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ARCHIVIO BLOG DEI SERGENTI
febbraio 2004
1/02/2004 02:13
2vsp ma lo leggi il forum o scrivi e basta? io latitante? BAH!
sergenteei
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1/02/2004 12:22
Oggi è 1 febbraio ....... Il nostro collega alfio messina in data 25 gennaio ha
scritto : nei prossimi giorni vi trasmetterò il testo completo e lo potremo
commentare insieme ! ! ! Quanto pensate che dovremo aspettare ancora ? ? ? Quali
sono i motivi per cui è possibile dare anticipazioni e non è possibile
divulgarne il testo completo ? ? ? Bha ! Bha ! Speriamo che lo riformino presto
questo sistema di rappresentanza ! ! ! Per avrere pari opportunità degli altri
lavoratori di essere informati sugli avvenimenti e sulle decisioni che
riguardano la categoria. Pensate come sarebbe bello colleghi : sapere dal
telegiornale quando si riunisce il tavolo tecnico ed in tempo reale sapere cosa
si è deciso ! ! ! Tuttavia se qualcuno volesse, approfittando dell'anonimato,
potrebbe lasciare filtrare qualche notizia in più. Trapelano indiscrezioni dai
palazzi reali ...... da segretari, camerieri, maggiordomi ecc, mentre dal tavolo
tecnico nulla di nulla. Ma come mai ? ? ? C'è solo una risposta a questa domanda
: Ai rappresentanti gli sta bene così ! Sono contenti di detenere il primato
dell'informazione. pipino il disinformato
pipino il breve
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1/02/2004 13:47
ragazzi secondo me non parlano perchè non hanno buone notizie da darci!!!!!!! ma
cosa pensate se c'era qualcosa di buono avrebbero fatto i salti per scrivere in
questo forum e prendersi tutti i meriti. sicuramente qualcosa per i 958 bolle in
pentola ma chi avra' dei benfici saranno solo pochissime xsone arruolate con la
958 e la stragrande maggioranza di noi rimarrà a bocca asciutta. sarei curioso
di sapere il contingente del ns rappresentante cocer SIGRISI e del ns
informatore MESSINA. chissà se loro sono tra i pochi fortunati che trarranno
benefici da questo tavolo tecnico!!!! se cosi fosse a loro dico: IO FACCIO UN
PASSO INDIETRO E VI DICO VERGONATEVI (ndr)
segatodaunavita
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1/02/2004 14:14
Salve a tutti. Ragazzi, sono un pari corso del nostro amatissimo e
sempre-presente-in-mezzo-a-noi rappresentante COCER SIGRISI Roberto. Abbiamo
fatto insieme i primi 4 mesi della fase basica del 3° Corso sergenti. Già... il
primo corso dal quale i sergenti venivano prelevati dai vsp. Onestamente penso
che il collega nemmeno si prende la briga quantomeno di leggere le nostre righe.
Vi posso assicurare a tutti che conosce l'esistenza di questo forum in quanto
qualche giorno fa gli scrissi una e-mail con il link di questo blog (e non
appena avrò la certezza "giuridica" di poter pubblicare il suo indirizzo di
posta elettronica lo metterò a disposizione di tutti voi) al quale non ho mai
ricevuto una risposta. Personalmente credo che il nostro collega se ne stia
infischiando di tutti noi... Al telefono non risponde, alle e-mail nemmeno per
idea.... Questa è la triste situazione. Non so cosa stia combinando, ma
sicuramente quello che sta facendo è nel suo personale interesse, e non per il
bene del ruolo. Ovviamente questa è solo una mia opinione, e nel mio piccolo
vorrei tanto che l'interessato si faccia vivo qua su questo forum per smentirmi
davanti a tutti. Rimango anche dell'opinione che dobbiamo vedercela da soli e
quando raggiungeremo un accordo tra di noi, affidarci ad avvocati conosciuti e
potenti come quelli tipo Carlo Taormina. Buona Domenica a tutti.
Linus
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1/02/2004 14:26
quindi puoi dirci che contingente sei tu???
segatodaunavita Homepage | email
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1/02/2004 14:27
CIAO A TUTTI DOPO UN BREVE PERIODO DI ASTINANZA DAL FORUM RIECCOMI,SONO STATO
VIA PER UN CORSO DI 2 SETTIMANE. NON VORREI FARE L'AVVOCATO DEL DIAVOLO MA
ASPETTIAMO ANCORA QUALCHE GIORNO DIAMO TEMPO AI NOSTRI RAPPRESENTANTI DIAMOGLI
ANCORA TEMPO PER RIFLETTERE SU COME INIZIARE A DIRCI QUELLO CHE E STATO
SANCITO.SPERANDO CHE QUALCOSA SIA APPUNTO SANCITA. ANCH'IO PENSO CHE SILENZIO
CORRISPONDE AD ASSENZIO MA VEDREMO. PER QUEL CHE RIGUARDA IL CONTATTO CON
QUALCUNO DI POTENTE A LIVELLO GIURIDICO POTREBBE ESSERE UN OTTIMO PUNTO DI
PARTENZA. ANCH'IO RAPPRESENTO UNA GROSSA RAPPRESENTANZA SI SERGENTI............A
PRESTO 380 1° CORSO.
fabio Homepage | email
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1/02/2004 15:09
NON ACCETTIAMO NIENTE CHE NON SIA IL TRANSITO AUTOMATICO NEL RUOLO MARESCIALLI,
NON ACCETTIAMO CHE CI VENGA RICONOSCIUTA L'ANZIANITA' PREGRESSA, COME NON
ABBIAMO ACCETTATO IL SOPPRUSO DEL PREMIO RAFFERMA!!!! FACCIAMO GUERRA CON GLI
AVVOCATI, FACCIAMO GUERRA INFORMANDO L'OPINIONE PUBBLICA!!! UN ESEMPIO: LA
STORIA DI VALERY MELIS GUARDATO IL SITO DELL'UNIONE SARDA DEL 01.02.2004 I
CAPOCCIONI FANNO MARCIA INDIETRO QUANDO C'E' LA MOBILITAZIONE POPOLARE!!! UNO
SPUNTO PER LA NOSTRA BATTAGLIA LEGALE
ULTIMATEWARRIOR Homepage | email
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1/02/2004 15:09
NON ACCETTIAMO NIENTE CHE NON SIA IL TRANSITO AUTOMATICO NEL RUOLO MARESCIALLI,
NON ACCETTIAMO CHE CI VENGA RICONOSCIUTA L'ANZIANITA' PREGRESSA, COME NON
ABBIAMO ACCETTATO IL SOPPRUSO DEL PREMIO RAFFERMA!!!! FACCIAMO GUERRA CON GLI
AVVOCATI, FACCIAMO GUERRA INFORMANDO L'OPINIONE PUBBLICA!!! UN ESEMPIO: LA
STORIA DI VALERY MELIS GUARDATO IL SITO DELL'UNIONE SARDA DEL 01.02.2004 I
CAPOCCIONI FANNO MARCIA INDIETRO QUANDO C'E' LA MOBILITAZIONE POPOLARE!!! UNO
SPUNTO PER LA NOSTRA BATTAGLIA LEGALE
ULTIMATEWARRIOR Homepage | email
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1/02/2004 15:45
Due paroline semplici e concise sulla nostra rappresentanza, caro Linus. Il
Sergente Sigrisi, che ho avuto il piacere di conoscere durante la fase basica
del 2* corso VSP, nel 1997 da primo Caporal Maggiore fu destinato presso il
Reggimento Lagunari in quel di Venezia, dove ha prestato servizio finche' non e'
andato a frequentare il 3* corso Sergenti. Si da il caso che il suddetto Sigrisi
da VSP era rappresentante COCER di categoria, quindi a Venezia ci stava poco
quanto niente, e quando si e' trattato di essere destinato da Sergente e' stato
trasferito a Barletta, chissa come mai. Il Caporal Maggiore Scelto Carlo Angotti,
attuale rappresentante COCER della categoria, nel suo secondo mandato peraltro,
da primo Caporal Maggiore, dopo il corso a Cassino, fu destinato al 183*
Reggimento Par. in quel di Pistoia, dove peraltro ci stava poco quanto niente.
Non ricordo bene quando, ci furono le prime selezioni per istruttori nelle
scuole di formazione, e chi ti vediamo partecipare, Angotti, che delle cosa ne
sapeva solo lui, perche' informatissimo proveniente direttamente dagli uffici
del COCER. Trasferito a Cesano di Roma, dopo tre anni e' nato il problema di
cambiare sede, ma la situazione era gia' sotto controllo, ma intanto il nostro
Angotti andava a frequentare il corso di laurea triennale in Psicologia
patrocinato dalla Universita' La Sapienza di Roma e quella di Malta sempre in
Roma riservato a Uff, Sottuff e VSP, presso la caserma Arpaia - Cecchignola in
Roma, del quale corso nessuno, e vi posso assicurare, nessuno ne era al
corrente, eccetto i rappresentanti COCER e altri vicinissimi al Ministero e
all'ispettorato della Formazione, anche perche' ci sono delle selezioni
durissime da fare, che solo pochi intimi riescono a superare. Poche parole per
far capire a cosa pensano i nostri rappresentanti, ai vari livelli ovviamente.
pippo Homepage | email
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1/02/2004 15:51
Quindi, continuando il discorso, proporrei prima di buttare fuori gli attuali
rappresentanti che come loro solito si fanno comprare dai politici, poi avviare
una ristrtturazione capillare della rappresentanza, visto che come stanno adesso
le cose siamo proprio a livelli NAIA!!!!
pippo Homepage | email
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1/02/2004 15:52
ALDEBARAN DICE AD ULTIMATEWARRIOR: PAROLE SANTE LE TUE ULTIME!!! HO APPENA LETTO
GLI ARTICOLI SU VALERY MELIS NELLA CRONACA DI CAGLIARI DELL'UNIONE SARDA!!!
COSI' CI TRATTANO... BENE DOBBIAMO COMBATTERE TUTTI UNITI NOI 958TTINI PER
OTTENERE QUELLO CHE TU HAI SCRITTO ULTIMATEWARRIOR!!! UN LEGALE VOGLIO UN
LEGALE!!! PROPONETE QUALCUNO CARI AMICI SE LO CONOSCETE TANTI APPIGLI CI HANNO
DATO PER FARE CAUSA E TANTI ALTRI CE NE DARANNO ESATTAMENTE COME QUALCUNO AVEVA
SCRITTO IN PRECEDENZA DEL CASO RAFFERMA!!! PER PIPINO: CREDI CHE SIAMO COSI
POCHI DA NON ESSERE APPETIBILI? IO CREDO PROPRIO DI NO SIAMO TANTI E
MOLTIPLICATI CON GLI AMICI ED I PARENTI TANTISSIMI SIAMO UNA FORZA UN SERBATOIO
DI VOTI DA CUI ATTINGERE, PROPONIAMOCI QUALCUNO CI ASCOLTERA' ANCHE I PEZZI DA
NOVANTA DELLA POLITICA CI AIUTERANNO!!!! CONTATTIAMOLI.... COMBATTIAMO COME HA
SCRITTO ULTIMATEWARRIOR
ALDEBARAN Homepage | email
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1/02/2004 16:12
LOTTARE UNITI NEL SEGNO DI UN CAMBIAMENTO DI UNO STILE DI LOTTA NON STUPIDE
RECRIMINAZIONI CONTRO GLI ANGOTTI, I SIGRISI, I MESSINA.. SE LORO SONO I PIU'
INFORMATI NON VUOL DIRE CHE SIANO ASSERVITI... ANZI PIUTTOSTO PIPPO PERCHE' NON
SEI MAGGIORMENTE PROPOSITIVO... PROPONI PERCHE' STAVOLTA E PROPRIO IL CASO E POI
CHI NON SI VENDEREBBE PER UN GRADO DI MARESCIALLO ORA COME ORA? VENDIAMOCI AL
POLITICO CHE CI FACCIA ARRIVARE AL DUNQUE UNO PIU' POTENTE DEL C.S.M.D. UNO CHE
POSSA IMPORRE LA PROPRIA FORZA E PERCHE' NON DIRETTAMENTE IL VICEPREMIER SEMPRE
COSI' VICINO E SENSIBILE ALLE QUESTIONI CHE AFFLIGONO IL PERSONALE MILITARE!!!!
NON ABBATTIAMOCI DAI NON SIAMO COSI DIMESSI NOI 958TTINI!!! TROVIAMO UN LEGALE
CHE CI POSSA RAPPRESENTARE E POI FACCIAMO VEDERE CHI SIAMO TUTTI UNITI
ULTIMATEWARRIOR Homepage | email
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1/02/2004 16:27
Bravi ragazzi vedo che incominciate a fere delle giuste riflessioni sulla nostra
rappresentanza. I rappresentanti innanzitutto perseguono i loro interessi, poi
quelli della categoria. Una vecchia riflessione la feci su questo blog riguardo
il disegno del riordino dei ruoli, pur immaginando che si trattasse di una
pubblicità pre-elettorale da qualcuno sarà pur stata suggerita. Infatti in tale
disegno, solo per i marescialli delle 3 forze armate ( e non per quelli delle
finanza,polizia, polizia penitenziaria e carabinieri )era possibile transitare
nel ruolo direttivo solo per effetto dell'anzianità e delle note
caratteristiche. Cioè senza obbligo di alcun titolo di studio. Ma come mai nella
polizia, nella finanza e nei carabinieri i marescialli devono essere in possesso
di laurea breve e nella marina, esercito ed aureonautica no ??????? eheheheheheh!
Perchè i nostri rappresentanti non hanno suddetto titolo. Eheheheheheeh. La
nostra rappresentanza sà dimostrarsi incisiva quando vuole e per i cazzi dei
suoi rappresentanti. Cos'altro dire colleghi ................. Dobbiamo solo
sperare di essere nella stessa posizione giuridica di chi ci rappresenta, così
per riflesso otterremo qualcosa anche noi. LINUS SE SEI UN PARICORSO DEL "SGT"
PUOI CONSIDERARTI GIA' MARESCIALLO ! ! !
pipino il breve Homepage | email
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1/02/2004 16:44
Caro ultimate warrior, cosa vorresti andare a dire ad un legale anche se fosse
bravissimo, potente e conosciuto se ancora non sappiamo cosa il tavolo tecnico
ha deliberato precisamente ? E come vorresti proporre i nostri voti ad un
qualsiasi partito politico ? Vuoi andare personalmente a palazzo chigi ed
incontrare il vicepremier per proporgli lo scambio "voto-maresciallo" ???
..........???????????................!!!!!!! BHO! ? Sono daccordo invece sul
fatto che, dando risalto alla nostra "faccenda" sotto i riflettori dell'opinione
pubblica, si può ottenere l'impegno e l'interesse di qualcuno (politici e
legali). E quale è lo stumento per attirare l'attenzione di questi personaggi
???? Solo uno ! LA TELEVISIONE E qual'è il mezzo con cui invitare politici e
legali per farli sedere attorno ad un tavolo ??? MI MANDA RAI 3 Se non ci
decideremo a percorrere quest'unica strada siamo destinati a rimanere nell'ombra
della nostra attuale situazione per molti anni. Tanti quanti ne necessita un
qualsiasi ricorso amministrativo e nel caso in cui fosse vinto. Pipino il breve
pipino il breve Homepage | email
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1/02/2004 17:39
Ciao a tutti i colleghi. Mi sono assentato per qualche giorno da questo blog ed
ho riletto tutti i vecchi messaggi. In particolare mi sono soffermato al
messaggio di alfio messina e quelli immediatamente precedenti. Sarà sicuramente
una impressione sbagliata la mia eppure, sembra che alfio messina abbia rivelato
parte delle sue conoscienze proprio quando eravamo vicini alla decisione di come
organizzarci (passeggiata oppure trasmissione televisiva) Provate a leggere il
messaggio di pipino che precede quello di alfio.In quel messaggio pipino voleva
stabilire un limite di tempo e una votazione a maggioranza. Voi pensate che
alfio non sapeva già della delibera firmata all'unanimità ? Oppure c'è chi la
pensa come me ? Alfio ci ha voluto dare quelle informazioni di cui era già a
conoscenza dal'8 gennaio, per distrarci, per dividerci (anziani e meno anziani)
e per allontanarci dal prendere una decisione concreta sul da farsi nell'attesa
di leggere il testo della delibera . Ed in oltre, perchè non ci trasmette questo
testo visto che siamo già a conoscenza della sua esistenza e di una parte del
suo contenuto ? Colleghi se fosse come dico io devo ammettere che alfio è
riuscito nel suo intento infatti ancora non abbiamo deciso nulla. Mi sa tanto
che pipino abbia ragione su come organizzarci. Lui vorrebbe dare uno scossone a
tutti : Sideweb, rappresentanti, politici, legali ed opinione pubblica. Vi
ricordate "mamma coraggio" ? La mamma di quel ragazzo rapito e tenuto
prigioniero in aspromonte per oltre un anno ? Solo quando la madre andò
personalmente a cercarlo in aspromonte seguita delle telecamere e dai
giornalisti lo stato si interesso al caso per la forte pressione dei media. Ho
citato questo riferimento perchè quel ragazzo fu liberato. E già, la madre
riuscì a riportarselo a casa.I rapitori incominciarono ad avere forti pressini
dalle forze dell'ordine, dai loro familiari, e da tutta l'opinione pubblica.
Rinunciaro così ad una parte del riscatto e furono sconfitti dalla televione.
sgt luca
sgt luca Homepage | email
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1/02/2004 17:43
qualcuno può dirmi se il famoso riordino ineteresserà il sesto corso SGT M.M.?
grazie.
sgtmm Homepage | email
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1/02/2004 19:18
certo che se i gradi da maresciallo li dessero come dite un po tutti voi qui...sarebbe
l'esercito di franceschiello......... La verita' e che sempre la stessa
storia..."parole,parole,parole"....... Io penso che le stronzate che vengono
scritte qui son tante,ma ancora tente sono le dimostrazioni che,ahime',la
categoria dei sergenti e' composta,in gran parte,da tanti leccaculo e molti
portaborse...... L'ignoranza e' nascosta dietro ogni angolo!!
peppe Homepage | email
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1/02/2004 19:33
Caro sergente peppe sei un grandissimo imbecille e stupido non meriti di stsre
in questa pagina quindi fammi la cortesia di andartene a fare in culo recluta
del cazzo nquando io ero sergente tu eri ancora alle elementari firmato sgt
Antonio laquaglia
antonio Homepage | email
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1/02/2004 19:33
Caro sergente peppe sei un grandissimo imbecille e stupido non meriti di stsre
in questa pagina quindi fammi la cortesia di andartene a fare in culo recluta
del cazzo nquando io ero sergente tu eri ancora alle elementari firmato sgt
Antonio laquaglia
antonio Homepage | email
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1/02/2004 19:43
l'ignoranza e' nascosta dietro ogni angolo...ne ha data la dimostrazione il
"sergente" antonio laquaglia...gia' il nome....... Intanto impara ad essere
educato,mi sa che a viterbo non hai studiato l'italiano,sempre che tu sia stato
a viterbo...ne dubito!!! Quando arriverai ad avere 14 anni di servizio da
sergente allora potrai parlare....intanto vedo che il fatto che abbia scritto
leccaculo e portaborse ti ha eccitato tanto quindi ti dico:continua a scrivere
in questa pagina e divertiti con i tuoi simili..aspettali i gradi da
maresciallo,tantouno come te possono farlo anche generale...sempre ignorante e
leccaculo resti!!!
peppe Homepage | email
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1/02/2004 21:19
Caro Peppe in te vediamo quella tipica persona che sente il culo rosicarsi ....perche?
forse perche' sei a conoscenza che i sergenti congedati e riassunti non
potrebbero essere presi in considerazione al riordino dei 958....e cosi risochi...no?Anche
fra di noi ci sono dei simili che si trovano in quella situazione e non per
questo inseriscono nel forum parolacce e frasi offensive...visto che hai scritto
ad Antonio LQA di divertirsi con i simili, ti proponiamo anche noi di evitare di
accedere al forum se ti serve o per affiancare lettere l'una a l'altra e cercare
di formare parole....a volte bisogna connettere il cervello!!!ciao IronManS
IRONMANs Homepage | email
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1/02/2004 22:30
E continuiamo a fare "la guerra dei poveri". E' logico che tanti di noi non
rientreranno in questo ipotetico riordino, ma ciò non significa che dobbiamo
insultarci; poi ci lamentiamo quando ci considerano "sottufficiali di serie B".
Chissà quanti m.lli e uff.li leggono gli scritti di questo forum e chissà che
idea si sono fatta di noi come se le loro già non bastassero. Invito quindi
tutti a "rispettarci" e ad aspettare quel benedetto testo che ci hanno promesso.
Chiedo inoltre, per favore, a chi non è del ruolo di astenersi dallo scrivere in
questo forum, specialmente se deve offendere. Un saluto a tutti.
antonio.SGT.MM Homepage | email
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2/02/2004 00:06
Buonasera a tutti. Certo che posso dire di che contingente sono. Sono partito
militare di leva il 16-02-1994, con il 2° sc./1994 e raffermato come VFP in data
11-10-1994. In data 20-06-1997 sono stato inquadrato come VSP con il 2° corso e
dal 31-05-1999 indosso il grado di sergente (3° corso sergenti).
Linus Homepage | email
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2/02/2004 19:32
ragazzi a malincuore noto che questo forum giorno dopo giorno è sempre meno
frequentato!!!! indubbiamente influisce il fattore "latitanza" da parte dei
nostri rappresentanti che a quanto pare non hanno nessuna intenzione ad
aggiornarci sugli sviluppi di questo "benedetto" tavolo tecnicno. diciamolo pure
stanno facendo orecchio da mercante perchè non voglio credere che nessuno li
abbia informati sull'esistenza di questo forum. a questo punto penso e si vede
anche dalla scarsa presenza di messaggi in questo forum negli ultimi giorni che
è prevalsa su ognuno di noi una specie di rassegnazione. non so come andrà a
finire ma solo pochi 958 avranno la possibilità di transito al ruolo superiore e
gli altri ??????? gli altri li guarderanno.
2VSP6SGT Homepage | email
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2/02/2004 19:36
Allora non riuscimao ancora a leggere questa famosa delibera ? Io ho sentito
dire che i fortunati sono : quelli che non sono stati esclusi dal propeudetico o
bocciati allo spe, mai congedati, e che non hanno mai rinunciato al grado da sgt,
fino all'ultimo contingente che è stato promosso sergente. Comunque questa è
solo una voce di corridoio. Non è chiara però la posizione di alcuni L5 (es
7°/92) a cui è stato impedito di fare la domanda di propedeutico che non si sono
congedati e che non hanno rinunciato al grado perchè vincitori del 1°sgt o del
2° sgt. Qualcuno sà fino a quale contingente è stato possibile fare L5 ? salvo
salvo13 Homepage | email
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2/02/2004 21:00
Io so solo una cosa, qualsiasi siano le decisione che usciranno dal tavolo
tecnico partiranno comunque dei ricorsi, perchè la devono smettere di fare le
cose solo nei nostri confronti a mozziconi.
ficolla Homepage | email
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3/02/2004 10:08
PER IRONMANS...Caro IRONMANS...e cari tutti...io non rosico e mi sa che quello
che deve connettere il cervello non sono io......Caro IRONMANS...chi ti
scriveNON E' MAI STATO CONGEDATO ED HA 13 ANNI DI SERVIZIO CONTINUATIVO,ED ORA
SI TROVA NEL 14°ANNO DI SERVIZIO...ATTENZIONE...TUTTI DA SERGENTE,TRANNE IL
PRIMO ANNO OVVIAMENTE....Per quanto riguarda le fasi offensive,beh,l'educazione
e' di chi la usa,e non credo sia stato offensivo,ma e' stato il "sergente"
laquaglia ad intervenire in modo offensivo per primo,t'invito a rileggere.A me
non rode,anzi,credo rodera' a tutti prima o poi,perche' credo che qui ci siano
solo parole,fatte da Roma.Io intanto prendo i gradi da sergente maggiore e poi
vi dico che cosa e' e cosa cambiera'(credo poco). Si,non scrivero' piu' qui,ma
non perche' mi rode,ma solo perche' ritengo di essere una persona concreta,e chi
mi conosce lo sa........saluti e baci IRONMANS
PEPPE Homepage | email
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3/02/2004 14:08
RICORDO A TUTTI COLORO CHE NASCONDENDOSI NELL'ANONIMATO, USANO PAROLE SCURRILI,
PAROLACCE, TERMINI OFFENSIVI E QUANT'ALTRO. E' PROPRIO VERO CHE SIAMO LA
VERGOGNA DELLA CATEGORIA. SIETE MALEDUCATI ED INEDUCATI. PERSONE VUOTE E
STUPIDE, MI FATE VERGOGNARE DI ESSERE UN SERGENTE QUANDO DOVREMMO COMUNQUE
ESSERE FIERI DELL'AERONAUTICA MILITARE ITALIANA E SPERARE CHE CI VENGA
FINALMENTE INCONTRO E COMUNQUE RESTARE UNITI. INOLTRE LA PAZIENZA DI PERSONE
INTELLIGENTI HA COMUNQUE UN LIMITE. SE CONTINUATE A SCRIVERE PAROLE SCURRILI
QUALCUNO PENSERA' BENE DI CHIUDERE QUESTO FORUM. ANCORA PER TUTTI I DEFICIENTI
MALEDUCATI RIBADISCO CHE DOVETE AVER RISPETTO DI COLORO CHE INVECE SCRIVONO IN
MANIERA GARBATA SU QUESTO BLOG. PER FINIRE POSSO ANCHE PENSARE CHE I
RAPPRESENTANTI NON SI FACCIANO PIU' TANTO SENTIRE PERCHE' LA VOSTRA
MALEDUCAZIONE HA POTUTO IRRITARLI PER CUI VI CHIEDO DI ANDARE DA QUALCHE ALTRA
PARTE A SFOGARE LA VOSTRA MALEDUCAZIONE COSI' DA FAR TORNARE A SCRIVERE I NOSTRI
RAPPRESENTANTI. UN SALUTO AMICHEVOLE E TUTTI GLI ALTRI.
Francesco Homepage | email
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3/02/2004 18:26
Francesco hai pienamente ragione, i colleghi 958 dovrebbero trovare un altro
blog dove scaricare l'ira. Ma ...... vedi ........ non credo che ci sia qualcosa
di peggiore del non sapere. O meglio sapere, dell'esistenza di qualcosa che però
non si riesce a sapere. La nostre posizioni giuridiche sono molto differenti, e
quelle poche e generiche anticipazioni di alfio messina hanno messo in crisi
tanti 958. Agnuno cerca di interpretarle a proprio piacimento ed a seconda della
propria situazione. Io sono convinto che se qualcuno ci fornisse il documento
molti visitatori di questo forum sarebbero più tranquilli.Certo ci sarebbero
delle lamentele e degli sfoghi all'inizio, poi invece sulla bese della precisa
conoscenza dalla sorte di tutti, ognuno potrebbe decidere cosa fare. Se
rassegnarsi o se ricorrere. Nessuno tuttavia a commentato il messaggio di alfio
messina nella direzione da lui richiesta. Anche se con notevole ritardo ci provo
io : alfio messina, apprezziamo e prendiamo atto dell'impegno della
rappresentanza nel tentativo di riallineare il personale 958 bloccato nel ruolo
sergenti ai sensi della 195. Tutti noi avremmo preferito una soluzione univoca
per tutti, ma ciò a quanto pare non sarà possibile. Dobbiamo accontentarci di
incassare una vittoria che purtroppo non riguarderà tutti. Tutti noi inoltre
speriamo che ai meno fortunati venga riconosciuta almeno l'anzianità pregressa
nel grado di sergente e, se neanche questo fosse legalmente possibile non ci
resta altro che sperare che il riordino generale dei ruoli, riconosca ai 958 più
naziani una prospettiva di carriera più significativa dell'attuale aliquota
della 196. Buon lavoro da parte dei 958 ai rappresentanti con l'augurio di
continuare a raccogliere incassi di vittoria ! luca.ei
luca.ei Homepage | email
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3/02/2004 18:29
Ciao a tutti.. Francesco, devo dire che hai perfettamente ragione ed inoltre
condivido appieno il tuo pensiero. Vorrei invitare tutti i miei colleghi ad
esprimere le loro opinioni in un modo più decoroso e degno per la divisa che
portiamo. In fondo non è colpa della nostra uniforme che indossiamo se ci
troviamo in questa situazione. Purtroppo è vero che la rabbia che abbiamo
accumulato in questi anni può farci perdere la ragione e scatenarci gli uni
contro gli altri, ma sicuramente usando linguaggi da camionista non miglioriamo
la cosa e alimentiamo il detto che siamo solo degni dei ghetti. Ma io so che
siamo tutte persone che abbiamo educazione e civiltà da vendere a chiunque.
Inoltre abbiamo solo questo mezzo per scambiarci le cose che sappiamo, se
facciamo affidamento sui nostri rappresentanti.... e allora usiamolo in modo
decente questo spazio... Detto questo, vorrei chiedere a tutti voi se ci sono
delle novità... Io tra poco vado all'estero e non ho molta possibilità di
informarmi... Qualcuno sa qualcosa?
Linus Homepage | email
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3/02/2004 19:09
inanzitutto salve a tutti. qui la situazione sta degenerando. gente che perde i
nervi, gente impaziente, gente che spara scaglioni più o meno inclusi nel
misterioso documento che farà il tavolo tecnicno.!!!!!!!!!!! basta aspettiamo il
testo e rimaniamo calmi, prendersela tra di noi non serve a nulla anzi è segno
di poca maturità e sminuisce tutto il ruolo. dobbiamo riconoscere che il
problema sta nel sistema di rappresentanza esiste solo un sergente al cocer. è
solo contro tutti. prima deve essere concluso l'argomento
riallineamento/riordino marescialli e successivamente il cocer si dedicherà a
sgt. loro hanno lottato 10 anni per ottenere il riordino noi stiamo alzando il
polverone grosso solo da qualche mese. aspettiamo il testo aspettiamolo e dopo
averlo letto ognuno di noi trarrà le proprie conclusioni e deciderà sulla strada
da intraprendere. comunque sia su questo forum non deve mancare il rispetto
reciproco.
rosausdom Homepage | email
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3/02/2004 19:50
rosaund ... concordo in tutto, tranne per il fatto che ti ricordo che c'è gente
che sono anni che rompe le paxxe a mezzo mondo per questa storia e che alle
passeggiate a Roma c'erano. Niente polemiche please, era solo una constatazione
dovuta! Ciao
sergenteei Homepage | email
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3/02/2004 20:39
STANNO RITARDANO I NOSTRI RAPPRESENTANTI NELL'IVIARCI LE MAIL DEL RIEPILOGO
LAVORATIVO DEL TAVOLO TECNICO RIGUARDANTE IL MESE DI GENNAIO....CHISSA' COSA STA
ACCADENDO...RAGAZZI SPERIAMO BENE!!! SOLO COSì UNITI POSSIAMO OTTENRE
RISULTATI....LA PAZIENZA E LA COSTANZA. SONO I LATI DEL NOSTRO CARATTERE CHE
DOBBAIMO MOSTRARE GIORNO DOPO GIORNO..!!!..RAGAZZI NON ABBASSIAMO ADESSO LA
GUARDIA!!!PER CONCLUDERE VOLEVAMO SAPERE SE QUALCUNO AVEVA SCRITTO A "MI MANDA
RAI TRE" O ALTRE EMITTENTI EVIDENZIANDO QUELLA RISPOSTA DI LAVAGNINI agli
IronManS...(che si era dimenticato di un intero ruolo....)GRAZIE ....by IRMs
IRONMANs Homepage | email
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3/02/2004 21:03
Cari Sergenti, Voi vi lamentate e altri intascano altri 1752 euro in più oltre
al di più che gia ricevono. Leggete cosa ha partorito il governo ?!
..."PRESIDENZA DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI DIPARTIMENTO DELLA FUNZIONE PUBBLICA
DECRETO 23 dicembre 2003 Gazzetta Ufficiale N. 24 del 30 Gennaio 2004
Determinazione dell'assegno di valorizzazione dirigenziale per i funzionari del
ruolo dei commissari e qualifiche o gradi corrispondenti della stessa Polizia di
Stato, delle altre Forze di polizia e delle Forze armate, ai sensi dell'art. 33,
comma 2, della legge 27 dicembre 2002, n. 289...." Poveri Sergenti!
antode
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3/02/2004 21:20
ragazzi se puoi esservi utile io ero andato nel sito di mi manda rai tre per
scrivere un'email ma purtroppo la trasmissione almeno da quando si evince dal
sito è terminata quindi ho ritenuto inutile scrivere ma sto bozzando un'email
per il gabibbo!!!!!!!
2VSP6SGT
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3/02/2004 21:22
ragazzi non molliamo non molliamo ha ragione IRON uniti solo uniti si va avanti.
ottima idea per il gabibbo
segatodaunavita
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3/02/2004 21:45
colleghi aspettiamo di leggere il testo quante volte si deve ripetere.
leggiamolo e dopo ognuno di noi tirerà le proprie somme e di conseguenza agirà.
la pazienza e la virtù dei forti
rosausdom
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3/02/2004 21:49
Ma se il tavolo tecnico si è concluso, come mai i nostri rappresentanti non
vengono a riferirci in via ufficiosa quello che si è deciso?
ficolla
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3/02/2004 23:15
Caro Antode... grazie per averci rammentato la nostra peculiare condizione di
poverelli!! Ovviamente senza alcuna polemica gratuita e con un pizzico di
ironia, tanto come siamo combinati dobbiamo solo prenderla con ironia. Ho notato
cosa ha partorito il governo a favore dei nostri poveri ufficiali... Eh già,
hanno bisogno di un'ulteriore raddoppio dello stipendio. Hai proprio ragione:
Noi ci lamentiamo ed a loro viene raddoppiata la paga... Mi chiedo se insieme ai
vigili del fuoco avessimo s........o anche noi, cosa sarebbe successo. Certo,
qualcuno sbattutto in carcere ma con la consapevolezza di aver edotto l'opinione
pubblica di dove vanno a finire gran parte delle tasse che lo stato destina ai
militari. Ma la domanda che ancora continuo a pormi è sempre la stessa: Dove sta
la nostra rappresentanza? Esiste ancora? e se esiste cosa sta facendo? Il nostro
rappresentante cocer è solo contro tutti, e non lo rinneghiamo, ma è pur vero
che questo ce lo stiamo dicendo tra di noi comuni mortali. Lui è a Roma, girando
tra alberghi, foresterie e circoli e noi dentro ai reparti in giro per il
mondo... ma tant'è: la vita non è fatta per noi.. Buonanotte colleghi
Linus
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3/02/2004 23:18
Caro Antode... grazie per averci rammentato la nostra peculiare condizione di
poverelli!! Ovviamente senza alcuna polemica gratuita e con un pizzico di
ironia, tanto come siamo combinati dobbiamo solo prenderla con ironia. Ho notato
cosa ha partorito il governo a favore dei nostri poveri ufficiali... Eh già,
hanno bisogno di un'ulteriore raddoppio dello stipendio. Hai proprio ragione:
Noi ci lamentiamo ed a loro viene raddoppiata la paga... Mi chiedo se insieme ai
vigili del fuoco avessimo s........o anche noi, cosa sarebbe successo. Certo,
qualcuno sbattutto in carcere ma con la consapevolezza di aver edotto l'opinione
pubblica di dove vanno a finire gran parte delle tasse che lo stato destina ai
militari. Ma la domanda che ancora continuo a pormi è sempre la stessa: Dove sta
la nostra rappresentanza? Esiste ancora? e se esiste cosa sta facendo? Il nostro
rappresentante cocer è solo contro tutti, e non lo rinneghiamo, ma è pur vero
che questo ce lo stiamo dicendo tra di noi comuni mortali. Lui è a Roma, girando
tra alberghi, foresterie e circoli e noi dentro ai reparti in giro per il
mondo... ma tant'è: la vita non è fatta per noi.. Buonanotte colleghi
Linus
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09/02/2004 19:53
funziona?? 2vsp6sgt
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11/02/2004 15:06
Ma dove siete finiti ? come mei non funziona più ? pipino il breve
pipino il breve
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11/02/2004 15:18
Alfio messina aspettiamo ancora delucidazioni ! ! !
pipino il breve
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11/02/2004 17:56
non e' passato nullaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa per
noiiiiiiiiiiiiiiiiiii mettetevelo nella
ZUCCAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Commento di fabrizio del 13/02/2004
Ciao a tutti i colleghi, per fortuna possiamo tornare a discutere delle nostre
questioni.
Chi è in grado di fare il punto della situazione ?
Caro fabrizio sei sicuro di quello che affermi ?
Alfio messina dove sei finito ?
pipino il breve
Commento di pipino il breve del 13/02/2004
finalmente allora le novità quali sono qualcuno sa qualcosa??????????
Commento di 2vsp6sgt del 13/02/2004
NON AVETE RICEVUTO LE ULTIME DA MESSINA? IO SI E VOI? SIAMO
FOTTUTIIIIIIIIIIIIIIIIIII NON FARANNO NULLA CREDETEMI
Commento di AMID del 13/02/2004
Ragazzi finalmente ci hanno ridato la parola a quanto sembra stanno lavorando
per noi chi sa qualcosa in piu' e' pregato di farcelo sapere io sono un 10/94 e
faccio parte del II corso ruolo volontari in sp. Forza ragazzi!!
Commento di mazzinga del 13/02/2004
No noi non abbiamo ricevuto niente da messina !
Perchè non ci aggiorni ?
Se non risponderai a questa domanda con precisione vorrà dire che menti; oppure
vorrà dire che aimè .... anzi aitè sei uno di quelli che non avranno la chance !
pipino il breve
Commento di pipino il breve del 13/02/2004
Cari amici e colleghi siamo un gruppo di ragazzi che sta realizzando un sito
internet http://digilander.libero.it/ruolosergenti allo scopo di creare uno
strumento di informazione per tutti i colleghi del ruolo delle 3 FF.AA.
Purtroppo la scarsa pubblicità del sito fa rallentare i lavori di aggiornamento.
LASCIAMO UN APPELLO Inviate tutte le problematiche, informazioni, foto,
aiutateci a costruire qualcosa di utile per noi grazie.
Commento di Sergenti interforze del
16/02/2004
GRAZIE AD ALCUNI COLLEGHI CHE HANNO DATO IL PROPRIO CONTRIBUTO!!!! PRESTO
SARANNO PUBBLICATI FATEVI SENTIRE
Commento di Sergenti interforze del
16/02/2004
Buongiorno, nella delibera n° 4/2004 del Cocer inviatami da Rosausdom non c'è
nulla di buono per noi!!!!!
Commento di antonio.SGT.MM del 16/02/2004
La delibera n. 4/2004 del cocer reativa al personale arruolato con la legge
958/86 e' disponibile da scaricare sulla pagina web:
http://www.forzearmate.org/download/cocer_4_2004.pdf
Il file e' di circa 1 mega, ci vuole circa 5 minuti di pazienza.
Sideweb
Commento di fabrizio del 16/02/2004
entro fine febbraio partira' il ricorso per gli
arruolati con la legge 958 e penalizzati con la
196-95, possono partecipare tutti coloro che non hanno
avuto come da contratto firmato la possibilita' di
transitare al ruolo marescialli se idonei alla fine
della rafferma.
L'avvocato che si occupera'del ricorso trattasi del
Sig.Peluso.
Chi vorra' partecipare dovra' inviare un' e-mail a miziobest@yahoo.it.
gli verra' spedito in allegato una scheda da compilare e l'e-mail dell' avvocato
che si occupera' del ricorso.
P.S. piu' siamo e piu'possibilita' abbiamo di ottenere
qualcosa. per quanto riguarda la questione economica
tutto dipendera' dal numero dei partecipanti.
Ciao a presto Maurizio
Commento di maurizio del 16/02/2004
CARI SERGENTONI...NON VI PARE DI ALZARE UN PO'TROPPO LA VOCE...?? AVER
INCAMERATO UN POSTO FISSO, RETRIBUITO NON E' POCA COSA...SENZA LA 196/95 MOLTI
DI VOI SI SAREBBERO TROVATI SBATTUTI FUORI SENZA NEPPURE LA POSSIBILITA' DI FARE
IL CONCORSO SPE...VI SENTO UN PO' TROPPO AMBIZIOSI, ULTIMAMENTE...
Commento di orso del 16/02/2004
CARISSIMO ORSO MA CHI CAZZO SEI????????????????? SEI FORSE QUELLO CHE NEL BLOG
DEI M.LLI HA PARLATO MALISSIMO DEL SUO COMANDANTE?????????????????
EEEEEEEEEEEEEEEEE''''''''''.
QUINDI NON SCASSARE LE PALLE E VAI A FARE E DIRE CAZZATE DA UN ALTRA PARTE
!!!!!!!!!!!!!!!!!!CAPITO O NO???????????????????????????????
VIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Commento di ALEX del 16/02/2004
CARISSIMO ORSO MA CHI CAZZO SEI????????????????? SEI FORSE QUELLO CHE NEL BLOG
DEI M.LLI HA PARLATO MALISSIMO DEL SUO COMANDANTE?????????????????
EEEEEEEEEEEEEEEEE''''''''''.
QUINDI NON SCASSARE LE PALLE E VAI A FARE E DIRE CAZZATE DA UN ALTRA PARTE
!!!!!!!!!!!!!!!!!!CAPITO O NO???????????????????????????????
VIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Commento di ALEX del 16/02/2004
CARISSIMO ORSO MA CHI CAZZO SEI????????????????? SEI FORSE QUELLO CHE NEL BLOG
DEI M.LLI HA PARLATO MALISSIMO DEL SUO COMANDANTE?????????????????
EEEEEEEEEEEEEEEEE''''''''''.
QUINDI NON SCASSARE LE PALLE E VAI A FARE E DIRE CAZZATE DA UN ALTRA PARTE
!!!!!!!!!!!!!!!!!!CAPITO O NO???????????????????????????????
VIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Commento di ALEX del 16/02/2004
inanzitutto buonasera a tutti.
ragazzi ma avete letto bene il documento allegato alla delibera nr.4/2004 del
cocer????
perchè qualcuno scrive che non c'è niente di buono per noi???
naturalmente non potevano accontentare tutti, come già qualcuno aveva annunciato
il 25 gennaio scorso.
il tavolo tecnico ha proposto per il personale arruolato con la 958/86 e che non
ha avuto ma la possibilità di partecipare allo spe, alcune agevolazioni ovvero:
- aumentare il punteggio dei titoli per il passaggio al ruolo sergenti per il
personale ancora attualmente VSP ma sempre arruolato con la 958/86 che alla data
dell'entrata in vigore del dl 196/95 rivestiva il grado di sgt con meno 24 mesi
di serv. oppure rivestiva il grado di sc/caporal magggior e non aveva avuto la
valutazione per sgt;
- trovare una soluzione per gli attuali sergenti, arruolati sempre con la
958/86, affinchè si ottenga un'anzianità di grado retrodatata;
- concorsi straordinari per i passaggi al ruolo sgt o marescialli;
DITEMI VOI SE NON SI SONO FATTI PASSI AVANTI.
Naturalmente i più anziani sono penalizzati;
dal mio punto di vista forse la soluzione migliore era far transitare i primi
corsi sgt e vsp nel ruolo marescialli ma se si rifletto un pochino mi rendo
conto che in realtà gli "anziani" hanno avuto la possibilità di transitare in
spe; ed oggi ricordiamolo se sono in spe è grazie al dl 196/95.
Commento di rosausdom del 16/02/2004
Salve ragazzi
per fortuna ci hanno ridato la "parola"...
Niente di nuovo?
Chi sa darci delle notizie reali in merito ai 958 anziani e non?.....Noi
pensiamo che se verra' fatto un concorso staordinario per far transitare dei
sergenti nel ruolo MARESCIALLI accadra' che chi potra'e vorra' usufruire di
questa chance si trovera' a fare i conti con nuove destinazioni e magari per
ripicca sbattuti magari in culo al mondo!!! Non pensate ? Vale parteciapre ad un
concorso per avere un grado che comunque ci apparteneva e dopo essere trasferiti
con tutta la famiglia? Fateci sapere cosa ne pensate...
Commento di sergenti 92°93° del 16/02/2004
sergenti 92°93° sono gli ex ironmanS ormai divisi :-(
un saluto a tutti....
Commento di sergenti 92°93° del 16/02/2004
cari colleghi noto che in questo nuovo blog non viene visualizzata la propria
email. visto che parecchi di noi comunicano e si scambiano notizie tramite email
proporrei, naturalmente a chi lo vuole, che alla fine del proprio commento venga
inserita anche la propria email.
rosausdom@tin.it
Commento di rosausdom del 16/02/2004
nooooooo gli ironmans si sono divisi :-(((((
Commento di rosausdom del 16/02/2004
nooooooo gli ironmans si sono divisi :-(((((
Commento di rosausdom del 16/02/2004
Finalmente si fa qualcosa di concreto, ora voglio vedere chi ha tanto
chiacchierato se passera' ai fatti, entro fine febbraio partira' il ricorso per
gli
arruolati con la legge 958 e penalizzati con la
196-95, possono partecipare tutti coloro che non hanno
avuto come da contratto firmato la possibilita' di
transitare al ruolo marescialli se idonei alla fine
della rafferma.
L'avvocato che si occupera'del ricorso trattasi del
Sig.Peluso.
Chi vorra' partecipare dovra' inviare un' e-mail a miziobest@yahoo.it.
gli verra' spedito in allegato una scheda da compilare e l'e-mail dell' avvocato
che si occupera' del ricorso.
P.S. piu' siamo e piu'possibilita' abbiamo di ottenere
qualcosa. per quanto riguarda la questione economica
tutto dipendera' dal numero dei partecipanti.
Ciao a presto Maurizio
Commento di maurizio del 16/02/2004
maurizio e basta spammare abbiamo capito chi vuole partecipare al ricorso deve
mandarti una email. basta con sto messaggio
Commento di rosausdom del 16/02/2004
maurizio non per fare il pignolo ma volevo sapere i punti di forza su cui
cercherà di vincere il ricorso l'avvocato che citi tu???
Commento di 2vsp6sgt del 16/02/2004
la mia email è 2vsp6sgt@libero.it
Commento di 2vsp6sgt del 16/02/2004
Voglio dire solo che lo spamming e' qualcosa di illegale, e be non mi sembra che
se qualcuno si prodiga per i propri colleghi faccia qualcosa di illegale,
nessuno e' tenuto a partecipare al ricorso, lo facciano solo coloro che ci
credono cosi' come lo faro' io; e con questo evito ogni altro commento mi sembra
che fare qualcosa di propositivo dia fastidio a qualcuno.
Commento di maurizio del 16/02/2004
Ciao a tutti i colleghi.
Non sono riuscito a leggere per intero la delibera del cocer perchè non riesco a
scaricarla, tuttavia dei vostri ultimi messaggi ho dedotto che ci hanno fatto
l'elemosina ancora una volta.
Gradirei tanto commentare la delibera con il rappresentante alfio messina ,
sigrisi e con il caro salvatore rullo.
Da questo ultimo non ho ancora ricevuto risposta ad una mail che gli ho inviato.
Voglio attirare la vostra attenzione circa alcuni aspetti :
1) Perchè tra le strade alterantive percorribili non c'è quella di dare la
facoltà ai 958 di presentare una domanda di rafferma ai sensi della 958 come
hanno fatto i sgt di complemento fino al 6°/92 ? Dandoci la possibilità di
essere aggregati al corso VO relativo all'incorporamento di ogniuno di noi ?
Anzicchè farci partecipare ad un concorso, ad un corso, azzerandoci l'anzianità
nel ruolo marescialli di 10 anni circa ?
Pipino il breve
p.s. maurizio ti chiedo scusa a nome di tutti i colleghi.
anche io parteciperò al ricorso perchè sono sicuro che è l'unica strada
alternativa percorribile.
Commento di pipino il breve del 16/02/2004
Scusate ....... dimenticavo ........
E che non ci parlassero di esubero nel ruolo marescialli perchè è una grande
stronzata visto e considerato che anche quest'anno hanno bandito un concorso.
Commento di pipino il breve del 16/02/2004
.........
Commento di pipino il breve del 17/02/2004
ah ! finalmente ho potuto scaricare la delibera e l'ho letta con estrema
attenzione.
Praticamente agli "anziani fortunati" , cioè quelli a cui non è stata respinta
la domanda di rafferma, quelli che non si sono congedati, ed attualmente in
servizio con il grado di sergente gli verrà concessa una anzianità regressa nel
grado pari a colleghi fino a 3 anni di servizio meno anziani per effetto del
"minimo comune multiplo".
Tuttavia non viene menzionato nessun titolo e nessuna agevolazione per il
transito nel ruolo marescialli per gli attuali sergenti; mentre viene
espressamente menzionato il passaggio a sergente per gli attuali vsp ?
Manca qualcosa ? E' incompleta ?
Così come non è menzionata l'anzianità con cui si accederà nel ruolo superiore !
Ancora una volta ci sarà azzeramento di anzianità ?
...........................
Mi sembra stranissimo che venga concessa agli attuali vsp, la possibilità di
diventare sergenti; e agli attuali sergenti solo un'anzianità regressa comune a
tutti, così come mi sembra strano che coloro che erano sergenti all'entrata in
vigore della 196 con qualsiasi anzianità e adirittura coloro che sergenti non lo
erano vengano messi nello stesso calderone !
Neanche a farlo apposta quelli più avvantaggiati saranno coloro con azianità
uguale ad alfio messina e sigrisi.
Come immaginavo la rappresentanza sa essere incisiva ma solo per i cazzi dei
suoi rappresentanti.
Perchè non è stata data possibilità di ottenere agevolazioni anche per coloro
che erano in congedo da non più di un anno all'entrata in vigore della 196 ?
così come previsto per il 1° concorso sgt ?
Sono amreggiato per molti miei frà del 1°sgt che provenivano dal congedo.....
sono più del 50% !
Che vergogna !
pipino il 7°/93 1°SGT per fortuna mai congedato!
p.s. A cosa serve dare l'anzianità regressa nel grado da sergente agli attuali
sergenti se possono partecipare a concorsi straordinari per il ruolo marescialli
?
???
alfio messina ci devi molte risposte !
Se hai le palle fatti vivo!
Commento di pipino il breve del 17/02/2004
FRATELLI SERGENTI. LEGGENDO I VOSTRI MESSAGGI, SON SEMPRE PIU' CONVINTO CHE
STIAMO SMARRENDO LA BUSSOLA. E' GIUSTO FARE CHIAREZZA: IO COME SERGENTE NON MI
SENTO PENALIZZATO DAL D.LGS 196/95 POICHE' SENZA QUELLA NORMATIVA MI SAREI
RITROVATO SENZA LAVORO, ANZI GIA' LO ERO DA ALCUNI MESI...PARLATE DI RICORSI, DI
PENALIZZAZIONI...MA SCHERZATE????A PARTE IL FATTO CHE NUMEROSI TAR ED IL
CONSIGLIO DI STATO HANNO GIA' RESPINTO I NUMEROSI RICORSI PROPOSTI DAI SERGENTI
ARRUOLATI CON LA 958 POICHE' LO STATUS DI MILITARE IN RAFFERMA (EX L2, L3) NON
PUO' ESSERE PARAGONATO A QUELLO DEI VECCHI ALLIEVI SOTTUFFICIALI, GENTE CHE UN
CONCORSO LO AVEVA VINTO, A DIFFERENZA DI NOI FIRMAIOLI DURI E PURI...SPRECATE I
VOSTRI SOLDI, SE VOLETE,MA RICORDATEVI CHE NON E' IL CASO DI SPUTARE NEL PIATTO
DAL QUALE SI MANGIA..MI SEMBRATE UN CUMULO DI MERCENARI ED INGRATI....IO PENSO
CHE SE CI DARANNO IL GRADO DI MARESCIALLO SARA' UNA GENTILE CONCESSIONE, NULLA
DI DOVUTO. IO SON FIERO DI ESSERE SERGENTE E NON HO BISOGNO DI UN GRADO REGALATO
PER SENTIRMI PIU' IMPORTANTE.VI ABBRACCIO
Commento di deadalo1 del 17/02/2004
X deadol, io non credo che la gente che scrive in questo blog-forum per
lamentarsi della sua situazione (giusta o sbagliata che sia non sta a noi
giudicarlo), non possa fare un ricorso che ritene giusto e spendere i soldi a
suo piacimento, almeno ci ha provato. E poi ricordo che anche noi (come anche tu
credo) abbiamo dovuto fare 1 o 2 concorsi (e superarli) per poter esssere VSP e
poi SGT. Un saluto. Antonio
Commento di antonio.SGT.MM del 17/02/2004
ALFIO MESSINAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA TE LI SEI FATTI I
CAZZI TUOI??????????????????????????????????MI FAI
SCHIFOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
AVETE GIOSTRATO TUTTO QUANTO CONCERNE IO RIORDINO IN BASE ALLE VOSTRE ESIGENZE E
PER QUESTO SE POTRO', LUNGO LA MIA MISERA CARRIERA,INCONTRANDOVI VI SPUTERO' IN
FACCIA A VOI E ALLA RAPPRESENTANZA MILITARE. LECCACULO DEL
CAZZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Commento di ALABEM del 17/02/2004
ALFIO MESSINAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA TE LI SEI FATTI I
CAZZI TUOI??????????????????????????????????MI FAI
SCHIFOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
AVETE GIOSTRATO TUTTO QUANTO CONCERNE IO RIORDINO IN BASE ALLE VOSTRE ESIGENZE E
PER QUESTO SE POTRO', LUNGO LA MIA MISERA CARRIERA,INCONTRANDOVI VI SPUTERO' IN
FACCIA A VOI E ALLA RAPPRESENTANZA MILITARE. LECCACULO DEL
CAZZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Commento di ALABEM del 17/02/2004
DEADOL non dire idiozzie .....
Le vie alternative percorribili deliberate dal cocer sono un oltraggio
all'anzianità di servizio e di grado, cioè alle colonne portanti del nostro
lavoro e della nostra organizzazione.
I nostri rappresentanti e gli stati maggiori nel porsi interrogativi e nel
trovare soluzioni dovevano partire dal contingente dal 7°/92(primo contingente a
cui è stato preclusa la possibilità di inoltrare domanda di
rafferma-propedeutico; mentre fino al 6°/92 compreso sono passati in s.p.e.
senza frequentare il propedeutico, senza sostenere l'esame di spe e senza aver
vinto il concorso da VO! ma questo i nostri colleghi sigrisi e alfio messina non
lo sanno perchè non si erano ancora ruuolati !) in poi.
In oltre, per inoltrare domanda di rafferma nel ruolo dei sottufficiali in
s.p.e. in base alla 958 bisognava essere sergenti con almeno 24 mesi di servizio
!
Ecco perchè per parteciparte ai primi due concorsi sergenti era prevista
suddetta anzianità, ed anche questo i nostri rappresentanti non lo sanno perchè
al 1° set 1995 avevano pochi mesi di servizio !
E' evidente che si tratta di una delibera che rispecchia gli interessi dei
rappresentanti di categoria e non l' esigenza di eliminare le sperequazioni.
Tuttavia dobbiamo ancora aspettare di sapere molti dettagli.
Infatti solo quelli che erano in congedo il 1-set-95 non saranno inclusi mentre
quelli che si sono congedati successivamente per poi rientrare come vsp o sgt si
!
E poi perchè saranno esclusi coloro i quali sono giudicati per la promozione a
sergente ma risultati non idonei, mentre quelli che non sono stati affatto
giudicati sono conpresi ?
Alfio messina e sigrisi .............. badate bene !
Commento di pipino il breve del 17/02/2004
pipino posso avere la tua email devo chiederti una cosa.
2vsp6sgt@libero.it
Commento di 2vsp6sgt del 17/02/2004
Comunque proporrei di aspettare ancora prima di fare ricorso puntando
sull'azzeramento dell'anzianità che subiremo per la seconda volta.
Intanto si potrebbe andare a mi manda rai tre per un confronto con i
rappresentanti di categoria e non !
pipino il breve badate bene !
Commento di pipino il breve del 17/02/2004
2vsp6sgt ti ho scritto una mail al tuo indirizzo
Commento di pipino il breve del 17/02/2004
pipino ti ho risposto
Commento di 2vsp6sgt del 17/02/2004
pipino ti ho risposto
Commento di 2vsp6sgt del 17/02/2004
Mi scuso con alfio messina e sigrisi per quello che ho affermato nei messaggi
precedenti !
Alla voce precedenti comunicazioni !
Rileggendo ancora una volta il testo della delibera ho dedotto che è interessato
tutto il personale arruolato ai sensi della 958, fatta eccezione di coloro che
hanno avuto la possibilità di transitare nel ruolo sottufficiali in s.p.e
facendo domanda di rafferma!
Praticamente dal 7°/93 fino al 7°/95 sono inclusi in questa delibera.
A tutti quei contingenti precedenti al 7°/92 gli è stata accolta o respinta la
domanda di rafferma.
Rimane solo da capire con quale anzianità saremo immessi nel ruolo marescialli,
e cosa si intende per procedura concorsuale e iter formativi diversi !
Qualcuno lo sa ?
Commento di pipino il breve del 17/02/2004
ops ! dal 7°/92 fino al 7°/95 e non dal 7°/93 fino al 7°/95
Commento di pipino il breve del 17/02/2004
La smettete di dare addosso ai nostri rappresentanti? Mi sembrate dei bambini
che piangono ai rimproveri della maestrina... Vergognatevi Voi come il
tirapacchi Fasullo Bonolis visto che prendete i suoi termini. Vi siete fatti i
FILM da soli, vi siete detti di non far parte di un probabile riordino, lo avete
detto o dedotto voi... avete dato addosso al buon Alfio o a Sigrisi senza saper
nulla.... Siete coloro che fanno rimanere la categoria dei Sergenti in fondo
grazie all'ignoranza, alla scurrilità e all'egoismo. ... E POI SE PUR FOSSE VERO
CHE A COLORO I QUALI NON HANNO AVUTO LA POSSIBILITA' DI PASSARE MARESCIALLI
VENGA DATA ADESSO UNA POSSIBILITA' CHE VOI AVETE AVUTO SENZA RIUSCIRCI PERCHE'
SBRAITATE CONTRO??? METTETEVI DA PARTE UN ATTIMO E SE CIO' SARA' FATTO SARA' UN
BENEFICIO FUTURO PER TUTTI. IL VOSTRO EGOISMO E LA VOSTRA IGNORANZA NON VI FA
CAPIRE LA STRADA GIUSTA DA PERCORRERE... PRIMA QUALCOSA A COLORO CHE MAI HANNO
AVUTO LA POSSIBILITA' DI PROVARCI E SUCCESSIVAMENTE AGLI ALTRI ALTRIMENTI
SAREBBE ILLEGALE. DOBBIAMO SPERARE CHE SI SMUOVA QUALCOSA E VOI SBRAITATE
SOLTANTO. MA LE LEGGI LE CONOSCETE? NON SIATE IPOCRITI E RIENTRATE NEI RANGHI
DEL COSCIENZIOSO RISPETTO DEGLI ALTRI.
Commento di sergenteone del 17/02/2004
CARISSIMI OGGI HO SCOPERTO UNA COSA INTERESSANTE MOLTO INTERESSANTE!!!! APRITE
GLI OCCHI TUTTI ANCHE VOI RAPPRESENTANTI COCER CHE VI RIEMPITE LA BOCCA
ANNUNCIANDO AL MONDO INTERO CHE NON ESISTONO FIGURE PARITETICHE NELLE ALTRE
ISTITUZIONI IN RIFERIMENTO AL MANCATO RIALLINEAMENTO DEL PERSONALE ARRUOLATO CON
LA LEGGE 958!!! PERSONALE ARRUOLATO AI SENSI DI CIRCOLARI DI SOTTUFFESERCITO
ORIGINATE DALLA LEGGE 958 AL COMPIMENTO DEL 14° MESE SONO STATI RAFFERMATI AI
SENSI DELLA LEGGE 212 CONTRAENDO UNA FERMA DI DUE ANNI E SEI MESI!!! IN
AERONAUTICA E IN MARINA NON ERA POSSIBILE ( O FORSE SI!???!!) SICURAMENTE IL
CASO CAPITATOMI RIGUARDA UN ATTUALE MARESCIALLO ARRUOLATOSI NEL 1994 QUINDI DOPO
LA DATA DEL MIO ARRUOLAMENTO!!! STENTERETE A CREDERCI MA E' GIA' UN MARESCIALLO
ORDINARIO SENZA SOSTENERE ALCUN CONCORSO (LA 196 LO HA FATTO MARESCIALLO CON
DECORRENZA 1999)!!! L'ESERCITO HA FATTO FIGLI E FIGLIASTRI!!! L'AERONAUTICA E LA
MARINA SOLO FIGLI DI UN DIO MINORE??? E' ABBASTANZA PER FARE UN RICORSO???
PERCHE' TALI SITUAZIONI PARADOSSALI NON VENGONO DISCUSSE AL TAVOLO TECNICO E
PERCHE' LA RAPPRESENTANZA LE IGNORA!!!! SONO SEMPRE PIU' ALLIBITO!!!! BASTA CON
LE DISCRIMINAZIONI, VIA CON LE AZIONI LEGALI!!!! MESSINA SIGRISI DONNO VARONE
SABINO CIAVARELLI CONOSCETE QUESTE SITUAZIONI O LE IGNORATE A POSTA??? PERCHE'
QUESTI CASI NON VENGONO EVIDENZIATE CON IL GIUSTO TONO AL TAVOLO TECNICO?? C'E'
FORSE QUALCHE ARCANO MOTIVO????? NON E' UNA LEGGENDA METROPOLITANA E' UN CASO
VERO QUINDI ALCUNI SERGENTI DI COMPLEMENTO SONO PASSATI MARESCIALLI MA QUESTA
POSSIBILITA' NON A TUTTI E' STATA DATA PERCHE'???? ALFIO MESSINA PERCHE' UNO
ARRUOLATO DOPO DI TE E' STATO INQUADRATO NEL RUOLO MARESCIALLI E TU NO????
QUESTO QUESITO LO PONGO PURE A SIGRISI, A RULLO, A DONNO, A VARONE, A SABINO, A
CIAVARELLI A TUTTI PERCHE????????? BASTA CON LE BUGIE, CON LE ANGHERIE CON I
SOPRUSI....
Commento di ULTIMATEWARRIOR del 17/02/2004
ALDEBARAN CARO ULTIMATEWARRIOR E' ALLIBITO QUANTO TE!!!! PENSO PROPRIO CHE FORSE
I RAPPRESENTANTI NON HANNO BENE APPROFONDITO LA MATERIA ALTRIMENTI NON AVREBBERO
EMANATO L'ULTIMA DELIBERA DEL COCER SUGLI ARRUOLATI CON LA 958 NON L'AVREBBERO
REDATTA E PROBABILMENTE ANCHE AL TAVOLO TECNICO QUALCOSA SICURAMENTE DI DIVERSO
SAREBBE SCATURITO.
PENSO CHE LA VOLONTA' DI SMD SIA QUELLA DI LASCIARE LE COSE COME STANNO PER NON
INGENERARE RICORSI NON ACCORGENDOSI CHE TANTO I RICORSI SONO GIA' PARTITI E
TANTI ALTRI NE PARTIRANNO PERCHE' NON SIAMO UNA MASSA FLEBILE INDECISA DI
PECORONI!!!! CONOSCO PIU' DI UN CASO E PERSONE CON UN ANNO DI SERVIZIO O POCO
PIU' NEL 1995 ORA SONO IN NOMINA PER IL SECONDO GRADO DEL RUOLO MARESCIALLI
(CAPO DI 2^, MARESCIALLO ORDINARIO, MARESCIALLO DI 2^ CLASSE) CON LA STRADA IN
DISCESA PER ARRIVARE ALL'APICE!!! ORA MI CHIEDO COME MAI ALCUNI 958 (ALCUNI
ORAMAI HANNO ANCHE OLTRE DUE LUSTRI DI CARRIERA) HANNO DOVUTO SOSTENERE NELLA
LORO CARRIERA TRE CONCORSI, TRE ITER FORMATIVI DIVERSI, TRE ASSEGNAZIONI DI
SERVIZIO DIVERSE MENTRE ALCUNI MENO ANZIANI AI QUALI DOVEVA ESSERE ESSERE
APPLICATA LA STESSA LEGGE HANNO EFFETTUATO IL TRANSITO AUTOMATICO OPE LEGIS
SENZA CONCORSO MA CON LA BACCHETTA MAGICA DELLA 196? MI CHIEDO SE ESISTA UNA
GIUSTIZIA!!! MESSINA, SIGRISI CHE NE PENSATE!!! GLI STATI MAGGIORI DI FORZA
ARMATA E QUELLO DELLA DIFESA DI FRONTE A COTANTA INGIUSTIZIA PENSATE PROPRIO CHE
PROPENDERANNO ANCORA CON TALE OTTUSITA'!!! SI ERA TUTTI O NO SERGENTI DI
COMPLEMENTO!!!!! RAPPRESENTANTI SAPEVATO CIO' E SE SAPEVATE PERCHE' AVETE
SOTTACIUTO, OMESSO.... PIPINO IRONMAN SERGENTE EI SERGENTONE ROSAUND COSA NE
PENSATE INFORMIAMO TUTTI QUELLI CHE CONOSCIAMO SENSIBILIZZIAMO LA
RAPPRESENTANZA!!!!! NON ESISTEVANO FIGURE PARITETICHE MA QUALCUNO MENO ANZIANO
DI VOI E' PASSATO MARESCIALLO E VOI NO!!! ALDEBARAN SI RIVOLGERA' A QUALCHE
FAMOSO STUDIO LEGALE ME NE SAPETE SUGGERIRE QUALCUNO PRATICO NELLE CAUSE DEL
MONDO MILITARE!!!
Commento di ALDEBARAN del 18/02/2004
QUALCUNO E' IN CONTATTO CON LO STUDIO LEGALE VIGLIONE RIGUARDO LA CAUSA
RISCOSSIONE PREMIO RAFFERMA RICORSI ANNO 1998 16610 E 16611??? SE SI SCRIVA
CORTESEMENTE SU QUESTO BLOG!! UN GRAZIE IN ANTICIPO!!!
VIGLIONE POTREBBE RAPPRESENTARCI PER UN RICORSO COLLETTIVO PER NOI 958TTINI???
HO SENTITO ALCUNI UFFICIALI CHE HANNO VINTO DELLE CAUSE CON TALE STUDIO
LEGALE....
Commento di ULTIMATEWARRIOR del 18/02/2004
QUESTO E' QUELLO CHE NOI PENSIAMO E FAREMO….:
SE LO STATO MAGGIORE DIFESA DECIDESSE DI AGEVOLARE QUEI SERGENTI GONFIANDO LORO
I PUNTEGGI DEI TITOLI PER AGEVOLARLI ALLA VINCITA DI UN EVENTUALE CONCORSO
ESCLUSIVO E SPECIFICO PER I 958 CON SUCCESSIVO TRANSITO NEL RUOLO MARESCIALLI ,
NOI ,VI COMUNICHIAMO UFFICIALMENTE CHE FAREMO UN GRAN RICORSO!!!!! LO SAPETE
COSA SIGNIFICA GONFIARE I TITOLI ?PRENDERCI NUOVAMENTE PER IL CULO !!MA NON
RIUSCITE A CAPIRE CHE LORO HANNO AMMESSO DI SBAGLIARE E NON SANNO COME
RIPARARE?E IPOTIZZIAMO CHE , SE UN SERGENTE DI QUELLI MAI CONGEDATI (8°-9°-10°
ECC ECC 1993) DECIDESSE DI NON PARTECIAPRE AD UN CONCORSO PER IL TRANSITO DEL
RUOLO....???QUEL SERGENTE CHE NON HA MAI AVUTO L’ OPPORTUNITA' CHE ANNO AVUTO
QUELLI PIU' ANZIANI DECIDESSE DI RESTARE NEL RUOLO SERGENTI COMUNQUE ACCADREBBE
CHE RESTEREBBE COM'E'!!!! PRATICAMENTE ACCADREBBE A QUEL POVERO SERGENTEDI
CONTINUARE A SUBIRE TUTTE LE INGUSTIZIE CHE GLI SONO STATE CAUSATE DALLA 196 ?
QUI STIAMO DANDO PER SCONTATO CHE TUTTI I 958 HANNO LA VOGLIA E LA VOLONTA' DI
FARE IMMEDIATAMENTE QUEI CONCORSIE TRANSITARE ....MA LO SAPETE QUANTI DI NOI
HANNO FATTO DOMANDE DI TRASFERIMENTO DOPO 6 7 ANNI DI SACRIFICI PER CONGIUNGERSI
ALLA FAMIGLIA AI FIGLI E ADESSO DOVREBBERO PERDERE IL TUTTO PER AVERE SULLE
SPALLE UN GRADO CHE GLI SPETTAVA DA ANNI?
RAGAZZI NON PENSIAMO SOLO A CHI VORREBBE TRANSITARE ....QUI BISOGNA CHE CI
RICONOSCANO I CORSI GIA FATTI ALLE SCUOLE PER IL RUOLO SERGENTI....CHE NON
AVREMMO MAI FATTO SE TRANSITAVAMO A QUELLO DA MARESCIALLI....AL MASSIMO AVREMMO
FATTO QUELLO DA MARESCIALLI E NON DA SERGENTI + MARESCIALLI!!!
SICURAMENTE LO STATO MAGGIORE SI FARA’ SENTIRE NEI TRASFERIMENTI E NEL REIMPIEGO
DEL PERSONALE DANDO LORO, POI , IL GRADO DA MARESCIALLO…..
NON SI POTRA’ RESTARE PIU’ NELLA STESSA DESTINAZIONE E FORTUNATI SARANNO COLORO
CHE SONO A DISAGIO IN QUELLI ATTUALI….SARA’ UN INCENTIVO IN PIU’ PER POTER
SCAPPARE PARTECIAPNDO AL CONCORSO “BLEFF”DELLO STATO MAGGIORE!!!!
VIVA LE FORZE ARMATE LA COMUNITA’ LEGALIZZATA DI MAGNARONI E MAFIOSI E
RICATTATORI !!!
NELLA NOSTRA NAZIONE VIGE ANCORA IL “BARATTO”!
L’ITALIA UNA GRANDE SICILIA……LA SICILIA DEL MITICO TOTO’ REINA!!
UN SALUTO by irmS
Commento di sergenti 92°93° del 18/02/2004
LA NOSTRA MAIL E' :spynvidia@libero.it
X PIPINO O ALTRI SE AVETE NOTIZIE IN MERITO AI 958 "VECCHI E GIOVANI" POTRESTE
MANDARCI UNA MAIL CHIARIFICATRICE????
GRAZIE bY IrOnManS
Commento di sergenti 92°93° del 18/02/2004
MA CHI HA DETTO CHE IL 7° 92 E' INCLUSO????????????QUALCUNO POTREBBE
RISPONDERMI???????????GRAZIE
Commento di alex del 18/02/2004
colleghi buonasera. leggendo si percepisce che i nervi sono già saltati però,
suggerirei di aspettare ciò che realmente lo SMD deciderà (carta canta!!).
successivamente alle disposizione dello SMD e di ciascuna FF.AA. ognuno di noi
sarà libero di intraprendere qualsiasi strada ma adesso secondo me se adottiamo
le vie legali non otteniamo niente. a cosa dovremmo fare ricorso ad una proposta
cocer???? lo SMD risponderebbe ma nessuno l'ha approvata!!!!! quindi sarebbe
tempo e denaro perso. aspettiamo le decisioni dello SMD, leggiamole con
attenzione e dopo si che possiamo prendere le nostre decisioni su quale strada
seguire ma sopratutto su quale punto a sfavore nostro batterci. almeno questo è
ciò che farò io. inoltre qualche giorno fa avevo proposto che ognuno di noi,
naturalmente su base volontaria, ad ogni fine messaggio scrivesse la sua email
cosi si poteva comunicare in maniera più rapida anche via email. un saluto a
tutti.
Commento di rosausdom del 18/02/2004
ops la mia email: rosausdom@tin.it
Commento di rosausdom del 18/02/2004
ops la mia email: rosausdom@tin.it
Commento di rosausdom del 18/02/2004
Carissimi colleghi, non ero a conoscenza dell'esistenza di 958 che sono riusciti
a transitare nel ruolo marescialli senza concorso ! Eccezzione fatta di quei
contingenti fortunati (fino al 6°/92) a cui era stata accolta la rafferma senza
frequentare propedeutico e senza sostenere il vecchio esame chiamato spe.
Qualora fosse vero dell'esistenza di casi anomali di 958 bisognerebbe
immediatamente individuare le leggi che li hanno permessi.
Tuttavia mi sembra assurdo che il tavolo tecnico non abbia voluto invitare a
partecipare sergenti di complemento con anzianità diversa da quella del sigrisi
per ascoltare le diverse ingiustizie subite.E perchè no ! anche qualche 6°/92
ora capo di seconda classe !
Sono molto curioso di sapere cosa esattamente lo smd deciderà ufficialmente,
anche se per logica, per "giustizia", e per riallineamento si può intravedere un
unica soluzione che già precedentemente avevo illustrato nel vecchio blog :
Dare la possibilità a tutti i 958 ( fino al 7°/95 compreso ) di inoltrare
domanda di rafferma nel vecchio ruolo sottufficiali in s.p.e. ai sensi della 958
con aggregazione al corso vo relativo all'anno di arruolamento di ogniuno !
Esattamente come è stato permesso ai contingenti fino al 6°/92 !
Questa è l'unica soluzione e ribadisco l'unica che possa porre fine
definitivamente alla faccenda dei 958.
I carabinieri ci pensarono nello stesso 1995, per le altre forze armate meglo
tardi che mai !
Altrimenti il problema dell'azzeramento dell'anzianità non verrà mai risolto
definitivamente.
Perchè negli interrogativi del tavolo tecnico non è presente questo il seguente
aspetto :
" E' leggittimo che ai contingenti successivi al 6°/92 gli sia illeggittimamente
stata stroncata la carriera malgrado erano nella stessa posizione giuridica dei
loro colleghi di qualche mese più anziani ? "
Questo interrogativo non è presente nella delibera !
Comunque ancora non ho capito in base a quale legge vogliono bandire questi
concorsi straordinari ! !
Dunque, in base alla 196 no perchè vengono assorbiti dal ruolo sergenti per una
aliquota del 10% dei posti disponibili da bandire per concorso esterno !
Allorchè dovranno modificare tale legge ! ? ! ?
E se devono modificare la 196, perchè non vanno a vedere cosa hanno fatto nel
1995 i carabinieri ?
Altro che non abbiamo nessuna figura paritetica !
Stonzate !
Un 6°/92 non è una figura paritetica ?
Un attuale maresciallo dei carabinieri che nel 1995 era nella nostra posizione
giuridica non è una figura paritetica alla nostra ?
L'unico motivo per il quale non sono nostri paritetici è perchè la 196 ci ha
stoncato la carriera !
E' questo gli sm lo sanno bene oggi come nel lontano 1995, ed ancora si ostinano
a non voler porvi rimedio.
Aspettiamo aspettiamo aspettiamo.
Nell'attesa però potremmo confrontarci sotto gli occhi dell'opinione pubblica.
Solo così il tavolo tecnico e gli sm potranno capire che tipo di ingiustizia
abbiamo subito per 10 anni.
Forse leggendo bene la legge sul mobbing troveremmo anche lì degli appigli
legali per ricorrere.
Dimenticavo :
Subito dopo aver frequentato il 1° corso sergenti sono stato destinato a
ricoprire un posto tabbellare da comune di 2 cl, pur essendo sergente in spe;
dopo 1,5 anni sono andato a bordo a ricoprire un posto tabbellare di sc vfb
eppure ero sergente in spe, dopo 6,5 anni sono andato a ricoprire un posto
tabbelare di comune di 1° cl pur essendo sergente in avnzamento a secondo capo.
Quindi la faccenda del rimpiego è un altra stronzata !
pipino il breve
Commento di pipino il breve del 18/02/2004
Ciao a tutti. Ho letto quanto sopra circa il passaggio a marescialli di alcuni
sergenti (in determinate condizioni)A.M. arruolati con la 958.
Se la cosa e' vera sarebbe molto interessante per voi. Io non la sapevo, anche
perche' la legge di riforma era uguale per uttti. pero' in fase di applicazione,
tramite le circolari diramate e separate per forza armata, questo potrebbe
essere successo.
Per informazione potete chiedere al collega responsabile dell'Sideweb
nazionale enzo trevisiol, maresciallo dell'aeronautica, che sicuramente potrebbe
sapere qualcosa di attendibile, e se non oo sa potrebbe chiedere...
Il suo telefono e': 349 2306253
ciao
fabrizio@militari.org
Commento di fabrizio del 18/02/2004
X rosausdom :
Hai ragione ... il ricorso è prematuro, intanto però potremmo partecipare ad una
trasmissione televisiva !
Perchè temo che i 958 " stroncati " non otterranno un equo riallineamento.
E dopo che gli sm avranno deciso, anche nel caso in cui sbaglino, passeranno
altri 10 anni prima che una finaziaria prevederà un altro riallineamento; anzi,
subito dopo il riallineamento dei gradi ci sarà il riordino generale dei ruoli
anch'esso già finanziato. Dopo ci sarà il nulla per almeno un decennio.
Colleghi è questo il momento decisivo, quello della resa dei conti, e noi stiamo
aspettando passivamente le sorti che gli sm decideranno.
Ed alla luce dell'ingiustizie subite non meritano fiducia. Nel lontano 1995
hanno sacrificato gli ultimi 958 pur di creare subito i nuovi ruoli (vsp sgt),
oggi invece, pur di evitare che i cugini carabinieri e poliziotti facciano
ricorso continuano a sacrificare i propri uomini.
Voi siete ancora convinti che è il caso di aspettare senza far nulla ?
pipino
Commento di pipino il breve del 18/02/2004
Ragazzi noi non possiamo stare fermi e aspettare cosa accadra'!!! Abbiamo il
timore che poi non si avra' piu' il tempo utile per intervenire!! Le cose
bisogna fargliele sentire prima che venga presa una decisone e che non ci
costringera' a soffrire per altri lunghissimi anni!!! Dobbiamo prevenirli non vi
pare? Bisognerebbe tempestare i nostri rappresentanti affinche' loro facciano
sentire e capire il nostro malumore!!! Noi vogliamo che chi rappresenta siano
piu' chiari e schietti!!! Loro sanno cosa vogliamo....e inutile perdere ancora
del tempo....Noi siamo gia' pronti per un eventulae ricorso ma a dirvi la
verita' abbiamo la paura che tale ricorso potrebbe partire in ritardo anzi
tardissimo.....Se si faranno nuove leggi sul nostro sistema ci saranno altri
muri da abbattere poi!!!Ragazzi dobbiamo scrivere ai politici ai
giornali.....dobbiamo diventare logorroici!!!Questi se vogliono ci mettono una
pietra sopra e ci finiscono di distruggerci.........divulghiamo le notizie ai
vari colleghi perche' vediamo che ci sono molti 958 che non sanno nulla di cio'
che sta accadendo!!!Noi purtroppo dobbiamo lavorare anche per loro!!!a presto by
3IronManS
Commento di del 19/02/2004
Ragazzi se sapete di avvenimenti tipo quelli descritti sopra (tipo 958
marescialli ) fateci sapere.......vorremmo studiare la cosa....by 7iromans
Commento di sergenti 92°93° del 19/02/2004
Fra' stavo pensando a quei parculati che passarono marescialli senza fare esami
e concorsi e oggi li vedi con il grado di marescialli di 2^cl. mortacci
loro...!!!In tutta la loro carriera solo 6 mesi di scuole!!! E noi? Ci stanno
facendo penare !!!!Saluti da "Roma,, 1IronmanS" sempre uniti!!
Commento di sergenti 92°93° del 19/02/2004
Saluti dalla Puglia!!! by 4ironmans
Commento di sergenti 92°93° del 19/02/2004
in un Bolg dedicato a noi abbiamo letto un fra' che scriveva questo:
Ciao a tutti i colleghi 958. Gli ultimi messaggi sul blog dei militari di
ultimate warrior sono interessantissimi ! Addirittura hanno attirato
l'attenzione di fabrizio che è il responsabile del sito dei militari. Parla di
alcuni sergenti di complemento dell'AM arruolati nel 1994 che grazie a circolari
interne anomale sono passati nel ruolo marescialli senza concorso, senza prespe
e senza spe ! pipino il breve
Commento di sergenti 92°93° del 19/02/2004
ragazzi i tutti a lavoro!!!
Commento di sergenti 92°93° del 19/02/2004
Pipino sai darci notizie in merito!!! by IronmanS Taranto...
Commento di sergenti 92°93° del 19/02/2004
In riferimento agli 958 transitati nel ruolo M.lli senza concorso posso dirvi
che nella mia caserma ne abbiamo due. Questi appartengono al 7°/92 e sono gli
ultimi fortunati ad essere stati selezionati a frequentare il FVR per Sergenti
FLP alla Scuola Sott.li A.M. di Caserta (durata 6 mesi), però a differenza dei
precedenti corsi FVR quest'ultimi non hanno mai e dico mai sostenuto un concorso
a titoli ed esami per l'immissione in S.P. in quanto hanno beneficiato delle
norme transitorie contenute nelle 196/95 e precisamente l'art. 34.
e-mail: semeraro.nicolaanto@tiscali.it
Commento di sergenteaVita del 19/02/2004
"sgtavita" addirittura anche quelli del 7°/92!!!!!! è sconcertante e pure senza
concorso. sarebbe interessante sapere se anche in M.M. ed E.I. esistono casi
simili.
rosausdom@tin.it
Commento di rosausdom del 19/02/2004
sergenti 92,93, purtroppo non so niente di più di quello che ho letto su questo
blog.
D'altronde non siamo noi a dover indagare su tali sperequazioni, sempre che tali
anomali casi 958 esistano davvero!
Quello che mi sconcerta è che i nostri rappresentanti, anche quando chiamati
nominativamente in causa disertano le nostre domande.
Raramente è comparso solo alfio messina, che però non ha potuto dare spiegazioni
significative sul contenuto della delibera del cocer.
Infatti come già ho affermato in precedenza, in relazione alle alternative
strade percorribili tale delibera non menziona in maniera chiara e precisa cosa
ne sarà degli attuali sergenti.
Altre domande vorrei porre ai nostri rappresentanti, ma visto che da loro non
otterò risposta, risponderò da solo alle mie stesse domande :
Perchè sono esclusi da eventuali provvedimenti quei sergenti che l'opportunità
di raffermarsi la hanno già avuta?
Ovviamente la risposta sarà :
- perchè era una chance che tutti i sergneti di complemento in base alla 958
avrebbero dovuto avere; loro la hanno avuta sia pur non andando a buon fine, voi
non l'aveste allora e la avrete adesso !
Molto bene ! E se me la date nel 2004 con circa 8 anni di ritardo, di questi 8
anni di anzianità nel ruolo cosa ne facciamo ?
Ovviamnete la risposta sarà :
Li polverizziamo nuovamente come è stato fatto nel grado di sergente nel 1995 ?
Ed ancora, in che modo stanno cercando di riallinearci ?
Ai sensi della 196 perchè apparteneti alla 958, o ai sensi della 958 perchè
appartenenti alla 196 ?
Oppure non lo sapete ancora ?
pipino il breve
Commento di pipino il breve del 19/02/2004
pipino che io sappia il collega messina è rappresentante COIR mentre il collega
sigrisi è rappresentante COCER, tra i due chi dovrebbe rispondere alle nostre
domande è il sgt sigrisi. è vero non è obbligato a partecipare a questo forum ma
può entrare e lasciare la propria email in maniera da dare ad ognuno di noi la
possibilità di porgli qualche domanda e di conseguenza avere qualche risposta in
maniera privata.
qualcuno conosce l'email del sgt sigrisi????
alla prossima
rosausdom@tin.it
Commento di rosausdom del 19/02/2004
ULTIMATEWARRIOR E' FERMAMENTE DECISO E MOTIVATO AD INTRAPRENDERE UN MAGNIFICO
RICORSO MA QUALCUNO VUOLE CONSIGLIARLI UN ADEGUATO STUDIO LEGALE????
SAPETE DA DOVE DERIVA LA MOTIVAZIONE DI U.W.? DAL FATTO CHE QUALCUNO, ANZI PIU'
DI QUALCUNO E' PASSATO MARESCIALLO CON LA 196 PARTENDO DA UNA SITUAZIONE UGUALE
PER TUTTI!!!
L'UNICA DIFFERENZA E' QUELLA CHE NON HA SOSTENUTO ALCUN CONCORSO, E CHE SI TROVA
PRATICAMENTE CON IL 2° GRADO DEL RUOLO MARESCIALLI A DIFFERENZA DI.....
COMBATTETE FRATELLI DELLE FF.AA. INDAGATE... SEGNALATE SU QUESTO BLOG LE
SITUAZIONI AMBIGUE.... SPUTTANATELE QUALCUNO MENO ANZIANO DI VOI... HA FATTO LA
VECCHIA TRAFILA SOLDATO, CAPORALE, CAPORALMAGGIORE, SERGENTE, SERGENTE MAGGIORE,
MARESCIALLO ETC... MENTRE VOI NO!!!! SPUTTANATELI SU QUESTO BLOG!!!! PUO' ESSERE
D'AIUTO PER INTRAPRENDERE QUALCHE MAGNIFICO RICORSO... VINCENTE!!!!!
Commento di ULTIMATEWARRIOR del 19/02/2004
MARINAI, AVIERI, SOLDATI, SEGNALATE TUTTE LE ANOMALE VICENDE, INDAGATE SU TUTTI
I CASI STRANI ED ASSURDI CHE INCONTRATE, INFORMATE TUTTI I MEMBRI DELLA
RAPPRESENTANZA SPULCIATE LE CARTE, LE CIRCOLARI DI RECLUTAMENTO, DAGLI ANNI 90 E
FINO AL 95, CONTROLLATE GLI ANNUARI DELLE FORZE ARMATE.....CHIEDETE, GUARDATEVI
ATTORNO VI ACCORGERETE CHE POCHI MAGARI MENO ANZIANI DI VOI SONO PASSATI DAVANTI
A VOI E SONO GIA' MARESCIALLI!!!! MA CHE STRANO FORSE SOLO NOI NON ABBIAMO
FIGURE PARITETICHE, MA NEANCHE LORO LE AVEVANO.... Sideweb CHE NE DICI, E
POSSIBILE???? NELLE FORZE ARMATE PER L'ENNESIMA VOLTA HANNO FATTO FIGLI E
FIGLIASTRI!!! ALDEBARAN NON CI VUOLE STARE E VOI.
INDAGATE, SCOPRITE E PUBBLICATE, FORSE IL TAVOLO TECNICO PRODURRA' QUALCOSA DI
INTERESSANTE.... FORSE ANCHE LORO DAVANTI AGLI OCCHI AVEVANO LA SOLUZIONE....
SIGRISI CHE FAI NON SAI CHE QUALCUNO MENO ANZIANO DI TE NELLA TUA STESSA FORZA
ARMATA TI E' PASSATO DAVANTI???? RAPPRESENTANTI MA DI CHI, GENTE APRITE BENE GLI
OCCHI E SOPRATTUTTO PUBBLICATE SU QUESTO BLOG TUTTE LE ANOMALIE.... TANTO
ALDEBARAN HA GIA' CONTATTATO IL SUO STUDIO LEGALE... IL RICORSO E' GIA'
PARTITO... ANCHE SE AD SMD NON VOGLIONO FARCI MARESCIALLI PER PAURA DI
CONTENZIOSI, LA SODDISFAZIONE DI FARLI PARTIRE (E MAGARI DI VINCERLI) ED AVERLI
GIA' CREATI CREDETEMI E' VERAMENTE UNICA.... SPERIAMO IN UNA REAZIONE A
CATENA... A DELLE SENTENZE FATTE COL CICLOSTILE... NON CI CREDETE.... NEANCHE IO
CI CREDEVO MA QUANDO VINSI QUELLA DEL PREMIO RAFFERMA... HO GODUTO ASSAI!!!! ORA
PENSO AL MOBBING E A TUTTE LE VESSAZIONI PSEUDO LEGALI SUBITE.... SAREBBE LA MIA
QUINTA CAUSA.......
Commento di ALDEBARAN del 19/02/2004
SERGENTE DA UNA VITA, SE SEI IL SEMERARO CHE CONOSCO...SO CHE LA TUA
INTELLIGENZA, LA TUA CAPARBIETA' AMMIRATA NEI CORSI, CONCORSI E RICORSI
AFFRONTATI INSIEME, TI PORTERANNO ALL'OBIETTIVO, SAPPI ALTRO CHE 7°/92, QUI SI
PARLA DI ARRUOLAMENTI EFFETTUATI NEL 1994, MA GUARDA GLI ANNUARI DELLE TRE FORZE
ARMATE... STANNO LI LE ANOMALIE.....DAVANTI AI TUOI OCCHI..... DA GUERRIERO
TARANTINO!!!! NON VOGLIO SVELARE ANCORA NIENTE PERCHE' VOGLIO FAR CAPIRE AI
RAPPRESENTANTI IMPEGNATI AL TAVOLO TECNICO DELLA 958 QUANTO SIANO INADEGUATI AD
AFFRONTARE TALE COMPITO.... L'ASSURDO E' CHE NON SI SONO IMPEGNATI
VERAMENTE..... CHE HANNO ACCETTATO LE DICITURE "NON SONO POSSIBILI I TRANSITI
AUTOMATICI OPE LEGIS NEL RUOLO MARESCIALLI" ALZANDO I TACCHI SBATTENDO I GOMITI
E SBRAITANDO... DAVANTI A COTANTA ARROGANZA... UN SEGNO DI ASSOLUTA DISCORDANZA
ANDAVA DATO, I NOSTRI COLLEGHI CARABINIERI E FINANZIERI L'AVREBBERO FATTO
AVREBBERO ABBANDONATO IL TAVOLO IN SEGNO DI PROTESTA... ERA IL MINIMO!!! ORA
PARTIRANNO I RICORSI.... MA I NOSTRI RAPPRESENTANTI... ALMENO QUELLI CHE STANNO
PERSEGUENDO I PROPRI INTERESSI, SARANNO CAPACI DI SCOVARE I PRECEDENTI CHE
FARANNO VINCERE LORO LA CAUSA???
Commento di ULTIMATEWARRIOR del 19/02/2004
MESSAGGIO DI RETTIFICA DI U.W. DEL 19
02.2004:
SERGENTE DA UNA VITA, SE SEI IL SEMERARO CHE CONOSCO...SO CHE LA TUA
INTELLIGENZA, LA TUA CAPARBIETA' AMMIRATA NEI CORSI, CONCORSI E RICORSI
AFFRONTATI INSIEME, TI PORTERANNO ALL'OBIETTIVO, SAPPI ALTRO CHE 7°/92, QUI SI
PARLA DI ARRUOLAMENTI EFFETTUATI NEL 1994, MA GUARDA GLI ANNUARI DELLE TRE FORZE
ARMATE... STANNO LI LE ANOMALIE.....DAVANTI AI TUOI OCCHI..... DA GUERRIERO
TARANTINO!!!! NON VOGLIO SVELARE ANCORA NIENTE PERCHE' VOGLIO FAR CAPIRE AI
RAPPRESENTANTI IMPEGNATI AL TAVOLO TECNICO DELLA 958 QUANTO SIANO INADEGUATI AD
AFFRONTARE TALE COMPITO.... L'ASSURDO E' CHE NON SI SONO IMPEGNATI
VERAMENTE..... CHE HANNO ACCETTATO LE DICITURE "NON SONO POSSIBILI I TRANSITI
AUTOMATICI OPE LEGIS NEL RUOLO MARESCIALLI" NON ALZANDO I TACCHI, NON SBATTENDO
I GOMITI E SBRAITANDO... DAVANTI A COTANTA ARROGANZA... UN SEGNO DI ASSOLUTA
DISCORDANZA ANDAVA DATO, I NOSTRI COLLEGHI CARABINIERI E FINANZIERI L'AVREBBERO
FATTO AVREBBERO ABBANDONATO IL TAVOLO IN SEGNO DI PROTESTA... ERA IL MINIMO!!!
ORA PARTIRANNO I RICORSI.... MA I NOSTRI RAPPRESENTANTI... ALMENO QUELLI CHE
STANNO PERSEGUENDO I PROPRI INTERESSI, SARANNO CAPACI DI SCOVARE I PRECEDENTI
CHE FARANNO VINCERE LORO LA CAUSA???
SCUSATE IL PRECEDENTE MESSAGGIO.... E' NOTTE E SONO STANCO!
MESSAGE: LEGAL WAR!!! BY ULTIMATEWARRIOR
Commento di ULTIMATEWARRIOR del 19/02/2004
Ultimate warrior spero tanto che tu abbia ragione circa questi casi anomali di
958.
Perchè se fosse vero quello che tu affermi la nostra posizione riguardo al
riallineamento cambia in maniera repentina.
In altre parole dovrebbero riallinearci a questi casi anomali recuperando
sicuramente l'anzianità nel ruolo e quasi sicuramente i danni materiali.
E come dice il collega aldebaran per effetto della legge sul mobbing, anche i
danni morali subiti per un decennio.
Riguardo ai nostri rappresentanti invece, non riesco a trovare parole adeguate
per decrivere il modo in cui il lavoro è stato svolto !
E' impossibile che non si siano accorti dell'esistenza di casi così tanto
anomali !
Quando si sono informati sul numero dei 958 arruolati dal 92 al 95 come mai non
sono saltati fuori questi casi ?
Oppure la grande scoperta c'è stata, ed ancor più grande è stato l'imbarazzo
degli sm e dei rappresentanti ?
O forse riguardo a tali casi anomali la rappresentanza anzicchè concertare con
gli sm ha preferito accordarsi nell'insabbiarli ?
Dunque .... se i rappresentanti non se ne sono accorti, è il caso che trovino il
sistema di dimettersi, nell'altro caso invece non voglio nemmeno pensarci.
pipino il breve
Commento di pipino il breve del 20/02/2004
ragazzi se davvero esistono questi casi di passaggio a marescialli "ad umma
umma" sono senza parole. non voglio crederci che questo sia successo davvero e
il tavolo tecnico non l'abbia preso in considerazione. significherebbe darsi la
zappa sui piedi!!!!!
secondo me non sanno neanche loro dell'esistenza di questi casi.
casi che naturalmente stiamo conoscendo per mezzo di questo blog ma che sarei
molto curioso di conoscere personalmente.
infine aspetto anzi aspettiamo con ansia la partecipazione del sergente sigrisi
a questo blog.
rosausdom@tin.it
Commento di rosausdom del 20/02/2004
Cari colleghi il rappresentante salvatore rullo ha risposto alla mia mail.
Mi ha scritto che martedì formulerà il quesito ( inquadramento nel ruolo
marescialli di sergenti di complemento arruolati nel 1994 ) ad un maresciallo
del cocer esercito e che mi informerà tempestivamente sulla veridicità di tale
anomalia di pochi 958 !
Quindi se la ricerca non richiederà tempi lunghi, probabilmete martedì stesso
avalleremo o smentiremo le affermazioni di ultimate warrior da una voce
autorevole.
Anche se a parer mio ultimate warrior potrebbe rendere subito note le anomalie
da lui scoperte per dare massima divulgazione della notizia ai rappresentanti,
al sito dei militari, agli sm, ed ai politici.
Anche se, mi sembra impossibile che gli stati maggiori non conoscano tali casi,
così come mi sembra impossibile che lo smd avesse escluso transiti pro-legis
qualora questi casi esistessero davvero !
Possibile mai che in 10 di carriera nessuno prima d'ora si sia accorto degli
avanzamenti di questi sergenti ?
Nessun loro frà o conoscente che ha dovuto rivestire il grado da sergente per 10
anni o che addirittura a quel grado ha dovuto rinunciarci li ha incrociati nei
corridoi o negli uffici di qualche caserma ?
A nessun furiere ruolo sergenti o ruolo vsp della stessa anzianità gli è
capitato sottomano il suo foglio matricolare ?
O quelli che li hanno beccati prima ad ora sono tutti morti di infarto, oppure
sono talmente pochi eletti che hanno pensato bene di mimetizzarsi tra i VO per
un decennio magari con interventi di chirurgia plastica.
Pipino il breve
Commento di pipino il breve del 20/02/2004
Buongiorno a tutti,
Qualche tempo fa scrissi una e-mail al nostro sempre-indaffarato rappresentante
cocer Roberto.Sigrisi (es.dif.it) nella quale lo invitavo ad intervenire su
questo forum per rispondere ad alcune nostre domande, che reputo siano tutte
degne di ricevere una risposta. Ebbene, a quella e-mail non è mai giunta la
benchè minima risposta.
Onestamente, penso che se siamo in questa situazione è perchè non siamo
adeguatamente rappresentati, nè dal Sigrisi nè da qualsiasi altro.
Vi meravigliereste se, incontrandolo da qualche parte, lo vedeste indossare i
gradi del ruolo superiore?
Linus, terzocorso@tiscali.it
Commento di Lino del 21/02/2004
bene e mo vene accorgete dei casi anomali!!!!
dei figli e dei figliastri!!!!
ma non sapete che the king of paraculs non è bonolis, ma che esistono the kings
of paraculs da quando esiste la 958!!! esistono raffermati, ferma leva a cui non
è stata applicata la 958, ma bensì la 212/83!!! 958ttini come vi ha definito
qualcuno ora ve ne accorgete!!!! io sono un corso normale ma qualcuno è stato
ingiustamente equiparato a me e non lo trovo giusto, voi almeno avete
partecipato a dei concorsi, quello è stato raffermato e basta!!! ha fatto solo
il car!!!! non ci credete vero? i nomi.... basta guardare gli annuari delle
forze armate per capire.... preferisco voi della 958 che avete fatto scuola
sulla vostra pelle dovevate conquistare il s.p., preferisco che diventiate
marescialli, è giusto.... ma la rappresentanza dov'era perchè ha sottaciuto
questi casi al vostro tavolo tecnico, forse i casi non sono stati portati avanti
per convenienza? forse perchè hanno vinto coloro i quali hanno voluto dividere i
marescialli dai sergenti (divit et impera)? studiate i casi anomali dal 1986 al
1994 e scoprirete cose abominevoli nelle forze armate. voi non siete paritetici
ai carabinieri??? eravate paritetici in quanto sergenti voi e vicebrigadieri
loro!
ma mi chiedo guardando una pagina d'annuario se non lo eravate voi perchè lo
erano loro (che stanno al 2° grado del ruolo marescialli)??!!??? ma questi casi
da chi ha creato la 196/1995 sono stati studiati???? sarebbe il caso di
interessare davvero qualche trasmissione televisiva.... i transiti automatici
nel ruolo marescialli non vogliono farli... ma tanti ne hanno usufruito!!!
sappiate comunque che in analogia anche al mio ruolo hanno fatto dei torti
esistono i marescialli di complemento passati in s.p. e che oramai indegnamente
seguono gli iter degli altri marescialli, ma che essendo considerati di
complemento pagano meno tasse... sono davanti ai vostri occhi.... indagate anche
nel ruolo marescialli qualcuno è stato scavalcato da qualcuno di loro.
Siete giovani, combattete, fate ricorsi, interessate la rappresentanza, voi
meritate l'ingresso nel ruolo marescialli perchè sostanzialmente lo siete anche
se vi pagano e vi pagheranno di meno!!!! da spettatore faccio il tifo per
voi!!!! particolarmente per ultimate e per aldebaran tra le vostre parole è
presente molta saggezza!
rappresentanti vergognatevi, non siete all'altezza!!! ma come si fa a costituire
un tavolo tecnico con personale ufficiale (proveniente dai sottufficiali), ruolo
marescialli e solo un sergente???? combattete vi vogliono per l'ennesima volta
trombare!!! spero ora abbiate capito perchè gli ufficiali fanno tre-quattro
ricorsi l'anno e li vincano tutti... dimostrate di non essere un branco di
pecore muovetevi e spiattellate tutti i casi anomali su questo blog magari
Sideweb promuoverà qualche iniziativa... ma mi chiedo almeno un articolo in
prima pagina del giornale dei militari o un link sull'home page ve la potevano
dedicare in relazione a queste dichiarazioni di casi anomali, definiamoli così e
non.... casi di raccomandati!!!!!! the kings of the paraculs!!!! tutte le
ingiustizie vengano ripianate ciao da sandokan.... qui a mompracem le
ingiustizie si combattono... avanti 958 ce la farete, se non con l'aiuto degli
stati maggiori e della rappresentanza sicuramente con la giustizia
amministrativa.
Commento di mompracem del 21/02/2004
mompracem, grazie per il tuo intervento nel nostro blog.
Anche io ho conosciuto un raffermato che ora riveste il 2° grado del ruolo
marescialli. Ma questo mio conoscente oltre al car a frequentato il propedeutico
alle scuole sottufficiali e poi ha sostenuto lo spe perchè era sergente di
complemento arruolato nei primi contingenti del 1992.
Tuttavia l'art 34 della 196/95 include nel ruolo marescialli i sergenti che
all'entrata in vigore della 196 stavano ultimando la ferma triennale. Ed ecco
perchè alcuni sergenti di complemento fino al 6°/92 sono stati inclusi in blocco
nel ruolo marescialli senza frequentare il propedeutico e senza sostenere il
vecchio esame denominato spe.
L'art 35 della 196/95 invece, dà la possibilità inoltre di partecipare ai primi
due concorsi per l'immissione nel ruolo sergenti ai sergenti di complemento che
rivestono il grado di sergente da almeno 2 anni, siano essi L2, L3, L5.
Infatti tutti i sergenti di complemento ( quelli a cui la domanda di rafferma
era stata respinta, e dal 7°/92 fino al 7°/93 a cui la possibilità è di
inoltrare domanda di rafferma è stata negata )hanno potuto partecipare ai primi
due concorsi sergenti.
Il nostro collega ultimate warrior invece sta parlando di sergenti di
complemento arruolati nel 1994 che secondo la 196 non potevano nemmeno
partecipare ai primi due concorsi sergenti perchè non sgt+2 !
Si tratterebbe di avanzamenti e di inquadramenti nel ruolo marescialli FUOLI
LEGGE ! Ripeto sarebbero avanzamenti in violazione della 196/95 !
Di tutti i casi anomali di arruolamenti precedenti al 1992 ne siamo pienamente a
conoscenza !
Quanto alla rappresentanza invece un sergente sarebbe potuto anche bastare se
avesse raccolto informazioni su questo blog, oppure avrebbero potuto invitare
sergenti con anzianità diversa dal sigrisi.
Riguardo alla trasmissione televisiva invece non siamo riusciti ad organizzarci,
purtroppo,
mentre il tempo passa inesorabile alla vigilia di un riallineamento che non ci
vedrà partecipi !
Se i marescialli della rappresentanza sono la maggioranza non faranno in modo
che i soldi stanziati per il riallineamento vengano divisi anche con i sergenti
!
Gli stati maggiori invece, non si rendono conto che i 958 hanno perso tutta la
stima del proprio lavoro, il rispetto dei gradi specialmente nei confronti dei
nuovi marescialli.
Ed infine il rispetto di uno stato maggiore e delle istituzioni così disattente
nei confronti del personale che invece andrebbe tutelato.
Eppure, come in tutte le brutte storie arriva sempre il giorno della resa dei
conti.
Quel giorno sarà il giorno più bello dalla data di arruolamento !
E per lo sm, così premuroso di creare i ruoli sergenti ed il ruolo truppa
stravolgendo le aspettative di molti ragazzi sarà un momento di riflessione !
Noi abbiamo riflettuto tanto ...... 10 lunghi anni di riflessione accompagnate
da vergogna, rabbia, malumore e ingiustizie che la legge sul mobbing a confronto
sembra la preghiera dell'ave maria !
I cervelloni che la 196 l'hanno scritta hanno mai riflettuto ?
pipino il breve
Commento di pipino il breve del 21/02/2004
CARI COLLEGHI DEL 1° CORSO FINALMENTE DOPO 7 ANNI E 1/2 è ARRIVATA LA CIRCOLARE
CHE CI VEDE IN AVANZAMENTO AL GRADO DI SERGENTE MAGGIORE.I NOSTRI COMANDI
INFATTI DOVRANNO CHIUDERCI LE NOTE ED INVIARE I NOSTRI LIBRETTI DALL' 8 MARZO
FINO AL 30 APRILE. UN SALUTO A TUTTI!!!!!
Commento di gas.1°serg. del 21/02/2004
Sergenti, sono un avvocato romano che già da diversi mesi si sta occupando
insieme ad alcuni vostri colleghi di redigere una proposta di legge per il
riallineamento delle vostre carriere.
Stiamo facendo un buon lavoro e i documenti da me redatti sono già sul tavolo di
onorevoli della commissione difesa e ministri.
I vostri colleghi si sono rivolti a me, che da anni coltivo una passione
personale per la materia militare, per avere una consulenza circa la vostra
situazione giuridica e per meglio essere rappresentati in sede di "trattative"
con la P.A..
Leggo con interesse il vostro forum da quando è stato istituito e solo ora ho
deciso di scrivervi dopo aver capito, grazie ai vostri colleghi (che non sono
rappresentanti COCER e COBAR, ma solo Sottufficiali) che pur facendo parte del
primo corso Sergenti stanno lottando per tutti gli ex 958 senza trascurare alcun
soldato, quanto per voi è importante ottenere quello che ingiustamente vi è
stato negato.
Continuerò ad onorare l'incarico professionale che mi è stato conferito con la
speranza di non deludere le vostre aspettative.
Cordialmente
avv. Clementi
Commento di avv. clementi del 21/02/2004
Grazie Avv. Clementi per la Sua partecipazione in questo blog e per l'impegno da
Lei profuso circa la nostra tutela giudirica.
Saremmo lieti di ottenre al più presto l'indirizzo mail del Suo studio legale
affinchè altri colleghi ex 958 possano unirsi a coloro i quali già le hanno
conferito l'incarico.
Nella speranza che un numero cospicuo di rappresentati possa garantire una
soluzione più spedita del nostro attuale problema e di quelli che in futuro la
nostra categoria dovrà poter affrontare.
pipino il breve
Commento di pipino il breve del 22/02/2004
RAGAZZI PREMETTIAMO CHE NON VOGLIAMO ILLUDERE E PRENDERE IN GIRO NESSUNO,,,,MA
AVENDO PARECCHIE TALPE A ROMA ABBIAMO SAPUTO CHE QUASI CERTAMENTE SI FARA' UN
CONCORSO PER I SOLI 958ttini cioe' tutti quei sergenti mai congedati e quelli
che non hanno avuto mai le stesse possibilita' che anno avuto quelli piu'
anziani.......COMUNQUE SECONDO NOI RESTA SEMPRE IL FATTO DI CONSTATARE QUESTA
NOTIZIA ANCHE SE PROVENIENTE DA ALTISSIMI VERTICI...P.S. MOLTI DI NOI COMUNQUE
RESTANO DELUSI!!!!DELUSI DI TUTTO IL SISTEMA PERCHE' QUI LO STATO MAGGIORE HA
DATO CHIARA EVIDENZA DELL'ERRORE COMMESSO NEL 1995 E ADESSO PARTECIPARE AD UN
CONCORSO SIGNIFICA PERDERE ANCHE LA DESTINAZIONE E NON SAPPIAMO
DELL'ANZIANITA'!!!A NESSUNO ANDREBBE PIU' DI ESSERE PRESI PER IL CULO....LORO
FACENDO QUESTO CONCORSO VORRANNO FARCI CAPIRE CHE HANNO SBAGLIATO E CHE
INTENDONO RIPARARE....RAGAZZI MEDITATE BENE ...NON STANNO RIPARANDO!!!CHI DI VOI
SI FAREBBE AZZERARE L'ANZIANITA' PER INTRAPRENDERE UN RUOLO MARESCIALLI DA
RECLUTE?QUANTI DI VOI HANNO FATTO DOMANDE DI TRASFERIMENTO E ADESSO CHE SONO
VICINO LE FAMIGLIE AVRANNO LA VOLONTA' DI PARTECIAPRE A QUESTO EVENTUALE
CONCORSO PER POI ESSERE REIMPIEGATI?......AI POSTERI,,,,,,,,CIAO
Commento di sergenti 92°93° del 22/02/2004
INOLTRE VOLEVAMO RIFERIRE ALL' AVVOCATO CLEMENTI se e' possibile avere notizie
piu' dettagliate in merito al ricorso intrapreso e se vi e' la possibilita' di
un eventuale inserimento a tale ricorso di altri gruppi di sergenti 958
appartenenti sia al 1° che al 2° corso . Grazie
spynvidia@libero.it
Commento di sergenti 92°93° del 22/02/2004
Cari sergneti 92°93°.
E' ovvio che tutti i 958ttini parteciperanno a tale eventuale concorso.
Così come è ovvio che segiurà un reimpiegho :
oppure preferireste ricoprire un incarico da sergente pur rivestendo il grado di
maresciallo ?
Quello che gli sm maggiori devono garantire inalterate sono le pianificazioni (
altra cosa sacra nelle forze armate dopo l'anzianità, la guardia, e lo stipendio
! ).
Anche i vincitori del concorso complementare marescialli vengono reimpiegati
però dopo il corso ritornano nelle sedi dove prestavano servizio da sergenti o
da vsp come da pianificazione.Quindi si tratterà solo di cambiare caserma o nave
pur rimanendo nella stessa sede di servizio dettata dalla pianificazione.
Il principio su cui dobbiamo batterci fortemente con l'aiuto del diritto
amministrativo è l'anzianità ( principio fondamentale su cui verte tutta la "
struttura forza armata" ) nel ruolo che non deve assolutamente essere azzerata.
Molto svantaggiata purtroppo è la situazione giuridica di coloro i quali non
sono stati giudicati idonei, alla promozione al grado di sergente e
all'immissione nel vecchio ruolo sottufficiali in spe. Tra questi anche i VO
respinti all'esame di spe fino ad un anno prima del 1995, poi rientrati tutti o
quasi nel 1° corso sgt.
Riguardo a coloro che invece non hanno avuto il tempo materiale per essere
valutati per la promozione al grado di sergente, e coloro i quali si sono
congedati da sergenti senza poter concorrere all'immissione nel vecchio ruolo
sottufficiali in spe ( es. 8/92° L3 ) la posizione giuridica è più favorevole.
Questo è quanto possiamo con certezza affermare alla luce delle nostre attuali
conoscenze, diversamente segnerebbe una svolta l'esistenza di sergenti di
complemento arruolati nel 1994 dall'esercito italiano ed immessi nel ruolo
marescialli ai sensi dell'art. 34 della 196/95.
Nel caso in cui ciò fosse avvenuto anche per un solo sergente di coplemento del
1994, e non tarderemo a scoprirlo, si potrebbe parlare di un solo tipo di
riallieamento ........
pipino iol breve
Commento di pipino il breve del 22/02/2004
Caro Pipino Noi non riusciamo a capire come tu con tanta disinvoltura scrivi che
:"E' ovvio che tutti i 958ttini parteciperanno a tale eventuale concorso.
Così come è ovvio che segiurà un reimpiegho" .
CARO PIPINO ma lo sai quanti di noi gia' occupano il ruolo o posto tabellare da
Maresciallo e lavorano gia in determinati ruoli? Lo sai quanti Marescialli
occupano invece posti tabellari dei Sergenti o addirittura ci sono casi di
Marescialli che da anni hanno occupato posti tabelleri da sottocapi ed erano
anche del tipo RIQUALIFICATI!!!? SAPPIAMO DI MARESCIALLI APPARTENENTE AL CORPO
DELLA GUARDIA COSTIERA CHE HANNO IL GRADO DI CAPI DI SECONDA CLASSE E CHE
OCCUPANO POSTI TABELLARI DI SERGENTI O SOTTOCAPI . QUESTI RIQUALIFICATI SONO
QUEI FORTUNATI CHE PRESI DALLA MARINA PER FARE I GRANDI MOTORISTI NELLA GUARDIA
COSTIERA E OGGI SI GRATTANO LE....FACENDO DA CUSTODI A DEI MOTORINI!!!VUOI
SAPERE INVECE COSA FANNO I TUOI FRA SERGENTI? I DIRETTRI SULLE
MOTOVEDETTE(pattugliatori d'altura veloce).
ADESSO NOI NON CONOSCIAMO BENE L'AMBIENTE DELLE CAPITANERIE MA PENSIAMO CHE COME
IN OGNI AMBIENTE CI SIAMO PARECCHIE SITUZIONI VERAMENTE MORTIFICANTI!!!Tu sei
veramente convinto di quello che hai scritto...tra di noi gia' ci sono una
decina di persone che non parteciperebbero a un concorso "FARSA" dove vi sara'
il rischio di trasferimento!!!Perche'? Perchè dopo 8 anni di domande di
richiesta di trasferimento solo in quest'anno sono riusciti a congiungersi con
le famiglie......e cercare finalmente di risparmiare!!!Come puoi dire che si
trattera' solo di cambiare caserma...o nave!!!
NON FARE TUTTO UN FASCIO....
Caro Pipino .....Noi siamo contrari al fatto che DOBBIAMO COMBATTERE SOLO PER IL
RICONOSCIMENTO DI TUTTI QUESTI ANNI DI ANZIANITA' NEL RUOLO SERGENTI ....
ANZI DOBBIAMO COMBATTERE SOPRTAUTTO AL FATTO CHE CI HANNO ROVINATO LA CARRIERA
TENENDOCI 8...9....ANNI(se tutto andra' bene!) IN UN RUOLO CHE NON CI COMPETEVA
FACENDOCI FARE ,TRA CORSI SOTTOCAPI PRIMA E SERGENTI DOPO , CIRCA 1 ANNO DI
SCUOLE SOTTUFFICIALI !!! ADESSO DOPO TANTI ANNI DI SOFFERENZE E PRESE PER IL
CULO CI VENGONO A DIRE CHE CI SARA' UN CONCORSO (e sappiamo che sara' un
concorso riparatore o bleff LO vogliamo chiamare...diversamente?)E POI MAGARI CI
TOCCHERA' FARE TANTI ALTRI MESE DI SCUOLE TRA CORSI E SPAICIALIZZAZIONI
VARIE.....(escludendo solo i nuovi allievi marescialli che fanno due anni di
scuole) SIAMO QUELLI CHE HANNO MATURATO e trascorso PIU' TEMPO DI TUTTI TRA
SCUOLE E TIROCINEI.....E MAGARI ABBIAMO PIU ABILITAZIONI E
SPECIALIZZAZIONI....!!!!PIPINO PIPINO......SARA' DIFFICLE UNIRE TANTE TESTE E
DOBBIAMO ESSERE CONSAPEVOLI E CAPIRE CHE ANCHE SE AVVERRA' UN RIORDINO PER NOI
CI SARANNO SEMPRE MIGLIAIA DI FRATELLE CHE CONTINUERANNO A VIVERE LE
INGIUSTIZIE.....CIAO by IRONMANs
Commento di sergenti 92°93° del 22/02/2004
signori, ma quale concorso del .... per i 958? il tavolo tecnico deve prendere
in considerazione i casi che esistono di sergenti di complemento che hanno
seguito un iter diverso dai 958 e sono ora marescialli con decorrenza giuridica
02.09.1999!!! rullo mi pare di aver capito porrà un quesito ad un altro
rappresentante cocer e.i.!! mi pare ridicolo che chi ci vuole affossare, ci
porga gentilmente una mano di aiuto? forse tale caritatevole collaborazione
nasconde il bisogno di confermare che si tratta di una bufala? mi dispiace per
loro oggi ho avuto la conferma certa che a volte le leggende metropolitane hanno
un fondo di verità. grazie ad aldebaran ed ultimatewarrior e a quelli
dell'isolotto di mompracem ed alle loro sibilline ma sagge parole ho scoperto
che tutto ciò è vero, anche se non potevo credere ai miei occhi davanti a questo
abominevole sopruso.... qualcuno qualificava, trattando dei 958 come i figli di
un dio minore..... altrochè qui la discriminazione e tanta e totale! non è
possibile accettare dallo stato maggiore difesa nient'altro che un transito
automatico ope legis nel ruolo marescialli per tutti quelli arruolati con la
958, e aggiungerei con una decorrenza giuridica e amministrativa uguale o
antecedente al 02.09.1999!!! altro che concorso straordinario!!! i kings of the
paraculs sono stati legalizzati con la 196/95 e nella rete scovati!!! ora
occorre promuovere iniziative volte ad interessare i politici particolarmente
interessati ai nostri voti a porre un interrogazione parlamentare per domandare
come sia stato possibile che per il personale arruolato ai sensi della 958/86
non sia prevista una ricostruzione della carriera uguale o superiore a questi
abominevoli casi che per l'A.D. ingeneranno un contenzioso oneroso e bloccante e
forse mobbizzante! quali iniziative verranno prese dagli stati maggiori dinnanzi
a tali pericolosi precedenti? saranno state prese in considerazione al tavolo
tecnicoquelle oramai evidenti situazioni di cui solo i polli non ne hanno la
villana conoscenza? credo proprio di no, concordo con chi afferma che i
rappresentanti del tavolo tecnico siano inadeguati ed uno studio più
approfondito vada fatto!!! solo un riallineamento totale correttivo della 196,
indirizzato ai 958 potrà essere preso in considerazione.
tali ricorsi che verranno inoltrati a breve, e quelli che sono già stati
inoltrati, basati su ingiuste situazioni vessatorie, e su precedenti accertati
casi, porteranno paradossali situazioni come quelle che si verificheranno tra
non molto quando le cause verranno vinte, un esempio:
un maresciallo del 1° corso (new generation) come reagirà quando si vedrà
scavalcato per ricoprire un posto da capo nucleo da quel sergente ex 958 che
fino a poco prima comadava (anche se indegnamente). come si sentiranno i
marescialli dei corsi normali dopo i casi scandalosi dei marescialli cpl che li
scavalcano per gli effetti della 196 legalizzante (che pagano inoltre essendo di
complemento meno tasse), dovendo scoprire ulteriori strani affiancamenti di
marescialli costruiti ad arte sulla figura del sergente di complemento della
212/83 (che peraltro non si poteva applicare perchè abrogata dalla 958/86) e non
958ttini. ma agli sm di ff.aa. e smd sanno che alcuni 958 hanno il diploma di
scuola media superiore (a differenza di tanti marescialli) e che alcuni di loro
hanno dovuto sostenere tre concorsi (di cui almendo due per titoli ed esami) tre
iter formativi (che li ha portati ad avere una preparazione complessiva
superiore a quella dei vecchi e forse dei nuovi corsi marescialli) e tre
rimpieghi! che sporca ottusità ed ignoranza ed inadeguatezza dei rappresentanti
cocer e dei delegati della rappresentanza nominati per il tavolo tecnico... solo
misere figure piegate a fini oserei dire corporativi... di un mondo che verrà
stravolto dalle sentenze che fioccheranno con il ciclostile... inviate le e-mail
a tutti le associazioni come l'Sideweb, a tutti i politici interessati
(davanti a noi abbiamo le elezioni ricordate?) create la pressione,
sensibilizzando tutti, informate chi non sa tra di voi degli strani casi,
rivolgetevi agli studi legali (sono oramai otto quasi nove quelli che
intenteranno delle cause sulla base dei precedenti) per ottenere giustizia!!!
sappiate che niente da oggi è più accettabile se non un pieno riallineamento con
gli strani casi e, a costo di essere ripetitivo non accettate con riverente
sottommissione tutto ciò che scaturirà dai lavori del tavolo tecnico che non sia
un inquadramento nel ruolo marescialli con una decorrenza uguale o antecedente
con decorrenza giuridica o amministrativa 02.09.1999, perchè tanto la avreste
comunque dopo un paio d'anni di attesa di una decisione del tar competente!!!!
messina e sigrisi mi meraviglio di voi, ma soprattutto capo ciavarelli tu che
combatti da leone perchè tale incresciosa situazione..... ciccarese cosimo anche
tu che combini.... se non eravamo noi figure paritetiche non lo erano neanchè
loro... ma perchè ora loro sono marescialli ordinari, di 2^ classe e noi no?
donno tu sei maresciallo e oramai stai a casa ma qualcuno non sta a casa e non è
maresciallo ma tu che hai fatto per quel qualcuno.... basta ..... ora
imbastiremo un bel ricorso!
Commento di ULTIMATEWARRIOR del 23/02/2004
L'ULTIMO COMMENTO NON E' DI U.W. MA DI UN COLLEGA CHE NEL BLOG TISCALI RISERVATO
AI DELEGATI COCER, A LORO SI E' SOSTITUITO COMMENTANDO COSI' TALE INCRESCIOSA
SITUAZIONE DA ME DENUNZIATA IN QUESTA ONORATISSIMA SEDE..... SIGRISI, MESSINA,
RULLO, CIAVARELLI, DONNO, VARONE, SABINO, CICCARESE, ETC.ETC. UDITE, UDITE LE
ILLUMINANTI PAROLE DI EL_CHINO TANTO ILLUMINANTI CHE LE RIPETO QUA SOTTO TANTO
SONO DEGNE DI IMPORTANZA:
.signori, ma quale concorso del .... per i 958? il tavolo tecnico deve prendere
in considerazione i casi che esistono di sergenti di complemento che hanno
seguito un iter diverso dai 958 e sono ora marescialli con decorrenza giuridica
02.09.1999!!! rullo mi pare di aver capito porrà un quesito ad un altro
rappresentante cocer e.i.!! mi pare ridicolo che chi ci vuole affossare, ci
porga gentilmente una mano di aiuto? forse tale caritatevole collaborazione
nasconde il bisogno di confermare che si tratta di una bufala? mi dispiace per
loro oggi ho avuto la conferma certa che a volte le leggende metropolitane hanno
un fondo di verità. grazie ad aldebaran ed ultimatewarrior e a quelli
dell'isolotto di mompracem ed alle loro sibilline ma sagge parole ho scoperto
che tutto ciò è vero, anche se non potevo credere ai miei occhi davanti a questo
abominevole sopruso.... qualcuno qualificava, trattando dei 958 come i figli di
un dio minore..... altrochè qui la discriminazione e tanta e totale! non è
possibile accettare dallo stato maggiore difesa nient'altro che un transito
automatico ope legis nel ruolo marescialli per tutti quelli arruolati con la
958, e aggiungerei con una decorrenza giuridica e amministrativa uguale o
antecedente al 02.09.1999!!! altro che concorso straordinario!!! i kings of the
paraculs sono stati legalizzati con la 196/95 e nella rete scovati!!! ora
occorre promuovere iniziative volte ad interessare i politici particolarmente
interessati ai nostri voti a porre un interrogazione parlamentare per domandare
come sia stato possibile che per il personale arruolato ai sensi della 958/86
non sia prevista una ricostruzione della carriera uguale o superiore a questi
abominevoli casi che per l'A.D. ingeneranno un contenzioso oneroso e bloccante e
forse mobbizzante! quali iniziative verranno prese dagli stati maggiori dinnanzi
a tali pericolosi precedenti? saranno state prese in considerazione al tavolo
tecnicoquelle oramai evidenti situazioni di cui solo i polli non ne hanno la
villana conoscenza? credo proprio di no, concordo con chi afferma che i
rappresentanti del tavolo tecnico siano inadeguati ed uno studio più
approfondito vada fatto!!! solo un riallineamento totale correttivo della 196,
indirizzato ai 958 potrà essere preso in considerazione.
tali ricorsi che verranno inoltrati a breve, e quelli che sono già stati
inoltrati, basati su ingiuste situazioni vessatorie, e su precedenti accertati
casi, porteranno paradossali situazioni come quelle che si verificheranno tra
non molto quando le cause verranno vinte, un esempio:
un maresciallo del 1° corso (new generation) come reagirà quando si vedrà
scavalcato per ricoprire un posto da capo nucleo da quel sergente ex 958 che
fino a poco prima comadava (anche se indegnamente). come si sentiranno i
marescialli dei corsi normali dopo i casi scandalosi dei marescialli cpl che li
scavalcano per gli effetti della 196 legalizzante (che pagano inoltre essendo di
complemento meno tasse), dovendo scoprire ulteriori strani affiancamenti di
marescialli costruiti ad arte sulla figura del sergente di complemento della
212/83 (che peraltro non si poteva applicare perchè abrogata dalla 958/86) e non
958ttini. ma agli sm di ff.aa. e smd sanno che alcuni 958 hanno il diploma di
scuola media superiore (a differenza di tanti marescialli) e che alcuni di loro
hanno dovuto sostenere tre concorsi (di cui almendo due per titoli ed esami) tre
iter formativi (che li ha portati ad avere una preparazione complessiva
superiore a quella dei vecchi e forse dei nuovi corsi marescialli) e tre
rimpieghi! che sporca ottusità ed ignoranza ed inadeguatezza dei rappresentanti
cocer e dei delegati della rappresentanza nominati per il tavolo tecnico... solo
misere figure piegate a fini oserei dire corporativi... di un mondo che verrà
stravolto dalle sentenze che fioccheranno con il ciclostile... inviate le e-mail
a tutti le associazioni come l'Sideweb, a tutti i politici interessati
(davanti a noi abbiamo le elezioni ricordate?) create la pressione,
sensibilizzando tutti, informate chi non sa tra di voi degli strani casi,
rivolgetevi agli studi legali (sono oramai otto quasi nove quelli che
intenteranno delle cause sulla base dei precedenti) per ottenere giustizia!!!
sappiate che niente da oggi è più accettabile se non un pieno riallineamento con
gli strani casi e, a costo di essere ripetitivo non accettate con riverente
sottommissione tutto ciò che scaturirà dai lavori del tavolo tecnico che non sia
un inquadramento nel ruolo marescialli con una decorrenza uguale o antecedente
con decorrenza giuridica o amministrativa 02.09.1999, perchè tanto la avreste
comunque dopo un paio d'anni di attesa di una decisione del tar competente!!!!
messina e sigrisi mi meraviglio di voi, ma soprattutto capo ciavarelli tu che
combatti da leone perchè tale incresciosa situazione..... ciccarese cosimo anche
tu che combini.... se non eravamo noi figure paritetiche non lo erano neanchè
loro... ma perchè ora loro sono marescialli ordinari, di 2^ classe e noi no?
donno tu sei maresciallo e oramai stai a casa ma qualcuno non sta a casa e non è
maresciallo ma tu che hai fatto per quel qualcuno.... basta ..... ora
imbastiremo un bel ricorso!
.... .....
Commento di ULTIMATEWARRIOR del 23/02/2004
Noto con molto rammarico che nessuno (o quasi) parla dei caporal maggiori o
sottocapi o primi avieri che nel 1994 erano arruolati con la 958 e che non hanno
avuto la possibilità nemmeno di passare SGT di leva. La mia domanda è questa:
chi rivestiva quel grado a quei tempi avrà qualche possibilità con i nuovi
riordini???? Oppure dovrà mestamente cedere il passo ai più anziani??
Commento di antonio.SGT.MM del 23/02/2004
Non mi sono mai intromesso nel blog, ma ora due righe le voglio aggiungere anche
io.
Di marescialli Ordinari che erano sergenti di complemento nel 96 (arruolati nel
94) ne conosco uno anche io. Sta a Pisa al Capar. Se non mi sbaglio lui mi disse
che in tutto erano in 12 o in 14.
Il nome sicuramente non lo faccio quì, cmq vi garantisco che si è arruolato dopo
di me (7°/93) era sergente come me ed ora è Maresciallo Ordinario da due anni (e
ci scappa anche che con la riforma dei gradi dei marescialli passa capo in un
paio di anni, ma non ci scommeterei).
Non ha fatto nessun concorso, è passato per titoli.
Io feci la rafferma al 90 giorno di naja (intorno ad ottobre 93) e lui fece la
domanda a complemento poco prima del congedo (intorno ai primi mesi del 95).
A lui poi lo hanno allineato all'ultimo corso Sott.li, che ora sono tutti
ordinari.
Tornando al vostro discorso, io sono uno dei 958.
Corsi m.llo non ne faccio sicuramente, anche perchè se volevo farlo l'avrei
fatto già da tempo, quindi se dovessero farci fare un concorso interno per
essere immessi tutti a fare un corso m.llo di due anni + 1 anno di
specializzazione, mi dispiace ma rimanete in 957, piuttosto vado a vendere
frutta all'equatore.
Se qualcuno vuole saperne di più mi contatti in privato, nomi sul blog non nè
metto.
Commento di del 23/02/2004
Non mi sono mai intromesso nel blog, ma ora due righe le voglio aggiungere anche
io.
Di marescialli Ordinari che erano sergenti di complemento nel 96 (arruolati nel
94) ne conosco uno anche io. Sta a Pisa al Capar. Se non mi sbaglio lui mi disse
che in tutto erano in 12 o in 14.
Il nome sicuramente non lo faccio quì, cmq vi garantisco che si è arruolato dopo
di me (7°/93) era sergente come me ed ora è Maresciallo Ordinario da due anni (e
ci scappa anche che con la riforma dei gradi dei marescialli passa capo in un
paio di anni, ma non ci scommeterei).
Non ha fatto nessun concorso, è passato per titoli.
Io feci la rafferma al 90 giorno di naja (intorno ad ottobre 93) e lui fece la
domanda a complemento poco prima del congedo (intorno ai primi mesi del 95).
A lui poi lo hanno allineato all'ultimo corso Sott.li, che ora sono tutti
ordinari.
Tornando al vostro discorso, io sono uno dei 958.
Corsi m.llo non ne faccio sicuramente, anche perchè se volevo farlo l'avrei
fatto già da tempo, quindi se dovessero farci fare un concorso interno per
essere immessi tutti a fare un corso m.llo di due anni + 1 anno di
specializzazione, mi dispiace ma rimanete in 957, piuttosto vado a vendere
frutta all'equatore.
Se qualcuno vuole saperne di più mi contatti in privato, nomi sul blog non nè
metto.
Commento di del 23/02/2004
interessante l'ultimo messaggio. ma caro collega anonimo come facciamo a
contattarti in privato se non hai lasciato la tua email????
Commento di rosausdom del 23/02/2004
Scusa rosausdom, l'avevo messa, ma non sò per quale strano motivo non è apparsa.
Cmq mi sono informato meglio.
Il maresciallo ordinario è del 7/94 ex sergente di complemento.
E poi se proprio la devo dire tutta un'altro ordinario sta in caserma da me,
sempre ex sergente di complemento di qualche scaglione del 94, non ricordo se 3°
o 4°.
La mia email è milgar@tin.it.
Commento di Sgt. 1° spe Milko Garbo del
23/02/2004
scusami SGT1°SPE
Commento di rosausdom del 23/02/2004
scusami SGT1°SPE MA IL 07/94 nella tua forza armata corrisponde a quale mese di
partenza??? perchè in marina il 7/94° non è riuscito a passare sergente di
complemento!!!!!! l'ultimo scaglione è stato il 4°/94
Commento di rosausdom del 23/02/2004
Dove sono i nostri rappresentanti ? ? ? ?
Come vi giustificherete in realzione a queste figure paritetiche non menzionate
al tavolo tecnico ?
Quale circolare ha permesso questo inquadramento nel ruolo marescialli ai sensi
delll'art 34 della 196/95 ?
Chi è in grado di rintracciare le circolari in oggetto ?
Chiederemo a fabrizio di pubblicarla sulla pagina principale del sito dei
militari, ed una prima pagina sul giornale dei militari.
Così chi deve saperlo lo sapra prima di sbagliare per la seconda volta !
pipino il breve
Commento di pipino il breve del 23/02/2004
nell'esercito penso sia come in marina.
7/94 significa arruolato a luglio 94
Commento di Sgt. 1° spe Milko Garbo del
23/02/2004
ma sei sicuro che è passato serg. di complemento????
in marina dal 5°/94 in poi nessuno è stato fatto sgt di complemento.
almeno.................. che io sappia
Commento di rosausdom del 23/02/2004
questo a fattore comune
per claudio, marco e altri rompiballe che non hanno niente da fare, la mia email
se la volete usare, usatela solo per contattarmi se avete intenzioni serie.
Non mi leggo nessun altro blog, non mi associo a nessuna setta, ne carbonari, ne
massoni, non mi iscrivo a nessuna lista e non vado da nessun avvocato quindi
papale papale non mi spammate perchè non me ne frega niente di niente.
Lo dico pubblicamente e lo dico una volta sola.
Tutte le email contenenti cazzate verranno pubblicate quì unitamente alla vostra
email per fare vedere a tutti che ammasso di caproni che siete.
Grazie.
Commento di Sgt. 1° spe Milko Garbo del
23/02/2004
sgt1°spe se realmente in esercito qualcuno del 7/94 è passato sgt di compl.
questo è un altro punto interrogativo a cui sicuramente dobbiamo avere una
risposta
Commento di rosausdom del 23/02/2004
a rosausdom, ancora non ce l'ho l'alzhaimer, se ti dico che è maresciallo
ordinario significa che è maresciallo ordinario, sennò stavo zitto e muto.
Se lo scrivo e mi firmo anche per esteso significa che ne sono convinto.
Poi per quale legge non lo so, ma che sono ordinari te lo posso garantire.
Commento di Sgt. 1° spe Milko Garbo del
23/02/2004
a rosausdom, ancora non ce l'ho l'alzhaimer, se ti dico che è maresciallo
ordinario significa che è maresciallo ordinario, sennò stavo zitto e muto.
Se lo scrivo e mi firmo anche per esteso significa che ne sono convinto.
Poi per quale legge non lo so, ma che sono ordinari te lo posso garantire.
Commento di Sgt. 1° spe Milko Garbo del
23/02/2004
ok sgt1°spe adesso manderò un'email al ns rappresentante cocer per comunicargli
l'esistenza anche di questo caso anomalo. comunque nessuno ti ha detto che hai
l'alzheimer
Commento di rosausdom del 23/02/2004
era per dire che non mi scordo le cose in maniera scherzosa.
era per scherzare, mica penserai che me la sono presa.
Non c'è problema, se poi mi metti in contatto con qualcuno del cocer gli faccio
anche i nomi e i cognomi.
Non li metto quì per ovvie ragioni di privacy.
Non che dica niente più di quello che è, ma non voglio che nessuno mi venga a
dire che gli ho reso il nome pubblico senza permesso.
E non ti preoccupare per il discorso dell'alzhaimer, era per scherzare.
Commento di Sgt. 1° spe Milko Garbo del
23/02/2004
ma possibile che li conosca solo io questi casi???
mi sembra molto strano.
Commento di Sgt. 1° spe Milko Garbo del
23/02/2004
sei fortunato a conoscerli sono cosi rari che è difficile trovarli. ehehehehe
Commento di rosausdom del 23/02/2004
sgt1°spe ti ho mandato un'email
Commento di rosausdom del 23/02/2004
Da un ulteriore controllo effettuato, ho potuto accertare che l’ultimo Scaglione
che ha fruito dell’Inquadramento “automatico” e pertanto “ ope legis” nel Ruolo
M.lli del Personale arruolato con la 958/86 è stato l’ 8°/92. Questo scaglione
insieme ad altri ha frequentato l’ultimo corso propedeutico per Sergenti in FVR
presso la Scuola Sott.li A.M. di Caserta.
A seguito di quanto ribadito da peppino il breve nei precedenti messaggi, mi
sembra di capire che all’interno delle tre Forze Armate ci siano stati
differenti trattamenti del personale 958/86 in materia di rafferme e transiti di
ruolo.
Non mi meraviglierei se qualche “Furiere” dell’Esercito abbia interpretato a
modo suo l’Inquadramento previsto dall’art.34 della 196/95 segnalando al Comando
Superiore non solo i nominativi dei Sergenti già in Ferma Volontaria Raffermata
(cioè quelli ammessi al termine del terzo anno a frequentare i corsi
propedeutici) bensì anche coloro che rivestivano il grado da Sergente di
complemento da pochi mesi (esempio un 3°/94). Ecco come si spiegherebbe la
presenza di questi M.lli “kings of paraculs” ovvero “aumma aumma”.
SergenteaVita
Commento di sergenteaVita del 23/02/2004
Per gas.1°serg. : Vedo che sei molto euforico per l’avanzamento a S.M., spero
che tu non rimanga deluso quando ti daranno la prima busta paga da S.M.. Ti
anticipo alcune cose: la tua Indennità Operativa Base passerà dalle attuali
150,00 Euro lorde mensile a 154,00 Lorde, dunque hai fatto già un guadagno lordo
di 4,00 Euro mensili, in più con l’applicazione dei parametri stipendiali a
regime dal 1° gennaio 2005 la tua voce Stipendio nella Busta Paga (che dal
1/01/2005 ingloba anche l’Indennità Integrativa Speciale) passerà dalle 1395.17
Euro mensili previste per il Grado da Sergente alle 1444.89 previste per il S.M.
per un guadagno lordo mensile di 49,72 Euro, in totale 53,72 Euro lorde in più
al mese per i prossimi 7 anni.
Come vedi non è che cambierà molto economicamente figuriamoci gerarchicamente.
Se invece vuoi vedere un bel incremento di Busta Paga, dai un occhiata a quella
di un 1° Aviere Capo ossia un 1° Caporal Maggiore Capo.
Questa è la vera ingiustizia subita, un ruolo Sergenti che non è gratificato
economicamente, che percepisce di meno del pari arruolato di Truppa o
dell’Inferiore di Ruolo, Grado e anzianità di Servizio, che ha solo due gradi
per l’avanzamento distanziati 7 anni uno dall’altro..
Su questo bisogna lottare, qui c’è la possibilità di ottenere una Revisione
dell’attuale Tabella delle Indennità Operative, l’introduzione di un avanzamento
più ravvicinato (ogni cinque anni come per la truppa in S.P.) introducendo un
ulteriore Grado il Sergente Maggiore Capo Scelto.
Commento di sergenteaVita del 23/02/2004
ad interessarci attivamente a tutto quello che sta accadendo in questi mesi
circa le possibilità di riallineamento dei 958, e che quei pochi " purtroppo
devono " lottare anche per tutti gli altri.
Il fatto di avere nella tua caserma un re dei paraculi è una grande fortuna per
tutti noi !
Ma questa da sola non basta alla nostra causa !
Perchè non chiedi al tuo collega in questione di aprire il suo foglio
matricolare per prendere, fotocopiare e riporre la circolare che stiamo cercando
?
Non posso suggerirti di recarti nella sua segreteria e chiedere il " favore " al
segretario-amico, perchè violeresti la legge della privacy.
Un 1° sgt non farebbe mai una cosa del genere !
ciao pipino il breve
Commento di pipino il breve del 23/02/2004
scusate per il messaggio precedente
Sgt. 1° spe Milko Garbo grazie per l'informazione che apporti in questo blog.
Come qualcuno già ha affermato in precedenza siamo in pochi ad interessarci
attivamente a tutto quello che sta accadendo in questi mesi circa le possibilità
di riallineamento dei 958, e che quei pochi " purtroppo devono " lottare anche
per tutti gli altri.
Il fatto di avere nella tua caserma un re dei paraculi è una grande fortuna per
tutti noi !
Ma questa da sola non basta alla nostra causa !
Perchè non chiedi al tuo collega in questione di aprire il suo foglio
matricolare per prendere, fotocopiare e riporre la circolare che stiamo cercando
?
Non posso suggerirti di recarti nella sua segreteria e chiedere il " favore " al
segretario-amico, perchè violeresti la legge della privacy.
Un 1° sgt non farebbe mai una cosa del genere !
ciao pipino il breve
Commento di pipino il breve del 23/02/2004
sono sempre io, è che mi sento più a mio agio senza firmarmi nome e cognome, cmq
il mio nome è quello che sta scritto poco sopra, e la mia email è sempre quella
sopra.
Commento di PIT 7/93 1°sp. del 23/02/2004
il fatto è che non posso assolutamente chiedere il foglio matricolare a nessuno,
1° perchè nonj sta in caserma da me, secondo perchè se mangia la foglia mi tocca
anche litigarci, e mi dispiacerebbe.
Io vi garantisco che questo caso esiste.
Serve qualcuno che stà a roma al personale sottufficiali, basta che dà
un'occhiata e vede subito in base a quale legge questo di figlioccio è passato
maresciallo.
Ribadisco e lo firmo con il sangue che colui è un 7° 94, che equivale a dire
arruolato a luglio del 94.
Passato S.M poi m.llo e poi m.llo ordinario.
Vi dico che sta al capar di pisa.
Vi ho dato la mia email, se mi contattate in privato vi dò anche il cellulare,
ma non posso ne fare i nomi in pubblico ne mettermi a rovistare nei fogli
matricolari, non spetta a me fare questo.
Io vi dico che esiste, mettetemi in contatto con chi ha la possibilità di
rovistare in mezzo alle carte e gli faccio il nome.
Ripeto anche che insieme a lui ce ne sono sparsi almeno altri 10 in giro per
l'italia, e che cazzo, solo io ne conosco uno??????
Commento di PIT 7/93 1°sp. del 23/02/2004
poi il discorso dei paraculis non và bene, loro che c'entrano???? loro si sono
ritrovati ordinari dopo sette anni di servizio, e che fai, li vuoi condannare??
la colpa (se è una colpa) è di chi ha fatto le leggi at capocchiam, e poi resta
sempre il discorso dei carabinieri, sbaglio o nel i vicebrigadieri del 95 ora
sono mar????
E allora?
Ma stiamo ancora parlando????
Commento di PIT 7/93 1°sp. del 23/02/2004
Infatti i caribienieri sono figure paritetiche così come lo sono tutti quei
contingenti precedenti al 8°/92 che sono passati pro-legis nel ruolo
marescialli.
Tuttavia un caso anomalo di una figura paritetica che riveste il grado da
maresciallo pur essendo arruolato nel 1994 ci sarebbe molto utile.
Potremmo ottenere la prima pagina del giornale dei militari !
Pur avendo colleghi a roma, questi non sono dell'esercito.
Questo compito spetta ad un soldato e non a un marinaio o ad un aviere !
in bocca al lupo
Commento di pipino il breve del 23/02/2004
Ma la domanda mia è solo una.
Il COCER, partendo da un nome, avrebbe la possibilità di accesso al foglio
matricolare di una persona.
Così, direttamente il COCER, ricostruendo la carriera e valutando i perchè e i
per come potrebbe tirare le somme.
In pratica, io non posso, tu non puoi, ma qualcuno, questo potere ce lo dovrà
anche avere, mica è un x-file.
Commento di PIT 7/93 1°sp. del 23/02/2004
Scusate mi sorge un dubbio ................. !
MA SIETE SICURI DI PARLARE DELL' ESERCITO ITALIANO ? ? ?
oppure i casi anomali menzionati sono del nuovo esercito europeo che voglio
istituire ! ? ! ? ! ?
oppure state parlando dell'esercito di franceschiello !
eheheheheh !
e alora e alora !
ahaia ahaia ahaia !
Commento di del 23/02/2004
Pit 7°/93 1° sgt, tu che eri sergente con due anni e 4 giorni di servizio al 1°
settembre 1995, e vincitore del 1° concorso sergenti esattamente come me, dopo
aver letto la delibera del tavolo tecnico, cosa speri che possano, i
rappresentanti !
Piuttosto mettiti in contatto con fabrizio@militari.org e dai a lui i nomi
rendendogli il lavoro più semplice.
E' una persona fidata.
Fabrizio sta cercando quella circolare ma cercare tra le carte di 8 anni fa non
è certo un lavoro facile.
Oltretutto dichiarando in una mail privata che "tizio" è un 958 con il grado da
meresciallo non credo costituisca reato.
Tuttavia penso che secondo la legge sulla trasparenza amministrativa,
l'amministrazione stessa, qualora qualcuno ne faccia richiesta, debba fornire i
documenti in oggetto.
Questo devono fare i rappresentanti : ai sensi della legge sulla trasparenza
amm. devono richiedere tutte le circolari in materia di arruolamento, stato e
avanzamento della leva prolungata di tutte 3 le forze armate dal 93 al 96!
Anzi, questo quesito avrebbero già dovuto soddisfarlo prima di sedersi al tavolo
tecnico !
I lavori del tavolo tecnico sono incominciati dalla coda anzicchè dal capo :
Hanno prima determinato il numero dei 958 dall'elenco dei ruoli sergenti e vsp,
(ed i casi anomali non sono stati scoperti) poi, in relazione al numero ed in
funzione delle esigenze dell'amministrazione hanno partorito la delibera.
Peccato che è venuto fuori un aborto !
Il tavolo tecnico doveva risolvere i problemi dei 958, non solo quelli delle
amministrazioni.
Infatti immettendo nel ruolo marescialli noi 958 tramite "concorso" e con
decorrenza 2004 agevola solo l'amministrazione :
quanto costa l'iter formativo di un allievo maresciallo (new generation )di due
anni ?
e quanto costa invece un "iter formativo diverso e cioè molto più ridotto" di un
958 ?
e quale risulterà essere tra le due tipologie il maresciallo più all'altezza del
grado che riveste ?
pipino il breve
Commento di pipino il breve del 23/02/2004
Purtroppo ancora nessuna novità su quei casi.
Siamo ancora in attesa di conferme qutorevoli !
Non è mancanza di fiducia nei confronti di ultimate warrior o di pit 7°/93
1°sgt, ma finchè le affermazioni saranno anonime e finchè non leggiamo la
circolare non avremo la certezza matematica !
Si potrebbe trattare di un 7°/93 che poi ha partecipato e vinto il concorso 94
VO o 95 VO(malgrado a quest'ultimo non avrebbe potuto parteciapre)!
Io lo conosco un 7°/93 sergente di complemento che ha vinto il concorso 94 VO ed
ora è maresciallo a due binari, però la sua matricola all'atto dell'arruolamento
alle scuole sottufficiali è diventata 94VO ecc. ecc, come quella di tutti i
vincitori del vecchio concorso dei sottufficiali in spe che incomincia con
l'anno di arruolamento, seguita poi dalla dicitura Volontario A o B a seconda
che ci fosse un solo arruolamento annuale oppure due.
Mentre i marescialli provenienti dal complemento conservano la matricola
assegnata al centro addestramento reclute che incomincia con l'anno di nascita
seguita dalla provincia di nascita-residenza, il numero, e la dicitura spe.
Di conseguenza per sapere se questi casi esistono, ed i loro nomi, basterebbe
controllare un qualsiasi messaggio di aliquote di avanzamento dei 94 VO o dei 95
VO e spulciare tra le matricole.
Se qualche matricola incomincia con l'anno di nascita seguito dalla provincia,
ultimate warrior avrebbe ragione.
Concludendo non serve nessuna talpa, chiunque può consultare gli ordini di
avanzamento dell'esercito e scovare i casi anomali.
Soldati tocca a voi !
Recatevi in una qualsiasi segreteria e sfogliate tra la raccolta dei fogli
ordini esercito.
ehehehehehe !
Commento di pipino il breve del 24/02/2004
Vorrei chiarire un aspetto a tutti i soldati che frequetano il blog dei
sergenti. se questi casi fossero stati della marina : 1) non sarebbero stati
scoperti dopo 10 anni ! 2) e nel caso in cui fossero venuti alla luce dopo 10
anni, in tempo zero sarebbe stata pubblicata sul blog stesso la benchè minima
prova cartacea. Non prendetela come un'offesa nè come ricerca di competizione
bensì come dato di fatto ! pipino il breve
Commento di pipino il breve del 24/02/2004
confermo al 100% ciò che sostiene PIPINO nell'ultimo messaggio
Commento di rosausdom del 24/02/2004
Ciao a tutti,
sono un 1° corso Sergenti.
Spero che se esistono questi 'casi anomali'
gli amici dell'esercito riescano a scovarli,
sarebbe un grossissimo passo avanti.
Altrimenti bisognerebbe cercare un'altra via.
In bocca al lupo ...Speriamo bene...
Commento di popeye del 24/02/2004
per rispondere a serg. vita di qualche giorno fa'...e' vero che l'aumento per il
passaggio di grado a S.M. e' di poco piu' di 50€ pero' tu come ti sentiresti con
un grado sul petto per piu' di dieci anni....con 'ind. imp. operativo minore di
un cms e con i continui soprusi che lo Stato ci fa' dal '95 ad oggi....credimi
anche solo cambiare questo cazz....di grado sul petto mi farebbe sentire solo un
"pochino" meglio che e' gia' un inizio....ciao
Commento di luca del 24/02/2004
Per pipino e rosausdom, se iniziamo a fare questi discorsi sulla marina dove le
persone sono più sveglie che nell'esercito e nell'aeronautica dove sono più
sveglie della marina, allora possiamo tutti andarcene affanculo (praticamente
dove siamo stati finora).
Io non sono un cazzarone, ma nemmeno uno sprovveduto.
Non posso spulciare io in nessun foglio matricolare perchè la persona in oggetto
non è nella mia stessa caserma.
Ci ho lavorato insieme dal 94 al 96, poi io sono stato trasferito, e in caserma
dove sta lui non conosco nessuno, mica posso entrare al comando di una caserma
che non è mia e dirgli di tirare fuori una scheda personale.
Secondo, io in questo momento mi trovo in Kosovo, come ci vado in caserma? col
pensiero?
Il nome e cognome del soggetto l'ho fatto a chi di dovere
(fabrizio@militari.org) come mi è stato consigliato da voi.
Più di questo, io, allo stato attuale non posso fare.
Ho pregato anche Fabrizio di non svolazzare i nomi ai 4 venti.
Ripeto il concetto, ci deve essere qualcuno che ha potere di richiedere questi
atti senza andare contro la legge????
ed è con questo qualcuno che mi dovete mettere in contatto.
Ripeto per l'ultima volta che io in questo momento non posso fare niente.
Se mi volete parlare a voce mandatemi un'email in privato e vi dò il mio numero
di sotrin.
Più di questo non posso proprio fare.
E finiamola una volta per tutte con le guerre tra morti di fame, perchè le
guerre interne che ci facciamo noi (1 serg contro 1 vsp, aeronautica contro
esercito, ecc.) fanno la forza di di forza ne ha già troppa.
Io combatto, non mi tiro indietro, nemmeno morto, contro tutto e tutti a testa
bassa, tanto non ho nessuna carriera da difendere, la mia di carriera è morta
prima di nascere, ma vicino a me voglio solo persone con le palle, tutti uniti e
senza paura, un blocco unico.
Ci lamentiamo che secondo qualcuno i COBAR fanno le cose per guadagno loro e poi
noi siamo i primi che se offrono una sola caramella a uno di noi, litighiamo
invece di dividerla.
La barca è la stessa, i remi ce li abbiamo tutti, nessuno deve remare contro e
nessuno deve abbassare la testa.
Basta con le cazzate e avanti tutta. O la và o ci spaccano, ma tanto, peggio di
così.....
Commento di PIT 7/93 1°sp. del 24/02/2004
Ok sono d'accordo con PIT, mi accodo.
Commento di antonio.SGT.MM del 25/02/2004
Pit, non si parlava sicuramente di persone + sveglie di altre, è che quasi tutti
noi della Marina abbiamo accesso al SIMPERS (banca dati del personale della
Marina), quindi avuto il nome in un attimo si consulta lo stato giuridico!
Non litighiamo. Ciao, Rocco.
Commento di Rocco del 25/02/2004
Cari colleghi noto con molto rammarico che continuiamo a fare inutili minacce di
ricorsi fra noi in questo blog mentre i merescialli incominciano a festeggiare
per il secondo regalo che la 196/95 gli porterà fra non molto.
Come potete leggere nel forum aperto da 2vsp6sgt per i sergenti ci sarà (forse)
solo un abbuono di due anni nel grado di sergente !
Niente di più !
Del resto di più non potevamo aspettarci considerando che non abbiamo diritto ad
avere rappresenatnti di categoria e che non abbiamo fatto mai nulla di concreto
per rappresenatrci da soli con gli strumenti idonei !
Purtroppo la 196/95 ad una categoria ha portato 2 regali (prima e poi)e ad un
altra categoria solo carbone amaro !
Ultimate warrior dove sei ?
Quanto altro tempo dobbiamo aspettare affinchè questa circolare venga alla luce
e venga spedita a tutti i quotidiani ?
Aspettiamo di vedere col grado da sergente i marescialli transitare nel ruolo
ufficiali ?
I rappresentanti dei marescialli non la cercheranno mai perchè loro non
rappresentano la nostra categoria e i nostri problemi.
CHE VERGOGNA !
Siamo una massa di creduloni !
Ogni tanto penso che forse lo meritiamo di essere maltrattati !
Perchè non abbiamo mai scritto ad una trasmissioine televisiva ?
Perchè non cerchiamo un legale che ci faccia da rappresentante in televisione
visto che non ne abbiamo nella rappresentanza militare ?
Anzicchè minacciare a noi stessi ricorsi e mandare mail ai politici ed ai
rappresentanti di altre categorie di militari !
Ora me ne vado a letto perchè ho già speso troppo tempo su questi blog senza che
avessiamo mai raggiunto un accorso sul da farsi !
Con questo tipo di sergenti i marescialli e gli ufficali ci vanno a nozze !
Loro ottengono quello che vogliono e noi rimaniamo a guardarli senza voce
proprio come dei sergenti !
buona notte a tutti
Commento di del 25/02/2004
collega anonimo ma qual'è l'indirizzo dell'altro forum aperto da 2vsp6sgt???
sempre per te collega anonimo non pensi di essere troppo polemico con tutti
noi??? tu cosa hai fatto per il nostro ruolo???
Commento di seg del 25/02/2004
colleghi la speranza è l'ultima a morire ancora nulla è perso. capisco lo
sconforto ma finchè non c'è nulla di scritto dobbiamo sperare. dopo un
pomeriggio sono riuscito a trovare l'indirizzo dell'altro forum:
http://ruolosergenti.blog.excite.it/
Commento di seg del 26/02/2004
Ciao colleghi, vi informo che il rappresenatnte salvatore rullo e il web master
del sito dei militari fabrizio non hanno ancora risposto al nostro quesito sui
casi anomali.
Un ulteriore ritardo nella ricerca delle circolari che hanno permesso questi
avanzamenti anomali potrebbe generare una decisione sbagliata da parte degli
stati maggiori in quanto nella delibera del cocer relativa ai 958, questi casi
non sono riportati.
Come ha affermato il collega 2vsp6sgt entro il 23 marzo lo smd darà risposta
alla delibera in relazione ai quesiti in essa contenuti e l'esistenza di questi
casi anomali non verranno considerati ai fini di equo riallineamento !
Pertanto prego coloro i quali sono a conoscenza di questi casi anomali di
trovare canali alternativi idonei alla ricerca delle circolari in oggetto.
Diversamente potrebbe accadere paradossalmente che lo smd non prenda in
considerazioni tali casi e che rimproveri ai rappresenatanti del tavolo tecnico
e a tutti i 958 di non aver fornito prova tangibile dei casi anomali in tempo
utile e attraverso il gruppo di lavoro costituito allo scopo di illustrare ai
vertici tutte le eventuali sperequazioni dei 958 stessi, al fine di intervenire
per porvi rimedio.
Sarebbe come subire il danno e la beffa !
Ultimate warrior e pit7/93 1° sgt ci sono novità ?
pipino il breve
Commento di pipino il breve del 28/02/2004
questo sibillino quesito vorrei fosse posto alle sottonotate persone SIGRISI,
ANGOTTI, OROLOGIO, SABINO, BELLOMO, CIAVARELLI, AGLIETI, LOFFREDO, DONNO,
CICCARESE, CIPRIANI, GARGANO, E ANCHE AD ALFIO MESSINA: SECONDO VOI UN
ARRUOLAMENTO PER FERMA LEVA DI UN MILITARE NEL 1994 POTEVA AVVENIRE SECONDO UNA
LEGGE DIVERSA DALLA 958/86 (CHE PERALTRO ABROGA TUTTE LE DISPOSIZIONI
CONTRASTANTI EMANATE IN PRECEDENZA) ED, IN PARTICOLAR MODO CON LA LEGGE
212/83???? ECCO DOVE STA IL PUNTO DELLA SITUAZIONE... ECCO DOVE SORGE IL
DISAPPUNTO IL MALUMORE DEI POCHI 958 CHE SI SONO ACCORTI DI QUESTO CASO....
ALTRO QUESITO SEMPRE RIVOLTO ALLE MEDESIME SUMMENZIONATE PERSONE: I CASI DI
PERSONE ARRUOLATE AI SENSI DELLA LEGGE 212/83 NON VINCITRICI DI CONCORSO AS MA
RAFFERMATE COME SERGENTI DI COMPLEMENTO SONO STATE DA VOI PORTATE ALL'ATTENZIONE
DEL TAVOLO TECNICO? SE SI COME MAI UN SERGENTE DI COMPLEMENTO 958 ARRUOLATO
NEGLI ANNI 90,91,92,93,94 HA DOVUTO AFFRONTARE UN CONCORSO PER PASSARE TRUPPA IN
S.P. E POI UN ALTRO PER RAGGIUNGERE IL RUOLO SERGENTI AI SENSI DELLA LEGGE
196/95, QUANDO QUEST'ULTIMA PREVEDEVA PER I SGT. CPL DELLA 212/83 IL TRANSITO
AUTOMATICO NEL RUOLO MARESCIALLI???? SICURAMENTE VOI NON AVETE DIBATTUTO QUESTO
ABERRANTE CASO, MA DOVRESTE FARLO... VISIONATE GLI ANNUARI DELLE FORZE ARMATE E
CHIEDETE I BANDI DI ARRUOLAMENTO DEGLI ANNI 93,94 E CHIEDETE COME SIA POTUTO
SUCCEDERE QUESTA INCRESCIOSA INGIUSTIZIA PERPETRATA AI DANNI DEI SERGENTI DI
COMPLEMENTE ARRUOLATI AI SENSI DELLA 958!!!! SE LE FIGURE PARITETICHE NON ERANO
PRESENTI PER UNA CATEGORIA DI SERGENTI DI COMPLEMENTO NON DOVEVANO ESSERE DI
SICURO TROVATE PER LE ALTRE (212/83)!!! I SERGENTI ARRUOLATI CON LA 958 OLTRE
L'ANZIANITA' POSSEDEVANO PROFESSIONALITA' SUPERIORI DOVUTO AGLI ITER FORMATIVI
SEGUITI IMPOSTI DALL0 A.D., MENTRE QUELLI CHE ORA SI TROVANO MARESCIALLI AVEVANO
ALLORA MENO ANZIANITA' E SOLO IL CAR ALLE SPALLE!!!! VERGOGNA NON DOVETE
ACCETTARE SE SIETE DEGLI UOMINI UN RIALLINEAMENTO PER I 958 CHE NON CORRISPONDA
AD UN TRANSITO AUTOMATICO OPE LEGIS NEL RUOLO MARESCIALLI!!!! RICORDATE CHE
QUALCUNO HA DOVUTO ANDARE FORZATAMENTE IN CONGEDO, CHE QUALCUNO DOPO TRE
CONCORSI E TRE CORSI E TRE ASSEGNAZIONI SI TROVA SOLAMENTE CON IL GRADO DI
SERGENTE MENTRE QUALCUNO CON SOLO IL CAR E POI UN CORSO DI SPECIALIZZAZIONE SI
RITROVA MARESCIALLO... SAREBBE ORA DI FINIRLA... QUALCUNO POTREBBE CONTATTARE UN
PARLAMENTARE AFFINCHE' POSSA PORRE UN'INTERROGAZIONE PARLAMENTARE SUL CASO, IL
SENATORE NIEDDU DEI DS SI E' MOSTRATO SENSIBILE VERSO I 958, COME LA SENATRICE
ELETTRA DEIANA DI RIFONDAZIONE, ECC.ECC. SAREBBE IL CASO CHE LA RAPPRESENTANZA
FACESSE IL SUO DOVERE, ED I MEMBRI QUANDO VENISSERO NOMINATI PER UN TAVOLO
TECNICO E' GIUSTO CHE PRIMA DI PARTECIPARVI SI DOCUMENASSERO PER NON PROVOCARE
DANNI AI RAPPRESENTATI. SMD HA PAURA DEI RICORSI, MA TANTI NE PARTIRANNO NEI
PROSSIMI MESI E TANTI FRA MAGARI DIECI ANNI VERRANNO VINTI... UNA GIUSTIZIA
DIVINA ESISTE E NOI 958 NON SIAMO APPESTATI... FRA CRISTOFORO PARLO' E DON
RODRIGO MORI' APPESTATO... PICARO PARLA MA SE LA RAPPRESENTANZA NON FA IL SUO
DOVERE... SMD FORSE MARESCIALLI NON CI FARA' MAI... TEMPESTIAMO DI E-MAIL TUTTI
I POLITICI CHE CONOSCIAMO SENSIBILIZZIAMO L'OPINIONE PUBBLICA E TUTTI I NOSTRI
COLLEGHI NONCHE' I RAPPRESENTANTI MILITARI, NON SIA MAI CHE QUALCOSA DI DIVERSO
ACCADA... O SCATURISCA DAL TAVOLO TECNICO... ANCHE IO HO TROVATO UN AVVOCATO PER
TROVARE GIUSTIZIA, TRA DIECI ANNI FORSE AVRO' RICOSTRUITO LA CARRIERA... MA
QUALCUNO ALLA CHIUSURA DEL TAVOLO TECNICO E DOPO UNA DELIBERA COCER AVRA' LA
DIGNITA', ANCHE QUELLA MINIMA PER ESSERE UOMO?
Commento di PICARO del 28/02/2004
ULTIMATEWARRIOR PENSA PROPRIO CHE QUALCUNO CHE PRIMA DORMIVA ORA SI E'
FINALMENTE SVEGLIATO... UN'INTERROGAZIONE PARLAMENTARE SAREBBE OPPORTUNA E
NECESSARIA SECONDO IL MIO PARERE... PERCHE' SMD CON LA SUA MANCANZA DI
LUNGIMIRANZA DEVE FAR PAGARE AI CONTRIBUENTI DELLO STATO ITALIANO LA SCONFITTA
AMMINISTRATIVA DOVUTA AD UN MANCATO RIALLINEMENTO DI CARRIERE... 5000 PERSONE.
5000 RICORSI AMMINISTRATIVI... TUTTO CIO' OLTRE LA QUESTIONE MORALE... IL
MALUMORE DI UNA FONDAMENTALE COMPONENTE DELLE FORZE ARMATE... VOLONTARI E
SERGENTI CHE DOPO DIECI ANNI SI RITROVERANNO A COMANDARE CHI GLI HA COMANDATI,
CHE BUFFO IL MONDO VA ALLA ROVESCIA.... O SICURAMENTE ANDRA' ALLA ROVESCIA...
RAPPRESENTANTI VERGOGNATEVI DELLA VOSTRA INDEGNA INADEGUATA CONDOTTA E
SOPRATTUTTO VOI CHE SEDETE AL TAVOLO TECNICO FINALMENTE OTTENETE QUALCOSA... NON
LE BRICIOLE NON SICURAMENTE UN CONCORSO... MA SOLO QUALCOSA CHE POSSA FAR
RISPARMIARE A TUTTI I CONTRIBUENTI ITALIANI LA RICOSTRUZIONE DELLE CARRIERE DEI
958 INGIUSTAMENTE ORA MALTRATTATI!!!
Commento di ULTIMATEWARRIOR del 28/02/2004
Ciao colleghi, sono felice di leggere di giorno in giorno precisazioni circa i
casi anomali. Credo di aver capito che i casi in questione sono pochissimi ed
allora mi sorge un dubbio : potrebbe trattarsi di fgli raccomandati anzicchè di
figli di un dio diverso di quello che ha guidato i 958 ? Come mai questi sono
stati arruolati ai sensi di una legge che era ormai superata dalla 958 ? Quali
circolari non sono state aggiornate con l'avvento della 958 ? Oppure si tratta
di "sistemazioni" ad personam rivolte solo a pochi informati eletti ? E perchè i
rappresentanti chiamati in causa non smentiscono tali affermazioni ? Chi ci
assicura che stanno cercando negli annuari e che scoperti i casi anomali
verranno portati all'attenzione degli sm ? Secondo voi chiederanno la
costituzione di un nuovo tavolo tecnico ammettendo così di aver svolto
superficialmente i lavori ? Come possiamo far sapere agli sm dell'esistenza di
tali precedenti ? Tutti questi interrogativi sono il prezzo che chi non vota i
rappresentanti deve pagare..... Temo che lo smd decida prima che i
rappresentanti facciano luce su questi casi. Pertanto prego gli "informatori" di
fornire una prova tangibile di tali casi per poi trovare delle strade
alternative percorribili affinchè gli smd siano informati per tempo. pipino il
breve
Commento di pipino il breve del 28/02/2004
Immagino quale sarà la risposta dei rappresentanti del tavolo tecnico al nostro
quesito : L'oggeto del tavolo tecnico sono le problematiche relative alla legge
958/86 e le sperequazioni avvenute con l'entrata in vigore della 196/95. E non
le sperequazioni tra la 212/83 e la 958/86 ! pipino il breve
Commento di pipino il breve del 28/02/2004
ARTICOLO 15 LEGGE 212/83 LEGGETELO,
ARTICOLO 50 LEGGE 958/86
LEGGETELO
ARTICOLO 34 LEGGE 196/95
FATE LA SOMMA DEI FATTORI VI ASSICURO CHE L'ARRABBIATURA SARA' DURA CHE VI PASSI
PER ALMENO QUALCHE DECENNIO!!! RICORSO, RICORSO, RICORSO, RICORSO....
RICORDATE ARRUOLAMENTI DEL 1994!!!!!
Commento di ULTIMATEWARRIOR del 29/02/2004
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