIFICATA, FOTOCOPIATA ( QUANTA CARTA SPRECATA E POVERA NATURA.....), DICHIARAZIONI VARIE,LEGGERE PER CIASCUN LIBRETTO LE QUALIFICHE, LEGGERE AD UNA AD UNA LE SINGOLE VOCI INTERNE,I CORSI, I MERITI , LE PUNIZIONI, STILARE LE GRADUATORIE, REDIGERE I VERBALI, FIRME DEGLI ALTI VERTICI,REGISTRAZIONE, COPIE DI TUTTO, SMISTAMENTO AGLI ALTI COMANDI, RIFOTOCOPIARE IL TUTTO E SUDDIVIDERLO PER GLI ENTI DIPENDENTI CHE A LORO VOLTA PREPARANO LE NOTIFICHE AGLI INTERESSATI I QUALI A LORO VOLTA POSSONO INDOSSARE I GRADI SOLO DOPO AUTORIZZAZIONE DEL LORO COMANDANTE ( CHE MAGARI TORNA FRA 3 MESI)ANCHE SE HANNO IN MANO IL FOGLIO D'ORDINE FIRMATO DAL DIRETTORE GENERALE O LA GAZZETTA UFFICIALE : MA CONTA DI PIU' IL COMANDANTE DI UNO SPERDUTO DEPOSITO OPPURE LA FIRMA SULLA G.U. DEL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA? SEMBREREBBE CHE ANCHE IL PRESENZA DI QUEST'ULMIMA, PER INDOSSARE I GRADI NON BASTA CI VUOLE QUELLA DEL COMANDANTE DEL DEPOSITO!!!( MEGLIO NON FARGLI SAPERE CHE LA SUA FIRMA E' COSI' PREZIOSA, ALTRIMENTI VUOLE LO STIPENDIO DI CIAMPI!!!!!) CI SIAMO DIVERTITI MA E' COSI O NO? MA NON ERA SUFFICIENTE APPLICARE LA 198/95 COME I CARABINIERI E QUINDI 2 GRADI ( UN AVANZAMENTO IN MENO) E POI DIRAMARE LE ISTRUZIONI DALL'ENTE CENTRALE A L'ULTIMO DEPOSITO SPERDUTO CON SPECIFICATO IL DA FARSI SENZA SPOSTARE TUTTA QUESTA CARTA: BASTAVANO 2 TIMBRI SUI DOCUMENTI MATRICOLARI, VARIAZIONI PER L'AMMINISTRATIVO E UN ELENCO (FIRMTO DA QUAL COMANDANTE DEL DEPOSITO)CHE CONFERMAVA LE AVVENUTE TRASCRIZIONI MATRICOLARI SULLA DOCUMENTAZIONE CUSTODITA ED IL GIOCO ERA FATTO. INVECE MESI, ANNI DI LAVORO ED UNO SPAVENTOSO RITARDO: PERCHE' TUTTA QUESTA SPESA DI TEMPO E DENARO ( VEDERE LO STRAORDINARIO PAGATO PER IL LAVORO SIA DELLE COMMISIONI CHE DEL PERSONALE DATTILOGRAFO) MA ALLORA CHISSA'PERCHE' SI CONTINUA A GIUSTIFICARE VISTO IL COSTO DI TEMPO E DANARO QUESTO STATO DELLE COSE??????? CHISSA?!!! MEDITATE E BUON LAVORO 

 

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28/11/2003 16:45

 

CARO GIORGIO DEL 27 NOVEMBRE, MA IN ITALIA POSSONO MAI DARE QUASI £ 5.000.000 AL MESE AD UN SERGENTE E QUASI £ 10 MILIONI AD UN LUOGOTENENTE??????? SEI IMPAZZITO?????????? E QUANDO DOVREBBERO DARE AL SOTTOTENENTE PER NON PARLARE DEL COLONELLO, ED AI GENERALI?????????????? INVECE NO OGGI SI DANNO NETTI:1000 EURO TRUPPA SP, 1150 SERGENTI, 1400 M.CAPO,1600 LUOGOTENENTE , 1200 S.TEN COMPLEMENTO, 1400 STEN SPE,1600 CAP (-13),2100 CAP (+13),2300 MAG (+13), 2550 T.COL.(+13)2800 MAG(+23), 2950 T.COL. (+23), 3200 COL (-25),3700 (COL.+25), 4150,4550,5200 GEN 1,2,3, STELLE. OOOOOOOOHHH QUESTI INVECE VANNO BENE!!!!!!!!!!! SE QUALCUNO VUOLE PRECISARE QUALCOSA PRENDA LA BUSTA PAGA DI IERI E PRECISI PURE SCRIVENDO GRADO E NETTO PAGATO ( PRECISANDO A QUANTO AMMONTANO EVENTUALI "BUFFI" OPPURE SCRIVETE LA VOCE "IMPONIBILE IRPEF") SCRIVETE TUTTI IL VERO STIPENDIO!!!!!! 

 

FABIO Homepage | email

 

 

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28/11/2003 21:02

 

LEGGETE QUESTA QUALCUNO NON VORREBBE IL RIALLINEAMENTO.... OGGETTO : Emendamento alla Finanziaria 2004. Urgente AL SIG. CAPO DELLA POLIZIA E, p.c. ALL'UFFICIO RAPPORTI SINDACALI ROMA Si è appresa la notizia che il Governo avrebbe presentato un emendamento alla Legge Finanziaria in cui si stanzierebbero 185 milioni di Euro per le Forze Armate ed in particolare per i Sottufficiali. La norma se approvata provocherebbe un sicuro riflesso negativo nel Comparto Sicurezza e, soprattutto, tra il personale delle Forze di Polizia. Si chiede di conoscere quali iniziative il Dipartimento della P.S. stia per intraprendere al fine di evitare gravi disequilibri e sperequazioni. Roma, 19 novembre 2003 IL SEGRETARIO GENERALE G. BARRELLA COMMENTO: COME MAI NON SI E' CONTENTI DEL RIALLINEAMENTO DEI SOTTUFFICIALI? QUANDO SONO STATI PARIFICATI GLI UFFICIALI DELLE FORZE ARMATE A QUELLI DELLE FORZE DI POLIZIA (ANCHE CIVILI QUINDI)E' STATA FATTA UNA LETTERA DEL GENERE DOVE SI MANIFESTAVA EVENTUALMENTE QUALCHE MALCONTENTO? EPPURE L'AVER FATTO LA PARIFICA TOTALE DELLI UFFICIALI FF.AA. - FF.PP. E' COSTATA BEI SOLDI: E' STATA MAI SCRITTA A PROPOSITO DI QUESTO UNA ANALOGA COMUNICAZIONE DOVE SI MANIFESTA "un sicuro riflesso negativo nel Comparto Sicurezza e, soprattutto,tra il personale delle Forze di Polizia si è chiesto di conoscere quali iniziative il Dipartimento della P.S. intraprese all'epoca per evitare gravi disequilibri e sperequazioni" nei riguardi degli ufficiali delle ff.aa.? Oppure ai commisari, ai vice questori aggiunti, ecc è stato bene essere parificati con gli omologhi delle FF.AA. che ovviamente NON SVOLGONO LE STESSE MANSIONI MA PERCEPISCONO LO STESSO STIPENDIO???????? ED ALLORA PERCHE' I SOTTUFFICIALI non devono essere riallineati agli ispettori e sovrintendenti? COME MAI PER GLI UFFICIALI VA BENE, MENTRE PER IL RESTO NO??? QUALCUNO PUO' RISPONDERE?????? CIAO 

 

ROMOLO Homepage | email

 

 

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6/12/2003 10:41

 

per l'adeguamento dei gradi dei sergenti ante-1995 era proprio necessario ancorare il nostro decreto a quello dei marescialli? A differenza loro, non necessitano di copertura finanziaria, in quanto la decorrenza amministrativa sarebbe quella del passaggio effettivo di grado, perciò mi chiedo: siete veramente intenzionati a portare avanti questa proposta? oppure è il solito modo usato dai nostri e vostri superiori per tenerci buoni, visto che per il concorso interno, per ogni categoria c'è uno massimo 2 posti da maresciallo?

 

1971 Homepage | email

 

 

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11/12/2003 19:35

 

MA NON SI SA PIU' NIENTE SUL RIALLINEAMENTO???

 

CIRO Homepage | email

 

 

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11/12/2003 19:35

 

MA NON SI SA PIU' NIENTE SUL RIALLINEAMENTO???

 

CIRO Homepage | email

 

 

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11/12/2003 19:35

 

MA NON SI SA PIU' NIENTE SUL RIALLINEAMENTO???

 

CIRO Homepage | email

 

 

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14/12/2003 00:03

 

Ma è possibile che per ottenere un misero grado in più ci debbano volere tutti questi €? E poi sentire cc, gdf e ps che si lamentano per quello che loro si sono già presi con 8 (OTTO) anni di anticipo è miserabile... Perchè non si pensa a risparmiare su tante "missioni" all'estero ormai inutili (ci sono ancora missioni in macedonia!!!) E poi... vorrei vedere un "parlamentare" vivere con moglie, figli, mutuo, bollette ecc... con meno di 1400 € mensili. Sono realmente schifato!

 

Mickey Homepage | email

 

 

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16/12/2003 01:51

 

Ciao ragazzi, il Governo ha stanziato in finanziaria i soldi per il riordino dei gradi per il ruolo marescialli , cioe' coloro che sono inquadrati con l' art. 34 della legge 196/95, questo a decorrere dal 01.01.2003; purtroppo nota dolente, il personale arruolato con la 958 (ruolo sergenti per intenderci)non viene menzionato, tutto cio' a buon intenditore. Quindi ragazzi o i nostri rappresentanti cocer si faranno sentire o per noi sarebbe l'ennesima fregatura. se cosi' fosse sarebbe il caso di organizzarci per prendere delle decisioni drastiche, perche' solo uniti otterremo qualcosa. Spero che venga smentito da qualcuno del palazzo, ma in tal senso ho i miei dubbi. 

 

Maurizio Homepage | email

 

 

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14/01/2004 14:24

 

Sono un M2 dell'AM inserito nell'aliquosta di avanzamento chiusa al 31 dic. 2001. Premesso che non si hanno ancora notizie relative all'esito, qualcuno può precisare cosa succederà ai colleghi nella mia stessa situazione, con il riallineamento?? Si rischia di passare ancora da M1 a M1??? Grazie. Giovanni

 

SPARVIERO Homepage | email

 

 

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17/12/2003 20:33

 

Caro Jack, per questo bandiscono i concorsi per transitare nel ruolo marescialli e per gli np ci sono solo i soliti 4 posti "ministeriali". La verità è che alla fine non fanno neanche il riallineamento per la 196 entro il 2004 e vedere un cc o un gdf che è entrato alle scuole nel 2000 ed ha già due binari che ne sta tranquillo ti fa capire che il problema è molto più complesso. P.S. te lo immaggini cammelo con il grado di Capo di seconda? buaaah 

 

Mickey Homepage | email

 

 

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18/12/2003 17:38

 

In finanzaiaria c'e' scritto di fondi per il riallineamento e per il riordino delle carriere: il riallineamento è quello proposto nell'ultima bozza( quella con tutte quelle tabelle di 1° - 2° - 3° terzo ecc. ecc.)??? Mentre il riordino delle carriere è quello che qualche tempo fa girava con la scritta di traverso "APPROVATO"??? Comunque una volta approvata la Finanziaria 2004 non sarà meglio procedere immediatamente con il riallineamento (senza aspettare l'ultimo giorno della delega 30/06/2004) visto che si stà spingendo per un altro riordino delle carriere: speriamo che prima che quest'ultimo entri in vigore (molto presto a detta dei proponitori) sia stato attuato il riallineamento in modo da procedere allineati e non rischiare nuovamente quello che è successo dal 1995 ad oggi. CIAO 

 

CIRO66 Homepage | email

 

 

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18/12/2003 19:07

 

Caro Miky, se la maggior parte dei Mrs avessero la serieta' e la professionalita' che hai tu... forse saremmo un corpo molto migliore e te hai tutto il diritto di rivalerti sul torto subito in quanto provieni da una carriere iniziata alle scuole. Tuttavia la realta' e' che molti Marescialli destinatari dell'ulteriore premio (riordino) sono i cosidetti gratta e vinci di cui conosciamo bene l'apporto quotidiano. Non e' auspicabile una possibilita' di crescita anche per i vecchi sergenti? Io credo che siamo stati penalizzati molto di piu' noi ...... 

 

jack Homepage | email

 

 

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18/12/2003 19:45

 

Purtroppo al momento sembra proprio di si. La speranza è che il riordino venga fatto in modo equilibrato anche se sappiamo benissimo che adesso ci vogliono fatti non pugnette!!! I cari "gratta e vinci" sono la spina nel fianco (li riconosci perchè nella loro vita hanno saputo utilizzare meglio le loro capacità "linguistiche") ma lo sono ancora di più quelli che normalmente vedi girare con le mani in tasca e che invece di cercare di dimostrare giornalmente il proprio senso di responsabilità degno di incarichi adeguati alla loro anziantà, aspettano che "gli altri" pensino per loro. In questo ambiente, secondo me, ci sono davvero poche persone come te che vogliono dimostrare di esserci; per tanti, fose troppi, quello che conta sono solo quei quattro euro in più a fine mese e magari questo non basta a fare arrivare la voce abbastanza in alto.

 

Mickey Homepage | email

 

 

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30/12/2003 21:07

 

Io sono convinto che credere in qualcosa sia già un buon inizio; lottare per averla è un diritto umano; proporre le proprie idee è sacrosanto. Quello che mi è dispiaciuto leggere allo stesso tempo mi ha fatto riflettere. Non è che i "signori marescialli" hanno avuto un regalo di Natale perchè hanno urlato di più ma solo perchè le cose è meglio risolverle una alla volta e sicuramente l'articolo 34 con annesso il discorso del nuovo ruolo marescialli è di più facile risoluzione. Io lo considererei come un passo avanti che però alla fine non toglie niente a nessuno. Per questo mi dispiace vedere tanti colleghi che se la prendono con la categoria "marescialli" solo perchè magari potrebbero sembrare spinti dall'invidia. L'ironia ed il sarcasmo sono un'altra cosa e lo capisco pure ma comunque penso che non bisogna mai perdere la dignità e rendersi conto che se dopo 8 anni qualcosa si sta muovendo significa che non è detto che si siano dimenticati dei sergenti. La pazienza è la virtù dei forti... spazientirsi e gettare merda spesso irrita più del dovuto e purtroppo chi decide per tutti noi non è così incline al sarcasmo. Mi chiedi se avete diritto a lottare... non sono io che devo valutare ma il mio consiglio, che vale da diversi anni, è di discutere e risolvere i problemi uno alla volta. Altro non ti so dire ma spero che adesso ci siamo capiti. Ciao ed in bocca al lupo.

 

Nettuno Homepage | email

 

 

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22/12/2003 17:48

 

Io voglio sape' solo na cosa ma quando me fanno maresciallo che so' 10 anni che so' sergente!!!Fateme sape' qualcosa baci a tutti. P.S.....e pe' diventa' sergente ho dovuto fa' pure 3 concorsi grazie a tutti 

 

Mauro Homepage | email

 

 

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22/12/2003 17:57

 

Dopo aver letto il disegno di legge C.4376 (RIORDINO CARRIERE), è evidente che il riallineamento deve essere applicato immediatamente. Ma, lo avete letto bene questo nuovo riordino delle carriere??? Innanzitutto manca quello relativo al corpo forestale (????), quello della polizia di stato, penitenziaria, carabinieri e finanza sono simili, quello delle “altre” ff.aa. è tutto diverso. Non si capisce il perché i carabinieri sono sempre a parte anche se sono la 4^ f.a.: è come se si facessero 3 decreti diversi per esercito, marina ed aeronautica + quello dei carabinieri: la storia non cambia ! I carabinieri sono trattati, anche sotto il profilo di carriera, come forza di polizia ed invece non dovrebbe esser cosi perché sono una f.a. e come tale le regole devono essere uguali alle altre 3 . Come mansioni, compiti e di conseguenza economicamente è giusto assimilarli alle forze di polizia, ma per la carriera ( avanzamenti, promozioni, anzianità) assolutamente vanno trattati come le altre ff.aa. Proseguendo, non si fa alcun cenno ai ruoli truppa e sergenti, mentre negli altri decreti ci sono articoli dedicati a questi ruoli, per il ruolo marescialli si parla di avanzamento al 31/12/2002 e negli altri corpi no (qui è evidente che il testo del disegno di legge è stato ripreso da uno precedente che era nato per riallineare le ff.aa. ai carabinieri e che successivamente è stato abbandonato per formulare successivamente il riallineamento scaturito dal tavolo tecnico presso SMD ed approvato in commissione difesa). Parlare oggi di avanzamento al 31/12/2002 è superato ( si deve parlare ovviamente dell’avanzamento 31/12/2003 per poi applicare il nuovo riordino dal 01/01/2004), perché leggendo il nuovo disegno di legge, solo per le ff.aa. si parla del 01/01/2003 (ripreso dalla bozza di riordino che all’epoca intendeva il riallineamento) quando la copertura finanziaria per il riordino delle carriere parte dall’anno 2004, quindi riordinare le carriere dal 2003 è fuori stanziamento (al contrario del riallineamento che possiede uno specifico stanziamento a decorrere dal 01/01/2003). Quindi l’unica nota positiva DOPO IL RIALLINEAMENTO è il transitorio per il ruolo m.lli Ancora, si parla di equiparazione alle carriere prefettizie e diplomatiche per polizia, finanza, carabinieri mentre non c’è traccia per EI, MM, AM Poi, forse per errore, si scrive per polizia di stato e penitenziaria, di promozioni a vice ispettore (s.ten) tramite concorso, diploma di laurea, 5 anni di “ottimo”, per i vice-ispettori ???? (m.llo 1 striscia!!!!!) La stessa cosa per finanza e carabinieri ma prevista per m.llo capo. Per i sost. comm. (luogotenente) e per isp. sup. ( primo mllo) con 9 anni di grado occorre diploma scuola superiore, 5 anni di “ottimo” concorso per diventare comm. (ten.) nei carabinieri e finanza lo stesso per diventare s.ten. Per EI, MM, AM non esiste niente! C’è solo un transitorio. Altro probabile errore: per la polizia di stato e penitenziaria il vice isp. (m.llo 1 striscia) con 5 anni nel grado e di “ottimo” diventa scaglionato negli anni isp. sup.( primo m.llo) la stessa cosa, però per i m.llo capo, per carabinieri e finanza, Nella finanza, carabinieri, e polizia di stato e penitenziaria i magg. sono promossi ten. col. (da comm. capo a V.Q.A.) Insomma per tutti gli ufficiali ci sono promozioni tranne per quelli di MM, EI, AM A differenza degli altri decreti, dove è specificato che le promozioni al ruolo speciale non riguardano il personale in ausiliaria, nei carabinieri ci sono le promozioni ad ufficiale anche per il suddetto personale. Nella parte riservata alle ff.aa. perché si citano anche le forze di polizia ad ordinamento militare quando hanno ciascuno il loro decreto…..???!!! Infine (come da prima bozza), sarà uguale per tutti la seguente progressione di carriera : m.llo ( vice.isp.) al termine del corso (che presumibilmente sarà di 3 anni) - 5 anni di servizio compreso il corso per diventare m.llo ord. (isp.) - altri 6 anni per m.llo capo (isp. capo) - altri 5 anni per luogotenente ex primo m.llo ( sost. com. ex m.llo aiutante o isp. sup.) - ancora 2 anni si diventa s.ten. ( vice comm.) - 2 anni ancora per ten. (comm.) - 6 anni per diventare cap. (comm. capo) in alla quiescenza. INSOMMA QUESTO RIORDINO SI DEVE STUDIARE PER BENE, PERCHE’ C’E’ UN PO’ DI CONFUSIONE, MA L’IMPORTANTE E’ CHE PRIMA DEL RIORDINO VENGA APPLICATO IL RIALLINEAMENTO. Informiamoci e confrontiamoci! Buon lavoro. 

 

CIRO66 Homepage | email

 

 

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27/12/2003 19:25

 

sono un Sgt della MM sono deluso al massimo. parlano di riallineamento dei sott.li ed escludono il ruolo sergenti ma vi rendete conto. ma non siamo per caso anche noi dei sottufficiali??? ops!!! dimenticavo!!!!!! noi siamo la bassa forza e quindi non veniamo considerati per il riallineamento ma siamo presi in seria e debita considerazione solo per portare avanti i vari servizi a bordo delle navi/sommergibili/comandi ed enti. vorrei ricordare a chi decide, che parecchi di noi (parlo dei primi 3 corsi Sergenti e Sottocapi), hanno almeno 9/10 anni di servizio come i corsi VO 93 e 94 solo che loro sono già marescialli noi abbiamo dovuto rinunciare al nostro grado di sergente (con la paperino) per poter entrare in servizio permanente e ricominciare una carriera nuovamente da zero. penso che noi del ruolo sergenti siamo arrivati "ALLA FRUTTA"!!!!! stanno meglio di noi anche i VFB attuali

 

rosausdom Homepage | email

 

 

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27/12/2003 21:13

 

Assurdo! Abbiamo aspettato 7 anni e solo il 15 settembre c.a. hanno voluto aprire "un tavolo tecnico" per risolvere i problemi dei Sergenti 958. No so cosa si diranno e cosa studieranno e che non e' stato ancora detto di noi sergenti 958 scarognati dal 1995 sino ad oggi!! Tutto conoscono la nostra sfiga e tutti ci vedono e ci conoscono da sempre sergenti! Io personalmente facendo il calcolo di quanto tempo ho indossato il gardo posso dire che ho superato tranquillamente ed abbondantemente i 9 anni!!!)Ho fatto anche la tarantella...segente sottocapo sergente....Sergente per 9 anni e sempre con lo stesso grado!!!Adesso non esce nemmeno l'aliquota per l'avanzamentoi al grado di 2^capo per il 1 corso!!!Non basta la sfiga!Dobbaimo aspettare ancora anche per questo grado?Che schifo!Io so solo una cosa che noi sergenti o meglio sottufficiali della "bassa forza"noi, quelli dei primi corsi sergenti, se ci lasciano cosi come stanno le cose possiamo dire che fra 7 anni ancora abbiamo finito la carriera....diventeremo 2^capo scelt0.Mi divertiro' cosi tanto a mandarefare a fare in culo le persone ...proprio come fanno gli aiutanti da noi.. ...coamndano , demandano, ne vedranno di belle....Di certo io non potro' comandare..non lo so...ma di certo una cosa come loro da dovro' pur fare? Cosa ? UN CAZZO!!! TRA 7 ANNI PER NOI SARA' TERMINATA LA CARRIERA..AVREMO 40 CIRCA...avro'circa 20 anni d'imbarco E PASSERO' GLI ULTIMI 10/15 ANNI DI SERVIZIO A MANDARE A FANCULO TUTTI....ME NE FREGHERO' DELLE NOTE RAPPORTI .....7 ANNI ANCORA PER 2^CAPO SCELTO!!! sOLO 7 ANNI...SE LI TENESSERO I GRADI DA MARESCIALLO!!!eRA UN NOSTRO DIRITTO AVERLI...NON DOBBIAMO ELIMOSINARE NULLA!!!! sANNO QUELLO CHE CI HANNO FATTO E CHE STANNO FACENDO E DEVONO ASSUMERSELE TUTTE LE RESPONSABILITA' DEI LORO CONTINUI ERRORI!!! a TUTTI I 958 ......ABBIAMO COMBATTUTO ABBASTANZA! ADESSO BASTA!!! lE NOSTRA URLA SONO STATE SCAMBIATE PER LE URLA DI MARESCIALLI....ADESSO CHE I SIGNORI MAR5ESCIALLI HANNO AVUTO IL BEL REGALO DI NATALE....NON CI RESTA CHE SPERARE NELLA BEFANA...PERCHE'? sI SAPRA' DEL NOSTRO DESTINO 8 GENNAIO..... IL GIORNO 8 DISCUTERANNO DI NOI 958.....DOPO DI CHE SAPREMMO SE DARE MOTO AD UN MOVIMENTO DI DECADIMENTO TOTALE DEL RUOLO SERGENTI O UNA NUOVA E FORTE RIPRESA NEL LAVORO CON "STIMOLI" NUOVI E VOGLIA DI INTRAPRENDERE UNA CARRIERA CHE DA 10 ANNI ORMAI CI HANNO DISTRUTTO NEGATO E CHE NON VEDIAMO !!! uN SALUTO A TUTTI I FRA DEL 1 E 2 CORSO SERGENTI!!!(altri 7 ANNI)

 

IRONMAN Homepage | email

 

 

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27/12/2003 21:17

 

scusate per gli errori...ma ho da fare altro.... Purtroppo ho anche il secondo lavoro..... ciao.....

 

IRONMAN Homepage | email

 

 

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27/12/2003 21:17

 

scusate per gli errori...ma ho da fare altro.... Purtroppo ho anche il secondo lavoro..... ciao.....

 

IRONMAN Homepage | email

 

 

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27/12/2003 22:41

 

AI SIGG. COLLEGHI RAPPRESENTANTI Co.Ce.R. Cari colleghi rappresentanti (?), vorrei sottoporre alla vostra attenzione (?)alcuni quesiti. 1)Il titolo di studio per coloro che hanno frequentato il corso A.S. a Viterbo e corsi successivi, la legge è ferma dal 1983!!! Vedi Legge n° 212 del 10 maggio 1983, art.52; Vedi Decreto Legislativo n°196 del 12 maggio 1995, Capo VIII - art.39 comma 11; Vedi Verbale Co.I.R. n°8/99 - Delibera n°4; Vedi Verbale Co.Ce.R. n°25/8° - Delibera n°2 del 25.10.2000. Fine 2003........... 2)Far riconoscere i corsi svolti presso le Scuole Militari (Es.:Motorizzazione, Amministrazione, Sanità e Veterinaria ed etc.),nell'ambito civile. 3)I corsi svolti presso la Scuola di Sanità, vengano consegnati i distintivi o nastrini. Gradirei una risposta esaustiva.

 

Prof Homepage | email

 

 

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28/12/2003 16:48

 

Ciao ragazzi, con dei miei colleghi abbiamo chiesto una consulenza ad un avvocato per presentare un ricorso contro la legge 196/95 che ha penalizzato pesantemente il personale del ruolo sergenti e ruolo di truppa, a gennaio sapremo se ci sono gli estremi per presentarlo, e vi assicuro che ne sarete al corrente, perche' piu' saremo e piu' saranno le speranze che otterremo giustizia. Buon anno a tutti.

 

Maurizio Homepage | email

 

 

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28/12/2003 18:34

 

ciao a tutti!! Una piccola domanda al COCER: Ero un ex VFP(volontario in ferma prolungata)promosso al grado di sergente e successivamente dopo aver vinto il concorso di parificazione AS, sono passato in spe come "ibrido". La legge 216, nonostante l'anzianità di servizio e di grado, mi ha portato dal 73° corso (23°aso) all'ultimo in graduatoria del 76° corso AS portandomi cosi' a una perdita di ben tre anni di anzianità!! Il risultato è che al momento sono pari grado del 1° corso del nuovo ITER!! 1^ domanda: avete già affrontato l'argomento? 2° domanda: cosa si puo' fare? Attendo un vostro cortese cenno di riscontro!! Auguri a tutti 

 

mauro Homepage | email

 

 

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29/12/2003 18:36

 

Ma che palle co' sta storia dei "marescialli premiati"... ma perchè non pensate che forse si possono fare le cose anche una alla volta?! Se leggete bene la finanziaria non c'è scritto da nessuna parte "facciamo un regalo ai marescialli e mettiamola in culo ai sergenti". Si parla sia di riordino sia di riallineamento. Non è che per diventare marescialli bisogna per forza trovare il "gratta e vinci" giusto al primo colpo. Abbiate pazienza che l'avrete vinta anche voi ma basta con queste inutili invidie. Non è che diventare maresciallo porta ad un prestigio tale da essere chiamati "signori marescialli" ma solo responsabilità in più rispetto ad un sergente o secondo capo che a fine mese prende a volte anche di più e non sempre se lo merita perchè si sente anche maltrattato.

 

Nettuno Homepage | email

 

 

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29/12/2003 18:41

 

E poi, per chi non lo sapesse, per frequentare tutti i corsi VO era necessario vincere un concorso, frequentare un corso, partire dal grado minimo fino a scalare la gerarchia ed in molti casi ci sono voluti anni (anche da sottocapo a fare i lavori più umili). Non mi sembra equo paragonare i corsi VO a chi, senza offesa per nessuno, si è limitato solo a mettere una firma.

 

Nettuno Homepage | email

 

 

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29/12/2003 19:09

 

Penso che Sergenti e Volontari non saranno "riallineati"!! E' una merda!!!! 

 

Marco Homepage | email

 

 

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30/12/2003 02:30

 

Caro Nettuno. Le rispondo solo per dire che forze non ha ben chiara la problematica degli ex 958. Noi isamo stati penalizzati negli stessi articoli della stessa legge che ha penalizzato Lei e tutti i marescialli. Mi da un buon motivo per la quale sarebbe ingiusto riallinearci. Inoltre io ho fatto da sergente un concorso per diventare sergente, ho fatto 7 mesi di corso alla SAS di viterbo e 4 alla scuola di specializzazione, per indossare il grado di ... indovini ... SERGENTE! e ho lo stesso grado da 11 anni. Mi scusi ma non ho ben chiaro il concetto secondo il quale "ho messo solo una firma". Potrebbe gentilmente rispiegarmelo. Saluti - fto un sergente con la s minuscola

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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30/12/2003 12:38

 

Buongiorno. mi meraviglio che ancora crediate alle frottole che dicono e scrivono sul nostro riallineamento. Non c'e' nulla di buono, solo contentini che non risolvono il problema alla radice. Riguardo alla proposta di legge dell'On. Bova, posso ulteriormente dire, dopo averla letta, che e' l'ennesima presa in giro. Ci vogliono dare i gradi da ufficiale fino al grado di capitano, le responsabilita' piene , una carriera limitata e non la minidirigenza. Mi risulta che un sottufficiale dei carabinieri quando diventa ufficiale prende da subito la minidirigenza. Cioe', gli vengono considerati retroativamente gli anni di servizio prestati da sott.le per poi poterli utilizzare nel computo successivo, cioe' i 13 anni nel grado da uff.le. Insomma, e' sempre la solita storia, nulla di buono.

 

marcello Homepage | email

 

 

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30/12/2003 13:36

 

Ma quanto disfattismo! Capisco il rammarico e la rabbia, ma vedo onestamente molti colleghi disfattisti! La critica bene, concordo che dovrebbe essere preso un pezzo da ogni progetto di legge e metterli insieme per fare qualcosa di quasi valido, ma dire addirittura "nulla di buono" mi sembra esagerato."Libertà non è uno spazio libero, ... , Libertà è partecipazione". Partecipiamo dunque, ma un po di ottimismo che diamine! Ma con che cuore andate in caserma tutte le mattine? Con questo disamore? MAH!

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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30/12/2003 13:43

 

Sa caro sergenteei, nelle forze armate non si finisce mai di fare corsi... anche dopo 20 anni di servizio ti fanno fare corsi su corsi (si chiama "specializzazione" e "aggiornamento")ma non per questo si sommano per stabilire un "super corso" che da diritto ad avere avanzamenti in carriera... Se così fosse sarei già generale ma così non è. Diversa cosa è invece il ruolo per il quali ci si arruola; Lei ha vinto un concorso che Le ha dato il servizio permanente nel ruolo sergenti ed ha ragione a volere il grado che le spetta: il grado da sergente maggiore. Perchè per forza ostinarsi ad avere di più? Il riallineamento dei marescialli è solo scaturito dall'ingiustizia nell'applicazione della 195/95 ai soli cc e gdf a suo tempo. Quando Lei mise firma, sapeva che sarebbe diventato un giorno maresciallo? non credo... E quando vinse il concorso per lo SPE nel ruolo sergenti, prevedeva successive promozioni ad altri ruoli? Avete ragione a pretendere ciò che vi spetta ma non è forse il caso di lottare per ciò che veramente compete? Senza inutili invidie? Veda Lei...

 

Nettuno Homepage | email

 

 

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30/12/2003 15:08

 

...ovvimente mi riferivo alla 196/95 ma per errore ho scritto 195.

 

Nettuno Homepage | email

 

 

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30/12/2003 15:09

 

...ovviamente mi riferivo alla 196/95 ma per errore ho scritto 195.

 

Nettuno Homepage | email

 

 

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30/12/2003 15:26

 

Caro Signor Nettuno, mi consenta inviarLe, e non pensavo fosse necessario, uno stralcio della legge 958 --------- STRALCIO: --- Avanzamento. I militari in ferma prolungata possono conseguire, previo giudizio di idoneità , i gradi o le qualifiche di: a) caporale, comune di prima classe, aviere scelto: non prima del compimento del terzo mese dall’incorporazione; b) caporal maggiore, sottocapo, primo aviere: non prima del compimento del settimo mese dall’incorporazione e purchè‚ abbiano trascorso due mesi nel grado di caporale, comune di prima classe, aviere scelto; c) sergente di complemento: dopo 14 mesi dall’incorporazione. 2. Entro il diciottesimo mese di servizio i sergenti, i caporal maggiori, i sottocapi, i primi avieri in ferma prolungata possono presentare domanda per la commutazione della ferma biennale in triennale. 3. I sergenti di complemento di cui al comma 1, al trentaseiesimo mese, possono essere trattenuti in servizio, in qualità di sergenti in ferma volontaria e raffermati, in relazione ai posti disponibili nell’ambito di ciascuna Forza armata per partecipare a domanda ad un corso di qualificazione di sei mesi, al termine del quale sono ammessi ai concorsi per l’immissione nei ruoli dei sottufficiali in servizio permanente di cui alla legge 10 maggio 1983, n. 212. --------------------- Io ho fatto sia un corso che un concorso. Se avessi fatto le stesse identiche cose con la 958 ancora in vigore oggi sare Maresciallo Ordinario. Possibile che Lei non conosca nessun Maresciallo o 1° Maresciallo o Luogotenente che proviente dai Sergenti di Complemento? Quelli che vengono definiti "Parificati A.S.". Togliamo i gradi anche a Loro, visto che secondo Lei "hanno solo messo una firma"? In base a quanto sopra le rispondo: Quando mi sono arruolato sapevo che avrei dovuto fare un concorso, E CHE SAREI DIVENTATO UN GIORNO Maresciallo Maggiore Aiutante ... Il concorso l'ho fatto e l'ho vinto! Dov'è il mio grado? Spero di essere stato chiaro adesso, io non voglio di più, VOGLIO LA CARRIERA CHE AVEVO SCELTO! Si informi cortesemente, prima di fare appunti a suoi "inferiori" senza avere cognizione di causa di quello che di cui stà disquisendo. Cordiali Saluti 

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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30/12/2003 15:30

 

E comunque per il grado di Sergente Maggiore non devo lottare, SONO ATTUALMENTE IN NOMINA, e sarò S.M. con anzianità giuridica e amministrativa 2 Settembre 2003, quindi, in liena di principio, Lei mi stà invitando a combattere per un grado che ad oggi, dovrei già indossare e per il quale, prenderò gli arretrati! Cordiali Saluti e auguri. E scusi ancora se approfittiamo di una Sua lotta, eravamo convinti che i Sergenti fossero Sottufficiali ....

 

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30/12/2003 15:36

 

Comuque la ringrazio per aver dato il chiaro esempio di quello che lamentiamo ogni giorno ... Comandi Maresciallo! :(

 

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30/12/2003 15:41

 

ATTENZIONE LEGGETE BENE QUANTO RIPORTATO IN FINANZIARIA: Riallineamento gradi personale inquadrato nei ruoli dei marescialli delle ff.aa. ai sensi dell'art. 34 - d.lgs. n. 196/95) E' autorizzata la spesa di 87 milioni di euro per l'anno 2004, 42 milioni di euro per l'anno 2005 e 38 milioni di euro a decorrere dal 2006 da destinare a provvedimenti normativi volti al riallineamento, con effetti economici a decorrere dal 1° gennaio 2003, delle posizioni di carriera del personale dell'Esercito, della Marina, ivi comprese le Capitanerie di porto, e dell'Aeronautica inquadrato nei ruoli dei marescialli ai sensi dell'art. 34 del decreto legislativo 12.5.95 n° 196, con quelle del personale dell'Arma dei carabinieri inquadrato nel ruolo degli ispettori ai sensi dell'art. 46 del decreto legislativo 12.5.95 n° 198. (Riordino dei ruoli e delle carriere del personale non direttivo e non dirigente delle Forze armate e delle Forze di polizia. E' altresi' autorizzata la spesa di 73 milioni di euro per l'anno 2004, 118 milioni di euro per l'anno 2005 e 122 milioni di euro a decorrere dal 2006 da destinare a provvedimenti normativi in materia di riordino dei ruoli e delle carriere del personale non direttivo e non dirigente delle Forze armate e delle Forze di polizia. AVETE LETTO BENE ?????!!!! PER IL RILLINEAMENTO E' SCRITTO "personale inquadrato nei ruoli dei marescialli delle ff.aa. ai sensi dell'art. 34 - d.lgs. n. 196/95" QUINDI PER SERGENTI E VOLONTARI, PURTROPPO, NON C'E' NIENTE DA FARE E' SPECIFICATO CHE LO STANZIAMENTO RIGUARDA SOLO I MARESCIALLI. AVANTI LEGGIAMO CHE IL RIORDINO RIGUARDA IL "personale non direttivo e non dirigente delle Forze armate e delle Forze di polizia": ATTENZIONE IL PERSONALE IN QUESTIONE E' QUELLO DI TRUPPA (APPUNTATI - AGENTI), RUOLO SERGENTI ( SOVRINTENDENTI), MARESCIALLI (ISPETTORI). SONO ESCLUSI GLI UFFICIALI CHE SONO PERSONALE DIRETTIVO ( QUANDO NON OMOGENEIZZATI) E DIRIGENTE (QUANDO OMOGENEIZZATI, OPPURE DIRETTAMENTE COLONNELLI E GENERALI). Q U I N D I: I RUOLI TRUPPA E SERGENTI ( ED EQUIPARATI) SI BATTANO FORTEMENTE QUANDO SI DISCUTERA' IL NUOVO RIORDINO CHIEDENDO, OVVIAMENTE, IL RIPRISTINO DELLE ANZIANITA' (E DEI GRADI) A PARTIRE DAL RIORDINO DEL 1995. SE GLI UFFICIALI FORZERANNO "I PALETTI" IMPOSTI DALLA FINANZIARIA LA QUALE STABILISCE CHE IL NUOVO RIORDINO RIGUARDA SOLO IL "personale non direttivo e non dirigente delle Forze armate e delle Forze di polizia", ANCHE LA TRUPPA ED I SERGENTI POTRANNO AUSPICARE LA TOTALE EQUIPARAZIONE DI CARRIERA AGGIORNATA AL GIORNO DI ENTRATA IN VIGORE DEL NIOVO RIORDINO! BUONA FORTUNA! 

 

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30/12/2003 15:45

 

ATTENZIONE LEGGETE BENE QUANTO RIPORTATO IN FINANZIARIA: Riallineamento gradi personale inquadrato nei ruoli dei marescialli delle ff.aa. ai sensi dell'art. 34 - d.lgs. n. 196/95) E' autorizzata la spesa di 87 milioni di euro per l'anno 2004, 42 milioni di euro per l'anno 2005 e 38 milioni di euro a decorrere dal 2006 da destinare a provvedimenti normativi volti al riallineamento, con effetti economici a decorrere dal 1° gennaio 2003, delle posizioni di carriera del personale dell'Esercito, della Marina, ivi comprese le Capitanerie di porto, e dell'Aeronautica inquadrato nei ruoli dei marescialli ai sensi dell'art. 34 del decreto legislativo 12.5.95 n° 196, con quelle del personale dell'Arma dei carabinieri inquadrato nel ruolo degli ispettori ai sensi dell'art. 46 del decreto legislativo 12.5.95 n° 198. (Riordino dei ruoli e delle carriere del personale non direttivo e non dirigente delle Forze armate e delle Forze di polizia. E' altresi' autorizzata la spesa di 73 milioni di euro per l'anno 2004, 118 milioni di euro per l'anno 2005 e 122 milioni di euro a decorrere dal 2006 da destinare a provvedimenti normativi in materia di riordino dei ruoli e delle carriere del personale non direttivo e non dirigente delle Forze armate e delle Forze di polizia. AVETE LETTO BENE ?????!!!! PER IL RILLINEAMENTO E' SCRITTO "personale inquadrato nei ruoli dei marescialli delle ff.aa. ai sensi dell'art. 34 - d.lgs. n. 196/95" QUINDI PER SERGENTI E VOLONTARI, PURTROPPO, NON C'E' NIENTE DA FARE E' SPECIFICATO CHE LO STANZIAMENTO RIGUARDA SOLO I MARESCIALLI INQUADRATI AI SENSI DI QUELL'ARTICOLO SPECIFICO ( ART. 34 DLGS 196/95). AVANTI LEGGIAMO CHE IL RIORDINO RIGUARDA IL "personale non direttivo e non dirigente delle Forze armate e delle Forze di polizia": ATTENZIONE IL PERSONALE IN QUESTIONE E' QUELLO DI TRUPPA (APPUNTATI - AGENTI), RUOLO SERGENTI ( SOVRINTENDENTI), MARESCIALLI (ISPETTORI). SONO ESCLUSI GLI UFFICIALI CHE SONO PERSONALE DIRETTIVO ( QUANDO NON OMOGENEIZZATI) E DIRIGENTE (QUANDO OMOGENEIZZATI, OPPURE DIRETTAMENTE COLONNELLI E GENERALI). Q U I N D I: I RUOLI TRUPPA E SERGENTI ( ED EQUIPARATI) SI BATTANO FORTEMENTE QUANDO SI DISCUTERA' IL NUOVO RIORDINO CHIEDENDO, OVVIAMENTE, IL RIPRISTINO DELLE ANZIANITA' (E DEI GRADI) A PARTIRE DAL RIORDINO DEL 1995. SE GLI UFFICIALI FORZERANNO "I PALETTI" IMPOSTI DALLA FINANZIARIA LA QUALE STABILISCE CHE IL NUOVO RIORDINO RIGUARDA SOLO IL "personale non direttivo e non dirigente delle Forze armate e delle Forze di polizia", ANCHE LA TRUPPA ED I SERGENTI POTRANNO AUSPICARE LA TOTALE EQUIPARAZIONE DI CARRIERA AGGIORNATA AL GIORNO DI ENTRATA IN VIGORE DEL NUOVO RIORDINO! BUONA FORTUNA! 

 

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30/12/2003 16:08

 

Forse non se ne è accorto, ma le leggi cambiano. Comunque Le auguro di raggiungere i traguardi idonei alla Sua pregievole diplomazia tanto da non doverla più sentir piangere sul latte versato. Distinti saluti. P.S. grazie per il Suo chiaro esempio di subordinazione, è proprio questo che differisce gli uomini.

 

Nettuno Homepage | email

 

 

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30/12/2003 17:45

 

Tutti i giorni vengo su questo forum e tutti i santi giorni da mesi, continuo a leggere sempre le solite menato. Ma e' mai possibile che nn c'e' nessuno che' e' veramente informato su cosa sta succedendo dentro quella benedetta "Camera"???. Non date ma "RIDATE" a Cesare quel che e' di Cesare.........Basta con questi tira e molla.......Si....Vediamo......Forse.....Ora basta, cercate "almeno" una volta di fare il vostro lavoro. Grazie 

 

Allias Homepage | email

 

 

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30/12/2003 18:04

 

Scusi Signor Maresciallo Nettuno. Spero voglia chiarire un concetto ad un umile subordinato, ma se le leggi cambiano per quale motivo ha lottato per il riallineamento e non si è rassegnato come si suggerisce? Perchè ha pianto dal 95 ad oggi sul latte versato? Scusi ma dal basso del mio grado e della mia ignoranza forse noto una piccola incongruenza in quello che dice. E, a norma di regolamento, vengo a Lei per un chiarimento, necessario ad eseguire l' "ordine". Cordiali Saluti.

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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30/12/2003 18:24

 

Speravo che la mia conclusione fosse stata interpretata in tono sarcastico almeno come io ho interpretato la Sua precedente, ma evidentemente ho colto nel segno: se sente un "complesso di inferiorità" è solo un Suo problema; a nessuno importa. Personalmente io lotto da molti anni per cose più serie tipo pagare il mutuo, la scuola per i ragazzi, le spese di gestione di una Famiglia e tante altre piccole cose per le quali non ti aiuta certo la "legislazione" e sulle quali ho sempre agito con coerenza. Non è il grado che indosso a gratificarmi ma il modo in cui ogni giorno affronto la vita; non mi sento offeso dalla Sua inutile arroganza ma Le garantisco che se potessi aiutarLa a risolvere i Suoi problemi esistenziali sarei ben disposto a farlo; nel mio lavoro ho tanti amici e pochi colleghi a prescindere dal grado che indossano ma mai con nessuno mi sono trovato a discutere in questi termini. Colgo l'occasione per rinnovarLe i miei più sentiti auguri per una rapida promozione a Capo di Stato Maggiore e La ringrazio ulteriormente per la sarcastica dimostrazione di stima. 

 

Nettuno Homepage | email

 

 

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30/12/2003 18:27

 

Scusa Filippo. Un chiarimento anche da te: Dal 95 stiamo combattento perchè ai Carabinieri la 196 è stata applicata in un modo e a noi in un altro. Ed ora mi dovrebbe andare bene che risistemano quando danneggiato dall'art. 34 e NON quello danneggiato dal 35 e 36? Ho letto la finanziaria, ma penso di aver diritto di dire che ANCHE NOI siamo stati penalizzati e se si deve risistemare si deve farlo per TUTTI i danneggiati. Dove sbaglio? So bene quello che dice la finanziaria, ma so anche che esiste un tavolo tecnico in questi giorni proprio per gli ex 958, il che significa che forse un po di ragione ce l'abbiamo. Il problema è che nessuno sa cosa fa quel tavolo tecnico, cosa propone e cosa gli viene risposto. Potrei portarLe vari Disegni di Legge e Vari impegni dello Stato Maggiore ad ogi disattesi, a conforto di questa mia tesi. Permettetemi una nota di amarezza: Devo forse pensare che si ragiona ancora che i Sergenti hanno le valigie alla stazione, non sanno come funziona l'esercito e devono stare a tutto quello che gli viene elemosinato? Mi dispiace, ma io, se no riordano le cose, rimango Sergente per tutta la vita, e se ci riordinano, ci sono molti colleghi che rimangono in questa condizione. Mi date un buon motivo per non lottare? Un motivo per chui era giusto lottare per l'articolo 34 e non per l'articolo 35 e 36 e tolgo il "disturbo"! Grazie Ciao

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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30/12/2003 18:36

 

Caro Nettuno, la mia voleva essere sarcastica, come sarcastica era la tua. Prendila per arrogante, prendila come vuoi, ma non voleva assolutamente esserlo. Dalla tua risposta capisco bene che il problema è proprio quello da me temuto. Io non soffro di complesso di inferiorità, anche io pago un mutuo e mando i figli a scuola ... situazione nuova per i Sergenti che conoscevi una volta. Non sono gli stessi, non hanno le stesse situazioni! Quello che chiedo è perchè, ed è la 3^ volta che lo chiedo, perchè non dovremmo lottare per la sistemazione dell'articolo 35 e 36 della 196 dopo che abbiamo, e ripeto, ABBIAMO lottato per la sitemazione dell'articolo 34? Spero di riuscire ad avere una risposta su questo punto

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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31/12/2003 13:32

 

Sono un Sgt. NP del 3° Corso Sgt. ex L3 del 10/93, non trovo per niente giusto alcune leggi che, negli ultimi anni, hanno fortemente penalizzato chi si trova nella mia situazione... Sono stato congedato 10 mesi perchè dopo un mese è stata data la possibilità, 1/94, di fare L4 e rimanere in servizio per un ulteriore altro anno, determinante nel mio caso per evitare il "congedo forzato"; questo ha determinato che i tre anni fatti non figurano come anzianità di servizio (senza contare i 10 mesi in cui son rimasto fermo...), tutto ciò mi penalizza nei confronti di chi non essendosi congedato ed avendo effettivamente meno anni di servizio di me, gli viene riconosciuta la continuità degli anni prestati da L3, questo non è concepibile a parere mio!!! A parere mio si dovrebbe innanzi tutto accorpare, per tutto il personale congedato, il periodo di servizio prestato, come è stato fatto con chi, come noi, è stato congedato, ma la data di riammissione in servizio ha coinciso con lo SPE! Inoltre per fare un giusto riallineamento dei gradi non si dovrebbe fare riferimento ai vari corsi di entrata in servizio permanente, dae il giusto a chi è stato tolto, è cioè a tutti quei colleghi, che come me, si sono arruolati con una prospettiva ed in corso d'opera gli è stata negata... Spero tanto che la nostra piccola voce penetri nella coscenza di chi fa le leggi, e gli faccia capire le varie "dimenticanze leggislative" fatte in questi ultimi 10 anni; Fiducioso nell'essere ascoltato, saluto tutti i Colleghi ed i Leggislatori, augurando a tutti voi un Buon 2004, ma sopprattutto che il nostro coro aiuti chi di dovere a comporre un Brano migliore per tutti noi... S.Jim!!!

 

s.jim Homepage | email

 

 

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1/01/2004 18:24

 

Non ho mai detto di essere invidioso e, mi sembra almeno, che quando si è trattato di scrivere, fare riscorsi, fare "passeggiate", astanersi dal rancio ecc. ecc. c'ero anche io e molti altri sergenti. Che vuol dire che iniziamo a lottare adesso? Comunque ciao e auguri

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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2/01/2004 09:51

 

Salve, vorrei sapere (la mia è un semplice domanda) perchè alcuni parlano di "SGT 1^ e 2^ corso" e nn menzionano "gli altri" come se solo loro fossero stati discriminati dal D.L. 196 del 1995. Ricordo a tutti che c'è stato del persoanle (come me) che a causa del riordino del 1995 il grado di SGT in F.L.P. nn l'ha potuto rivestire pur avendo firmato per divenirci al 14° mese di servizio con la conseguente perdita di danaro che quella promozione, se avuta, gli avrebbe procurato. Concludo pensando che nn è il caso di provocare ulteriori discriminazioni all'interno del ruolo VSP e SGT ( io sono stato arruolato con il 2° ruolo truppa e successivamente promosso SGT con il 5° corso)ma credo che sia il caso di marciare uniti e compatti auspicando che l'annoso problema del riordino dei VSP e dei SGT abbia un lieto fine come ogni "fiaba" che si rispetti. Un saluto e un augurio di buon anno a tutti i colleghi e alle loro famiglie.

 

antonio.SGT.MM Homepage | email

 

 

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3/01/2004 15:43

 

io mi sono arruolato il 04-1996 come flp e dopo 14 mesi dovevo rivestire il grado di sergente e questo non è mai successo. ora mi chiedo perchè sono stato escluso dal disegno di legge per transitare nel ruolo dei marescialli se anch'io come quelli che mi hanno preceduto ho dovuto fare lo SPE tramite concorso interno mentre quelli dopo di me sono passati solo con i titoli? chi mi sa rispondere

 

francesco Homepage | email

 

 

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4/01/2004 08:44

 

In questa ridda da girone dantesco(caporali che vogliono diventare sergenti,sergenti che pretendono di diventare marescialli,marescialli che vogliono diventare ufficiali,ufficiali che vogliono restare ufficiali ma con stipendio maggiorato a uno,due ,tre gradi superiori)c'e' qualche anima pia che voglia spiegare a un povero maresciallo che cerca solo di capirci qualcosa, quale sara' il riallineamento di cui tutti parlano?mille e piu' proposte di legge e non ho ancora capito qualse sia stata accettata..vabbe' che sono maresciallo,quindi per definizione ignorante,ma......

 

tony Homepage | email

 

 

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4/01/2004 12:35

 

sono sergente dal 1991 è non mi sembra giusto che tutti avanzino di grado e noi ancora no per lo meno mi sento sempre un ragazzino anche se ho 33 anni speriamo che prima o poi succeda qualcosa 

 

sav Homepage | email

 

 

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4/01/2004 16:32

 

Ciao tony. La risposta è semplice: NESSUNA! Esistono ad oggi alcune proposte di legge, di cui due in particolare, su cui stiamo "litigando" :) Uno prevede solo il ruolo marescialli nudo e crudo, l'altro risolve anche la situazione di vsp e sergenti ex legge 958 ... MA SONO SOLO E SOLTANTO PROPOSTE. Di certo ad oggi sono i soldi stanziati con la Finanziaria. Come verranno divisi? Vedremo ... ciao (P.S. Ma se imarescialli sono per definizione ignoranti ... la cultura dei sergenti è "non pervenuta") ;) Ciao

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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4/01/2004 16:33

 

Sav, leggi la pagina dei sergenti su questo sito ... qualcosa stiamo facendo. Ciao

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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25/01/2004 19:47

 

meditate gente, meditate

 

pappagallo Homepage | email

 

 

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5/01/2004 23:46

 

ANCORA UNA VOLTA LO STATO MAGGIORE DIFESA SI OSTINA A FAR "TRASIRI LU SCECCU DI LA CUDA"(ENTRARE L'ASINO ALL'INDIETRO).SE DOVESSE EFFETTIVAMENTE PASSARE IL DISEGNO DI LEGGE DELLO SME TUTTI, DALLA TRUPPA AI SERGENTI AI MARESCIALLI, SUBIREMMO L'ENNESIMO SCACCO! IL VERO RIALLINEAMENTO NON PUO', ANZI NON DEVE PRESCINDERE DA UN RITORNO AL 01/09/1995 E DA LI' RICALCOLARE LA CARRIERA AD OGNUNO:C/LI, C/LI MAGG., SERG., SERG. MAGG. E COSI' VIA! A TUTTI SONO STATI TOLTI SOLDI E DIGNITA', POSSIAMO RINUNCIARE AI SOLDI NON ALLA DIGNITA'! SUL NUOVO ZINGARELLI E' SPECIFICATO: "ALLINEARE":COLLOCARE E DISPORRE PERSONE O COSE SULLA STESSA LINEA, SI PRESUPPONE, QUINDI,CHE CON IL RIALLINEAMENTO SI DEBBA PORRE RIMEDIO AD UN ERRATO ALLINEAMENTO: E' DIFFICILE L'ITALIANO O ALLO SME MANCANO I SOLDI PER I VOCABOLARI? ESPRIMO TUTTA LA MIA SOLIDARIETA' AI SERGENTI (RICORDIAMOCI SIGNORI MARESCIALLI CHE LO SIAMO STATI E SOPRATUTTO RICORDIAMOCI DI QUANTO CI SENTIVAMO ORGOGLIOSI DI APPARTENERE ALLA CATEGORIA DEI SOTTUFFICIALI E L'ORGOGLIO E' LA SPINA DORSALE DELL'UOMO NON CERTO DEL QUAQUARAQUA CHE DI SOLITO HA,INVECE, LA MEMORIA CORTA), SOLIDARIETA' ANCHE AI CAPORAL MAGGIORI IN FERMA BREVE ED IN SERVIZIO PERMANENTE. RICORDO ALLO SME CHE : 1)QUANDO CI SORBIVAMO LE VALUTAZIONI NESSUNO SI E' POSTO IL PROBLEMA DEGLI SCAVALCAMENTI. 2) A DETERMINARE LE GRADUATORIE ERANO ELOGI DATI SPESSO PER SIMPATIA ED A GIUSTIFICAZIONE DEGLI ENCOMI DATI AI SUPERIORI E SICURAMENTE IN PERCENTUALI SUPERIORI NEGLI ENTI CHE NEI REPARTI. 3)QUANDO NEL 1995 IL COLLEGA MAR. ORD. DEI CC FU PROMOSSO MAR. CAPO, I MAR. ORD. DELL'ESERCITO, RESTANDO MAR. ORD., SI BEARONO DI ALTRE TRE VALUTAZIONI GIUSTO IN TEMPO PER VEDERE ELIMINATE LE VALUTAZIONI PER I COLLEGHI PIU' GIOVANI (FINALMENTE!!!) ED AL CONTEMPO VEDERSI APPIOPPARE ANZIANITA' DICEMBRE 2000 COL RISULTATO DI SEGNARE ANCORA IL PASSO! 4)TRA I PRECEDENTI AL 1999 C'E' PERSONALE CHE E' ARRIVATO ALLA QUINTA O SESTA VALUTAZIONE A 1° MARESCIALLO. 5)NON SAREBBE OPPORTUNO RIPRISTINARE I FAMOSI 25 ANNI DI SERVIZIO CHE SINO ALLA 212/83 ANCORA PERMETTEVA IL CONSEGUIMENTO DELLA QUALIFICA DI "AIUTANTE"(APICE DELLA CARRIERA DEI SOTT/LI) IN CODA ALL'ULTIMO SI, MA SOPRATUTTO IN RICONOSCIMENTO DELLA ESPERIENZA MATURATA E DELLA POCA FORTUNA NELLE VALUTAZIONI ? ULTIMA RACCOMANDAZIONE : PERCHE' TANTA FRETTA? ABBIAMO ASPETTATO ANNI, POSSIAMO ASPETTARE QUALCHE ALTRO MESE PURCHE'NON CI SIANO ALTRE DISPARITA' O ALTRI RIALLINEAMENTI! 

 

LIOCON Homepage | email

 

 

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7/01/2004 17:06

 

VOGLIAMO DARE QUALCHE RISPOSTA PER TRANQUILLIZZARE QUESTO DELEGATO COCER????!!!!! (PRESO DA UN ALTRO SITO) IL RIALLINEAMENTO SPACCA LA RAPPRESENTANZA COMPARTO SICUREZZA DELUSO DALLA FINANZIARIA Il riallineamento dei gradi per le Forze Armate sta sgretolando l'unità del Cocer. Già dopo l'approvazione della Finanziaria che stanziava i fondi per il riallineamento, numerosi comunicati stampa divergenti si sono accavallati da parte dei vari attori della vicenda, all'insegna del tutti contro tutti. Nell'articolo seguente Sideweb dà spazio all'intervento sull'argomento del Maresciallo Di Gaeta, delegato Cocer della Guardia di Finanza. Il testo inviatoci viene pubblicato soltanto in parte per non alimentare una sterile polemica, che a tratti esula quasi dall'argomento per divenire pura contesa personale. Non si tratta di odiosa censura, ma del tentativo di smorzare i toni e ricondurre la discussione sul terreno che le è proprio, quello del confronto tra professionisti e individui dalle diverse opinioni che si fanno forti del reciproco rispetto, si impegnano a tentare di comprendersi e a collaborare per ottenere risultati utili per tutti. La pausa natalizia contribuirà senz'altro a riportare serenità nell'ambiente. I Cocer in questo momento rappresentano tutto il personale militare; sono in gioco gli interessi di centinaia di migliaia di persone, dalla riforma della rappresentanza, al riallineamento fino al problema degli alloggi. Tutti argomenti decisamente troppo importanti per permettersi di disperdere in litigi preziose energie. Dario Mastrogiacomo Comitato Esecutivo Nazionale Sideweb Sideweb@Sideweb.org […]Libera manifestazione di pensiero di Carmine Di Gaeta […] Nel 1995 tutte le componenti dei distinti Comparti hanno ricevuto, in maniera proporzionale, le risorse per adeguare, riassettare e riordinare i ruoli di ciascun Corpo o Arma. Quindi, anche il Comparto Difesa ha avuto il suo spettato, solo che è stato utilizzato in maniera diversa. Pertanto, dove sta la sperequazione ? A chi vuol ricevere due, tre o quattro volte? Nella Guardia di Finanza ci sono attualmente diversi Marescialli Capo, arruolati […]nel 1979 che rivestono tale grado. Chi va a dirgli che per una presunta "sperequazione" sono stati scavalcati ? Dov'è l'equità di tale provvedimento? Ma la vera sperequazione è stata nel 1995: includere tutti nel calderone del riordino, anche quei Corpi che fino a quel momento inquadravano, nel servizio permanente effettivo, solo sottufficiali e ufficiali. Se dovesse davvero passare il riallineamento, converrà sicuramente che tutti gli Appuntati e Sovrintendenti del Comparto Sicurezza chiedano di passare nel Comparto Difesa per vedersi ricostruire la carriera, per un diritto di equità. […] il riordino è nato da un ricorso collettivo di Carabinieri e Finanzieri che reclamavano un trattamento equo nei confronti dei colleghi della Polizia di Stato, i quali, a parità di competenza di polizia giudiziaria o tributaria, rivestivano un grado del ruolo superiore. Mi chiedo dove siano […] le paritetiche competenze di polizia giudiziaria o tributaria, senza per questo polemizzare o dare percezione di onniscienza. E in guerra ci vanno ogni giorno anche migliaia di poliziotti, carabinieri e finanzieri sulle nostre strade. Questa, purtroppo, è una guerra tra poveri che si poteva risolvere in maniera più armonica e ragionata senza l'imposizione dell'atto in finanziaria. Mi duole anche la certezza che è stato partorito in un periodo di alta emotività, senza avere la possibilità e il tempo necessario per un giusto approfondimento. Avreste realizzato un riallineamento, sicuramente confacente alle vostre aspettative, se aveste avuto la pazienza e l'intenzione di separare prima i comparti; in questo modo, invece, dovrete concertarlo anche con noi. […] BUONE FESTE. M.O. Carmine Di Gaeta, delegato Cocer G. di F., Comparto Sicurezza. 

 

FILIPPO Homepage | email

 

 

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7/01/2004 22:24

 

Salve gente, qualcuno sa spiegarmi il perchè un sergente del 1 e secondo corso prende a gennaio, di anticipo parametro, circa 100 euro in meno di un sergente dei corsi successivi? AH, che stupido! E' vero! Noi siamo ex 958, non siamo stati VSP e quindi è giusto! Allora verremo riallineati come il ruolo marescialli! ... AH NO! che sutpido di nuovo ... siamo ruolo sergenti e non possiamo... O MY GOD! Ho una crisi di identità! Ma sono vecchia legge quanto si tratta di prendere soldi e nuova quando si tratta di non essere riallineato e prendere il grado di maresciallo? Qualcuno sarebbe così gentile da farmi capire chi sono? E, se mi permettete un "filo" di polemica, soprattutto quei marescialli che pensano che gli ex 958 non vanno riallineati in quanto sono "solo" sergenti... e ce ne sono tanti! Mi scuso fin d'ora con chi non merita questa mia polemica, ma spero serva a far capire il malcontento di questi "strani" sergenti che pretendono cose da "marescialli" e che ragionano come "marescialli". Grazie a tutti e scusate ancora. f.to un sergente con la s minuscola!

 

sergenteei Homepage | email

 

 

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9/01/2004 16:52

 

SONO VSP (1° cORSO) E VOLEVO DIRE LA MIA: INNANZI TUTTO PRECISO CHE NON HO NULLA CONTRO LA CATEGORIA SOTT.LI, MA COME AL SOLITO ANCHE QUESTA VOLTA, ANCHE QUESTA LEGGE CI HA PRATICAMENTE DIMENTICATI O ADDIRITTURA NON CALCOLATI. PERCHE' COME PER I MARESCIALLI CHE HANNO AVUTO IL RIALLINEAMENTO CON I CARABINIERI ( GRADI E SOLDI) ANCHE PER NOI NON SI PUO' UTILIZZARE LO STESSO CRITERIO?( APP.TI PASSATI VICE BRIG. E BRIG. IN BASE ALLE ANZIANITA')COME MAI NON CI CALCOLA MAI NESSUNO COMPRESO QUESTO SITO? (SPESSO)

 

cavallo pazzo Homepage | email

 

 

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10/01/2004 19:29

 

Cavallo Pazzo ... guarda che esiste una pagina dedicata esclusivamente ai VSP ... ciao

 

Sergenteei Homepage | email

 

 

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12/01/2004 20:39

 

AVETE LETTO SU DI UN ALTRO SITO QUESTA??? Roma, lì 11 gennaio 2004 Ci scusiamo, innanzitutto, per il lungo silenzio in parte dovuto a cause tecniche in quanto il server non riconosce alcuni degli indirizzi dell'elenco e non inoltra i messaggi. Speriamo di aver risolto.... La legge Finanziaria è ormai su Gazzetta (file in allegato) e molti di noi si adoperano nel diffondere le notizie, fatto chiaramente encomiabile. Non sempre, però, senza azzardare commenti di vario genere il che, purtroppo, spesso genera confusione, disappunto o aspettative non fondati. Commentare la legge Finanziaria è sicuramente compito arduo in quanto il giudizio "politico" è strettamente connesso ad una profonda analisi tecnica. Inoltre un delegato COCER ha responsabilità che altri non hanno e una sola parola fuori posto potrebbe compromettere seriamente il lavoro sin qui svolto, a maggior ragione creare aspettative o demotivare infondatamente il personale rappresentato. Per questi motivi, nonchè per rendere l'informazione più agevolmente diffondibile, ci limiteremo a pochissimi ed essenziali commenti della parte di interesse delle Forze armate; inoltre in ogni singolo messaggio limiteremo l'informazione/commento ad un solo argomento. Riallineamento e Riordino delle carriere Art. 3, comma 155 E' autorizzata la spesa di 87 milioni di euro per l'anno 2004, 42 milioni di euro per l'anno 2005 e 38 milioni di euro a decorrere dal 2006 da destinare a provvedimenti normativi volti al riallineamento, con effetti economici a decorrere dal 1° gennaio 2003, delle posizioni di carriera del personale dell'Esercito, della Marina, ivi comprese le Capitanerie di porto, e dell'Aeronautica inquadrato nei ruoli dei marescialli ai sensi dell'articolo 34 del decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 196, con quelle del personale dell'Arma dei carabinieri inquadrato nel ruolo degli ispettori ai sensi dell'articolo 46 del decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 198. E' altresi' autorizzata la spesa di 73 milioni di euro per l'anno 2004, 118 milioni di euro per l'anno 2005 e 122 milioni di euro a decorrere dall'anno 2006 da destinare a provvedimenti normativi in materia di riordino dei ruoli e delle carriere del personale non direttivo e non dirigente delle Forze armate e delle Forze di polizia. Tutti ormai conosciamo lo scopo del Riallineamento delle carriere che non si limita ad una mera acquisizione di grado di pochi fortunati bensì è teso ad un più generale riconoscimento della pari dignità tra Forze armate e Forze di polizia. Quando il COCER del Comparto Difesa iniziò l'esasperante lavoro di far capire, alla gerarchia prima e alla politica dopo, che mai avremmo digerito il rospo forzatamente ingoiato nel 1995, sapeva che sarebbe stato difficile ma, a dire il vero, mai ci saremmo aspettati tante resistenze e mi riferisco, in particolare, alla strenue (ed incomprensibile) opposizione delle Forze di polizia. Dunque il finanziamento del Riallineamento delle carriere è un successo, un grande successo, di tutti i soldati e và rivolto un serio apprezzamento alla classe politica, in particolare di maggioranza, che ci ha riconosciuto (sebbene in ritardo) la priorità del provvedimento. Ma l'obiettivo non è ancora stato raggiunto in quanto necessitano ancora una legge delega che verrà (ci auguriamo) approvata al più presto dal Parlamento e, successivamente, il provvedimento delegato che non potrà non essere quello elaborato dal tavolo tecnico costituito allo SMD e che è stato diramato a tutti i reparti con lettera del Capo di SME. L'alternativa potrebbe essere un unico DDL governativo e la scelta sulla strada da seguire è funzione dei tempi necessari a seguire l'una o l'altra via e al numero e al tipo di ostacoli lungo il percorso. In merito a quest'ultimo provvedimento preme sottolineare che il COCER ha già espresso parere favorevole per fondati, anzi fondatissimi, motivi. Il COCER aveva accettato i principi ispiratori del provvedimento (riallineamento) nonchè i principi di tutela del personale già promosso (evitare scavalcamenti) quando ancora non si conosceva la forma che ne sarebbe scaturita per logica conseguenza (questo si chiama professionismo). Una volta accettati i principi non si poteva di certo tornare indietro alla constatazione che, purtroppo, vi saranno colleghi non promossi o promossi in ritardo. Il COCER rappresenta tutti, anche coloro i quali verrebbero scavalcati dai promossi per effetto del Riallineamento. Inoltre, alla luce dei recenti eventi, vi immaginate le resistenze di eventuali colleghi delle Forze di polizia? E a ragion veduta, questa volta. Per questi motivi invitiamo tutti a non assumere atteggiamenti provocatori nei confronti del COCER con l'obiettivo non di riuscire a modificare in meglio il provvedimento, impresa alquanto ardua, ma semplicemente per screditare l'organismo trasformando una vittoria in sconfitta (tale sarebbe se il provvedimento di Riallineamento non fosse rispondente alle richieste del personale). In merito al Riordino delle carriere, ormai sempre più di attualità, è chiaramente finanziato in modo insufficiente. Ciò non costituirebbe un problema in quanto il provvedimento, o i provvedimenti, non potrebbero vedere la luce prima di un paio di anni per i tempi tecnici necessari e vi sarebbe tutto il tempo per rifinanziarlo. Non sussiste nemmeno un veto del COCER atteso che con l'approvazione del riallineamento avremmo maggiori garanzie di essere trattati come le Forze di polizia. Sussiste, invece, un problema di formulazione della norma che consente un riordino dei ruoli non direttivi e non dirigenziale. Escludendo i ruoli direttivi (ufficiali) si preclude la possibilità di transito in sudetti ruoli dei gradi apicali del ruolo marescialli. Ma anche questo potrebbe non costituire un problema se le retribuzioni di tutti i ruoli rispecchiassero le professionalità acquisite negli anni. Comunque è prematuro parlare in dettaglio di Riordino, per ora è sufficiente sapere che esiste un finanziamento iniziale e che i disegni di legge in Parlamento (leggasi tra gli altri Lavagnini) hanno il solo scopo di pubblicizzare il nome di questo o quell'onorevole in quanto il Parlamento potrebbe solo approvare una delega, mentre il provvedimento vero e proprio dovrebbe essere approvato dal Governo ed elaborato, quindi, dalle singole Amministrazioni. In allegato è riportata la Legge Finanziaria 2004 pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale del 27 dicembre 2003. Nelle prossime comunicazioni verrà trattato, in dettaglio, il finanziamento previsto per la prossima concertazione. P.S. Un grazie a tutti coloro i quali si adoperano per diffondere notizie tra la categoria. Passate parola tra i colleghi delle notizie ricevute e diffondete le email dei delgati COCER. Grazie. Delegati COCER EI Mar.Ca.Giovanni SABINO giovanni.sabino@tiscali.it Mar.Ca. Pasquale VARONE varone.pasquale@tiscalinet.it NOTA: PECHE' QUESTI DELEGATI NON SONO PIU' PRECISI??? 

 

CIRO66 Homepage | email

 

 

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12/01/2004 20:49

 

Buonasera. Poche righe. Il riallineamento e' la solita svendita, SALDI col trucco. Ci danno qualcosa e lo spacciano per oro colato. I nostri colleghi dei CC hanno avuto tutto quello che hanno chiesto. Il riallineamento non c'e', si tratta di un salti cello in avanti che non ci riallinea coi suddetti colleghi. "Chi ha avuto ha avuto, chi non ha avuto non avra' ", GRAZIE!!!!!! Per fare un supposto riallineamento ci sono voluti 4 o 5 cinque tra deputati e senatoti, il rislultato e' scadente(per noi sott.li delle FF.AA). Ho letto poi il disegno di legge che vorrebbe far transitare i sott.li anziani nei gradi subordinati degli uff.li, dico che non e' male ma deve essere perfezionata nel "Quibus", cioe' la pecunia e nella carriera, la quale carriera non dev'essere limitata.Inoltre, la famosa minidirigenza deve essere data da subito conteggiando i pregressi anni di servizio nel ruolo marescialli. Mi direte che sono il solito sott.le assatanato di soldi, ma diciaimo piuttosto che sono uno che guarda lungo. A noi quel che resta, agli altri la "vacca grassa". Alla prossima.

 

erik Homepage | email

 

 

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16/01/2004 15:04

 

Ciao FF.PP.. Siamo felici della tua affermazione sia per te stesso che per gli altri, cioè che a 17 anni di servizio sei sostituto commissario cioè luogotenente, mi sembra giusto che se un tuo pariarruolato dei carabinieri ( 4^ forza armata)è luogotenente lo debba essere un vostro pariarriolato delle altre 3 ff.aa.( a=b=c!) Pensa che oggi quest'ultimo nelle ff.aa. dopo 17 anni di servizio è ancora m.llo ordinario cioè ispettore. Sappi che il riallineamento in vista difficilmente promuoverà a luogotenente personale con 17 anni di servizio, quindi ci sarà ancora disuguaglianza, diciamo allora che il riallineamento diminuirà l'attuale enorme differenza di grado riferita ovviamente a pariarruolati. Ciao. 

 

filippo Homepage | email

 

 

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16/01/2004 15:45

 

RISPOSTA PER SPARVIERO. La risposta del tuo avanzamento arriverà fra qualche mese quando sarà quasi ora di riallineamento! Il ritardo è dovuto al fatto che in aliquota 2001 da M2 a M1 ci sono tutti i corsi fino all' anzianità M2 1994. Essendoci il transitorio previsto dall'Art. 20 dell'Dlgs 82/2001 in quella aliquota ci sono tutti gli anziani che a qualsiasi titolo hanno avutoproblemidi avamzamento da sempre fino al 2001; puoi immagginare il perchè del ritardo (in totale più di 5000 persone da valutare). Se consideri che le richieste di avanzamento aliquota 2001 portavano termine di inoltro 30/06/2002 prendendosi sin dall'inizio 6 mesi di tempo... fai 2 conti eccoci al 2004. Con il riallineamento per la tua situazione dipende dalla "bozza" che si approverà: quella approvata in commissione difesa ( quella di SMD)promuove a p. mllo fino agli M1 dal 1999 quindi ti faranno M.1 con la promozione che aspetti e ti verrà spostata di 5 anni l'anzianità di M.1 che hai appenaricevuto : rimarrai M.1. Se leggi la bozza avrai anzianità da m.1 dal 1995 se avevi anzianità 2000, 1996 per anzianità 2001.Somma 8 anni e otterrai 31/12/2003 avanzamento a p. mllo se sei anzianità 2000 (1995 con riallineamento); 31/12/2004 se sei anzianità 2001( 1996 con riallineamento) quindi nel primo caso, se i tempi si allungano dopo giugno 2004, dovrà effettuarsi un'aliquota straordinaria al 31/12/2003 per avanzamento a p. m.llo, nel secondo caso si effettierà la norale valutazione 31/12/2004. Con il riallineamento le promozioni a p. m.llo rimangono sempre a scelta, ma è modificata la norma delle vacanze organiche: oggi tanti ne escono al 31/12/ di ciascun anno solare, tanti ne fanno ( 70% a scelta, 30% a concorso), col riallineamento le promozioni sono comunque 1/30 dell'aliquota del ruolo ( per l'A.M. circa 900 all'anno)- FORSE IN VISTA PER IL 2006( SCIVOLO) SAREBBE STATO MEGLIO, PER QUELL'ANNO, LA NORMA DELLE VACANZE ORGANICHE;FORSE 2000 PENSIONANDI = 2000 POSTI A P. M.LLO! QUINDI SARAI NUOVAMENTE INVIATO IN AVANZAMENTO. Successivamente furono fatti dei ritoccchi e fu previsto in una seconda bozza, che il M.1 2000 transitava p.m.llo previa valutazione ( forse ad anzianità) con decorrenza 1/1/2004, mentre quello 2001 con decorrenza 1/1/2005.Potrebbe sembrare strano ma solo nel caso l'aliquota fosse ad anzianità sarebbe meglio la seconda bozza perchè con un giorno( 1/1/2004), si perderebbe decorrenza 2003 rispetto alla prima che pur prevededendo il passaggio diretto a p. m.llo (ma sposta solo l'anzianità da M.1) mantiene per una futura qualsiasi promozione anzianità 2003 e visto che le aliquote di avanzamento annuali sono solo una,nel secondo caso si perde un anno! Di contro nella prima bozza essendo l' avanzamento a scelta si rischia facilmente di perdere la 1^ valutazione ( solo 900 posti)E' ovvio che nessuna delle 2 riallinea esattamente ai cc, ma quella identica alle ff.pp., almeno per la tua anzianità, non è stata ancora proposta! Speriamo di averti chiarito le idee. A presto. 

 

mino Homepage | email

 

 

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18/01/2004 17:28

 

Sono un C°1^ di marina con anzianità 1.9.2000. Nell'ultima bozza del riordino ho letto che verranno promossi direttamente a 1° M.llo i colleghi con anzianità di grado pari o inferiore al 30.1.2000. Per gli altri sembra venga attribuita un'anzianità nello stesso grado all'anno 1995. E' possibile che un corso di un anno, colleghi promossi con lo stesso provvedimento, venga diviso a metà. Questa situazione risale a luglio 2003. Non è che in questi 6 mesi hanno aggiunto l'altra metà? Ciao a tutti e speriamo bene perchè il bello deve ancora venire con il riordino delle carriere. UFF o SOTTUFF ... e se uff che uff saranno ... 

 

chefren Homepage | email

 

 

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18/01/2004 17:31

 

ERRATA CORRIGE! Al posto di 30.1.2000 sostituite 30.6.2000. bye

 

chefren Homepage | email

 

 

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18/01/2004 19:56

 

CREDO CHE QUANTO E' SCRITTO NELL'ART. 3 COMMA 155 DELLA FINANZIARIA E DI RIMANDO NELL'ART.46 DELLA L.198/95 DOVREBBE TOGLIERE PARECCHI DUBBI. NELL'ART.46 L.198/95 NON SONO PRESI IN CONSIDERAZIONE SOLO I MARESCIALLI MA ANCHE I SERG. MAGG. E I SERG.; NEL PARTICOLARE, QUINDI, LE DISPARITA' CREATE CON L'ART.34 L.196/95 NEI CONFRONTI DI MAR.CAPI NON IN AVANZAMENTO, MAR. ORD., SERG.MAGG.E SERG. DOVREBBERO CESSARE DAL MOMENTO CHE A COSTORO BISOGNERA' RICOSTRUIRE LA CARRIERA DAL 01/09/1995 RINGRAZIANDO, VERAMENTE CON IL CUORE, CHI NEL FORMULARE IL COMMA 155 ART.3 DELLA FINANZIARIA NON SI E' LIMITATO AD ASSEGNARE DEI SOLDI PER UN GENERICO RIALLINEAMENTO, MA HA INVECE SPECIFICATO I TERMINI E GLI ARTICOLI CHE NEL 1995 AVEVANO GENERATO OGNI EQUIVOCO.SE DA QUESTA APPLICAZIONE DI LEGGE CI DOVESSERO ESSERE DEI COLLEGHI SCAVALCATI, COSTORO DOVREBBERO AVERE LA STESSA DIGNITA' DI QUANTI IN QUESTI ANNI SONO STATI SCAVALCATI (OGGI SI PUO' DIRE INGIUSTAMENTE) E GODERSI I SOLDI CHE FINO AD OGGI HANNO PRESO E CHE QUEGLI ALTRI NON VEDRANNO MAI. QUANTO ALLA BOZZA DEL CO.BAR. DI GROTTAGLIE CREDO CHE SIA DA RITENERE PIU' UTILE COME BASE PER UN PROSSIMO RIORDINO CON LE ALTRE FORZE CON LE QUALI OLTRE AI GRADI SI DOVRA' TENERE CONTO DELLE EFFETTIVE ANZIANITA'DI SERVIZIO DI OGNUNO. PER UN PROSIEGUO NELLA EVENTUALE CARRIERA DA UFFICIALE SUBALTERNO, SARA' IMPORTANTE, COMUNQUE, IL RICONOSCIMENTO SUBITO DELLA ANZIANITA' DI SERVIZIO DI UN MINIMO DI TREDICI ANNI GIA' CON IL GRADO DI SOTTOTENENTE ALTRIMENTI CI SI DOVRA' CHIEDERE: FU VERA GLORIA???

 

liocon Homepage | email

 

 

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18/01/2004 22:54

 

comsigliatemi un buon avvocato per un ricorso TAR perché, il sotoscritto, é stato giudicato idoneo al grado superiore però non iscritto nei promosso, perché non compreso nel famoso primo terzo. Ciao a tutti scordavo il TAR competente é Milano

 

francesco Homepage | email

 

 

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21/01/2004 17:14

 

SONO UN C°1^Cl. DELLA MARINA MILITARE CHE DOPO AVER VISTO LA PROPOSTA DI LEGGE DELL'ONOREVOLE BOVA PRESENTATA IL 1 OTTOBRE DEL 2003 HA NOTATO CHE GLI SCAVALCAMENTI CONTINUANO SEMPRE: IO CORSO 84/A PROMOSSO C°1 CON DECORRENZA 1 GENNAIO 2002 INCLUSO NELL'ALIQUOTA DI AVANZAMENTO IL 30 DICEMBRE 2000 NON RIENTRO PERCHE'LE PROMOZIONI AL GRADO DI C° 1 DEL CORSO 84/A E B, 85/A E B ED 86/A CHE SONO STATE FATTE TUTTE NELL'ANNO 2003 HANNO DELLE DECORRENZE DI GRADO CHE FANNO RIDERE. QUESTO SEMBRA PERCHE COLPA DEI RITARDI, COLPA DEGLI SPUNTATI (TANTI) DEI CORSI PRECEDENTI DOVEVANO ESSERE TUTTI PROMOSSI ENTRO L'ANNO 2003. NELL'ANNO 2003 SONO STATI FATTE DELLE PROMOZIONI AL GRADO DI C°1 CON DECORRENZE 31 AGOSTO 2001, 31 DICEMBRE 2001 E 1 GENNAIO 2002 QUESTO DEI CORSI 84/A, 84/B, 85/A, 85/B ED 86/A + SPUNTATI DI VARI CORSI PRIMA(IL TUTTO SENZA RISPETTARE ALCUNE GRADUATORIE PERCHE TANTI DI NOI SI SONO RITROVATI SCAVALCATI DA COLLEGHI DI VARI CORSI PIU ANZIANI, ECC). VISTE LE TABELLE DELLA PROPOSTA DI LEGGE ABBIAMO SULLA TAB. A/1 CHE NON SONO MENSIONATI I MARESCIALLI CAPI CON DECORRENZA 1 GENNAIO 2002, COME MAI?, PERO' IN CAMBIO NELL'ART. 1 PARA 5 LEGGO CHE TUTTO IL PERSONALE INCLUSO NELL'ALIQUOTA DI AVANZAMENTO 31 DIC. 2001 E' INQUADRATO, QUALORA NON ANCORA VALUTATO, NEL GRADO SUPERIORE CON RISERVA DI DETERMINARE L'ANZIANITA GIURIDICA SUCCESSIVAMENTE. COSA SIGNIFICA? SPERO DI AVERE CHIARIMENTI OPPURE SPIEGAZIONI CHIARE SE NON HO CAPITO BENE LA NUOVA PROPOSTA CON LE VARIE TABELLE.

 

GIUSEPPE Homepage | email

 

 

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22/01/2004 18:59

 

A ff.pp. il lupo perde il pelo ma non il vizzio. Auguri per la tua futura promozione a commissario capo,sono sicuro che il Capo dello Stato ti abbia dato la laurea ad honorem

 

Pippo Homepage | email

 

 

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23/01/2004 19:51

 

fino ad oggi solo chiacchiere ma i fatti?? quando indosseremo questi benedetti gradi del riallineamento?? chi lo sa?? forse tra qualche secolo........... 

 

friz Homepage | email

 

 

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23/01/2004 19:55

 

i nostri rappresentanti cocer coir cobar etccc so buoni solo a fare chiacchiere so come i politici perche' non propongono qualcosa di reale?? invece di cacciare aria dai polmoni a vuoto?? passiamo ai fatti basta co le chiacchiere ciao 

 

friz Homepage | email

 

 

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25/01/2004 15:09

 

a: Scritto da sergenteei il Gennaio 7, 2004 10:24 PM Caro sERGENTE, succede per lo stesso motivo per cui noi marescialli non passeremo ufficiali (a meno che...)...ti ricordo che adesso il maresciallo e' una categoria a parte e tu...ragionando da maresciallo...dovresti ben sapere che per transitare da una categoria all'altra dovresti fare almeno un concorso. se poi non sei stato un vsp...allora ringrazia iddio di essere fra noi militari. complimenti per la tua autopromozione a maresciallo,.,.,ironica e spiritosa battuta....se! e quando ti fanno maresciallo a te?!?!? con quella testa........

 

Mario Homepage | email

 

 

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25/01/2004 15:10

 

a: Scritto da sergenteei il Gennaio 7, 2004 10:24 PM Caro sERGENTE, succede per lo stesso motivo per cui noi marescialli non passeremo ufficiali (a meno che...)...ti ricordo che adesso il maresciallo e' una categoria a parte e tu...ragionando da maresciallo...dovresti ben sapere che per transitare da una categoria all'altra dovresti fare almeno un concorso. se poi non sei stato un vsp...allora ringrazia iddio di essere fra noi militari. complimenti per la tua autopromozione a maresciallo,.,.,ironica e spiritosa battuta....se! e quando ti fanno maresciallo a te?!?!? con quella testa........ 

 

mario Homepage | email

 

 

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25/01/2004 15:11

 

a: Scritto da sergenteei il Gennaio 7, 2004 10:24 PM Caro sERGENTE, succede per lo stesso motivo per cui noi marescialli non passeremo ufficiali (a meno che...)...ti ricordo che adesso il maresciallo e' una categoria a parte e tu...ragionando da maresciallo...dovresti ben sapere che per transitare da una categoria all'altra dovresti fare almeno un concorso. se poi non sei stato un vsp...allora ringrazia iddio di essere fra noi militari. complimenti per la tua autopromozione a maresciallo,.,.,ironica e spiritosa battuta....se! e quando ti fanno maresciallo a te?!?!? con quella testa........ 

 

Mario Homepage | email

 

 

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25/01/2004 17:19

 

Salve Mario sono contento per voi Marescialli perchè siete riusciti ad ottenere quello per cui avete tanto e troppo lottato, però non te la prendere con chi ancora rimane sperequato e dimenticato, e comunque rifletti bene sulle parole di Sergenteei, la polemica non è rivolta ai Marescialli, ma al legislatore che con la famigerata legge 958/86 ha sperequato tutti noi Sott/li. Io sono Sergente della Marina Militare categoria Np appartenente al II° corso e indosso il grado già dal 1995, ho fatto il corso da Volontario di truppa in SP e quasi subito ho vinto il concorso per Sgt. In totale ho fatto e superato due concorsi e più visite mediche, più un anno di scuole sott/li, per riprendermi ciò che già avevo meritatamente conquistato lavorando duramente, altresì aggiungo che non è stato semplice nemmeno arrivare alla rafferma (L1 - L2 - L3). Rifletti bene anche sul numero di posti annualmente messi a concorso, circa 0.1% per SGT che tradotto in numeri significa circa(4 posti), quindi non e come pensi tu, e comunque io ringranzio Dio ogni santa mattina per tutto quello che mi da e per tutto quello che pian piano sono riuscito a costruire. Tu non so, se devi ringraziare Dio o chi ti ha raccomandato. Tanti saluti a tutti i militari. Mav. 

 

Maverik Homepage | email

 

 

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25/01/2004 17:27

 

Mi scuso, ho erroneamente scritto 958/86 anzichè 196/95. saluti. Mav.

 

maverik Homepage | email

 

 

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26/01/2004 12:41

 

Per Mario: Mi duole ricordarti che io un concorso per passare da Sergente a Sergente l'ho fatto, con tanto di "riqualifica professionale" presso la Scuola Allievi Sottufficiali di Viterbo. Quel concorso a cosa è servito? Hai ragiona a dire che devo ringraziare Iddio di essere nelle Forze Armate, visto che Lui mi ha dato la Forza di superare un REGOLARE CONCORSO, come suppongo lo hai superato tu. Lo hai ringraziato tu Iddio a suo tempo? Auguri Capitano, scusa la battuta, ma a te con quella testa che ragiona per sperequazioni, minimo minimo non ti fanno Capitano, ma Ministro della Difesa.

 

sergenteei Homepage | email

 

 

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26/01/2004 12:45

 

Nel dettaglio non scendo, l'ho già fatto infinite volte, e lo ha fatto Maverick in maniera esemplare. Se vuoi risponderci, ti prego di farlo sulla sostanza delle nostre richieste, e non sull'idea per te inaccettabile che oggi un sergente possa diventare maresciallo, mentre un civile si. Noi non ci rifutiamo di fare un concorso, ma che dia però la possibilità a TUTTI gli sperequati di essere riallineati. Perchè tu devi essere riallineato a gratis e noi con concorso? AH ... SCUSA ... DIMENTICAVO! Sono sergente, ho ancora le valigie alla stazione e non posso avere una testa che pensa.

 

sergenteei Homepage | email

 

 

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28/01/2004 13:23

 

Mino, grazie per i chiarimenti.

 

sparviero Homepage | email

 

 

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4/02/2004 13:33

 

Ciao a tutti i colleghi... sono un Capo di 1^ classe corso 1976... 28 anni di servizio sulle spalle e nel 13^ anno di grado da Capo di 1^ classe... la mia carriera è senza demerito... qualifica "Eccellente" da diversi anni, ma per vacanza di posti ad ogni valutazione non vengo promosso al grado di 1^Maresciallo con conseguente perdita di bei soldini (leggasi operativa da Capo di 1^ + 25 anzichè 1^ Maresciallo + 25)... e non è finita... tutti coloro, che come me hanno avuto l'omegeneizzazione stipendiale al grado di 1^Maresciallo dopo 10 anni nel grado di Capo di 1^ classe, sono stati presi in giro... ci hanno dato il 7^bis ma ci hanno decurtato l'articolo 19 che era la differenza tra il 7^ ed il 7^bis... risultato: stesso stipendio... meditate gente, meditate... P.S. sono un contabile e quello che asserisco è la pura verità... grazie per l'attenzione ed un ciao a tutti

 Aquila
 
 


 

 

 

 

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