di la tua, leggi chi ci ha scritto!

     Era da tempo che se ne parlava, la norma e' arrivata poco prima di natale. Un bel regalo non c'è che dire.... Nessuna invidia, solo rammarico per l'abbandono economico del restante personale: sottufficiali e volontari! Se non ci fossero quest'ultimi non esisterebbero neanche gli ufficiali. Tutti lavoriamo per lo stesso interesse, per lo stesso stato...ma gli aumenti molto consistenti arrivano sempre per gli altri. Egoismo? menefreghismo? non so....è cosi' e basta! La colpa non e' solo della politica che approva tutto...ma soprattutto della forte "lobby" dei vertici della Difesa che propongono.... e ovviamente ottengono sempre per loro e i loro simili! 

     Qualcuno mi deve dire come un volontario, un sottufficiale con poco piu' di 1000 euro al mese possa mantenere degnamente la propria famiglia....in giro per l'Italia, per il mondo....fare studiare i propri figli.... e sotto Natale tutti sappiamo cosa significa... le rinunce...sempre molte.. e' tutto molto triste... la povertà sta sempre dietro l'angolo!  Ma non per tutti! Ci sono altri che stanno molto bene. Gli ufficiali, con soli 13 anni di servizio guadagnano piu' del doppio di noi, circa 2000 - 3000 euro al mese nette (dipende dagli anni di servizio)!  Loro si che possono guardare la propria famiglia negli occhi... fare studiare i figli.... trascorrere una esistenza piu' che tranquilla!

Pero' qualcuno ci deve pure spiegare perche' un tenente, un capitano, un maggiore, un tenente colonnello con soli 13 anni di servizio da ufficiale, possa percepire lo stipendio del proprio Comandante colonnello vero pero', quando se va bene e' un Capo ufficio o qualcosa di simile! Molti sottufficiali hanno responsabilità amministrative molto superiori alla stramaggioranza di questi ufficiali. Quindi perche' non dare anche al maresciallo lo stipendio omogeneizzato del Capitano?

Questa sara' ricordata come una brutta giornata per il rimanente personale militare! Spero che qualcuno rifletta sugli errori fatti a danno delle categorie piu' deboli! 

Alcuni numeri:

con la norma in questione, pubblicata su questo sito, risulta che:

** GLI UFFICIALI CHE COMPIRANNO IL 13° ANNO DI SERVIZIO DAL 01/01/2002 PERCEPIRANNO:

- un aumento di stipendio mensile  di circa 1000 €

- gli arretrati economici proporzionati al mese di compimento del 13° anno di servizio

** GLI UFFICIALI CHE AVENDO GIA' 13 ANNI DI SERVIZIO SARANNO TOTALMENTE PEREQUATI:

- un aumento di stipendio mensile , di circa 350  €

- arretrati economici dal 01/01/2002, di alcune migliaia di euro

- ufficiali interessati dal provvedimento, qualche migliaio.

** COSTO PER IL SOLO ANNO 2002: 

- 6.687.330 euro

LE VOSTRE LETTERE!

ALCUNI MESSAGGI NON SONO STATI PUBBLICATI PERCHE' TROPPO PESANTI..

Tenenti, capitani, magigori e ten. colonnelli pagati da colonnelli!

On. Katia Bellillo,

Cari amici grazie per le notizie che mi inviate, le leggo e mi rendo conto di quanto lavoro ci sia da fare per la vostra categoria. Purtroppo nel mio impegno politico ed ora parlamentare no ho mai seguito le questioni relative al vostro settore e sono assolutamente incompetente, ma se ritenete che qualcosa possa fare anch'io ne potremo parlare. 

Auguro a tutti i "soldati" come me un buon anno. con affetto

On. Katia Bellillo

VII COMMISSIONE (CULTURA, SCIENZA E ISTRUZIONE)
XIII COMMISSIONE (AGRICOLTURA)
COMMISSIONE SPECIALE PER L'ESAME DI DISEGNI DI LEGGE DI CONVERSIONE DI DECRETI-LEGGE

bellillo_k@camera.it

On. Filippo Ascierto,

Vorrei avere un incontro con voi dopo le feste, se possibile. 

Intanto auguri di buone feste. 

On. Filippo Ascierto

IV COMMISSIONE (DIFESA DELLA CAMERA)
I COMMISSIONE (AFFARI COSTITUZIONALI, DELLA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO E INTERNI)

ascierto_f@camera.it

02/02/2003

Caro Stato Maggiore perchè leggi e non favelli?

02/02/2003

Non trovo parole per commentare un fatto di gravità inaudita, che sicuramente spaccherà le FF.AA., con sicure ripercussioni negative sulla loro produttività.

da: SHAPE

02/02/2003

NON CE LA SI FA PIU'! MA VOLETE CORREGGERVI?!!? NEL "NDR" A MSG DEL 22.01.03 SI SOSTIENE CHE UN CAPITANO CON 13ANNI E MEZZO DI SERVIZO, ALLA LUCE DELLA NUOVA LEGGE SARA PEREQUATO TOTALMENTE...E' FALSO!!! A PRESCINDERE DALL'INDENNITA' PEREQUATIVA CHE NON SPETTA A NESSUNO, IL TRATTAMENTO ECONOMICO PREVISTO DALLA NUOVA LEGGE SPETTA SOLO ED UNICAMENTE A CHI DI ANNI DI SERVIZIO NE HA 15!!! PRIMA O POI MI ASPETTO QUALCHE DIFFIDA DA UFFICIALI CON 13 ANNI DI SERVIZIO CHE SI ASPETTANO AUMENTI CHE MIA AVRANNO PER I PROSSIMI DUE ANNI!!!

zagarola@inwind.it

ND.R.

E' tutto giusto! La legge prevede la perequazione al compimento del 13° anno di servizio da ufficiale. Infatti gli ufficiali di complemento compiono i 13 anni di servizio dalla nomina a s. tenente, che come si sa, avviene a pochi mesi dall'incorporazione. Capisco lo stupore... ma basta andarsi a vedere la busta paga di questi ufficiali..

02/02/2003

Volevo rispondere al Vostro commento del 22/01, io NON sono un Ufficiale di complemento, ho 16 anni di servizio totale, 14 da Ufficiale, omogeneizzato per la parte STIPENDIO da un anno, tra un anno circa sarò omogeneizzato per la parte INDENNITA' OPERATIVA. Il mio stipendio? 1850 Euro al mese, tra un anno circa 2000 Euro al mese. Io non sono certo invidioso del collega ex complemento e ora Ruolo Speciale, anche se è stato omogeneizzato un anno e mezzo prima di me: non mi toglie nulla e non credo che esista un borsellino con soldi che si distribuiscono in parti uguali a tutti...Una legge può essere fatta benissimo o essere discreta, ma sinceramente sono pienamente daccordo sia con i contenuti della legge (che modifica in piccola parte la legge del 2001 sull'Omogeneizzazione), che doveva essere fatta per un fatto legale (Equiparazione con Polizia) e per un fatto etico. Un Capitano spesso e volentieri svolge funzioni da minidirigente (cosa sancita anche dall'art. 2 della legge in questione), ci pensa poi l'INDENNITA' PEREQUATIVA a ricordare che SOLO il Colonnello è un dirigente e può quindi percepirla.

02/02/2003

Se guardiamo le retribuzioni medie attribuite nel privato, (visitate i vari siti specializzati in lavoro), si scopre che ad un quadro (a cui possiamo far corrispondere un Maggiore) è attribuito uno stipendio medio di circa 2000 Euro più i premi eventuali, ad un 7° livello (a cui possiamo far corrispondere un grado di 1° Maresciallo/Capitano)circa 1600 Euro , ad un 6° livello (a cui possiamo far corrispondere un grado di Maresciallo anziano) circa 1400 Euro, ad un un 5° livello (a cui possiamo far corrispondere un grado di Maresciallo giovane) circa 1300 Euro; sotto il 5° livello ci sono gli operai.

Vedo quindi che gli stipendi di noi militari risultano più o meno distribuiti e distanziati con un criterio molto simile al privato, che per contratto ha 40 ore settimanali contro le nostre 36, e ovviamente appaiono molto ridotti se consideriamo il tipo di servizio che svolgiamo, i sacrifici continui, la lontananza da casa, i trasferimenti....Ma sono convinto che ci dovranno essere futuri incrementi mantenendo i giusti rapporti in base ai gradi rivestiti, magari riconoscendo con assegni specifici l'anzianità totale di servizio. Quindi la legge in questione, al di là di ogni considerazione etica, morale e legislativa, mi sembra SACROSANTA: non era tanto giusto che un Capitano prendesse solo 100 Euro in più del Maresciallo con la sua stessa anzianità!

02/02/2003

L'art. 2 della legge in questione, sancisce che: a) esercitano compiti di comando, di direzione, di indirizzo,di coordinamento e di controllo delle unita' poste alle loro dipendenze; b) provvedono alla gestione e all'impiego delle risorse loro assegnate secondo criteri di efficacia, efficienza ed economicita' al fine di assicurarne la funzionalita' per il conseguimento degli obiettivi prefissati; c) assumono piena responsabilita' per le direttive impartite e per i risultati conseguiti e, nell'ambito degli stati maggiori, dei comandi, degli uffici o delle articolazioni ordinative rette da ufficiali generali o da colonnelli, hanno anche la responsabilita' di settori funzionali, svolgono compiti di studio e partecipano all'attivita' dei citati superiori, che sostituiscono in caso di assenza o di impedimento; d) adottano i provvedimenti loro delegati e le iniziative connesse con l'espletamento del servizio nell'ambito dei comandi o dei settori cui sono preposti; e) formulano proposte ed esprimono pareri al rispettivo superiore gerarchico Non vi sembrano incarichi già svolti al giorno d'oggi dalla maggior parte degli Ufficiali? E non sono incarichi da MiniDirigenti?????

NDR.

Non farete nulla di tutto questo... statene certi.. si continuera' a fare sempre le stesse cose... Succede cosi' anche per i sottufficiali... la legge dice tante cose poi...

02/02/2003

Leggendo quanto scritto su questo sito francamente mi cadono le braccia, ci sono militari che, da una lettura di una legge appena approvata, che non parla di cifre di dettaglio, fanno delle affermazioni circa gli importi in aumento, ora le cose sono due; o i militari che hanno esternato sono ottimi conoscitori di tutti gli aspetti finanziari, per cui riescono a quantificare gli importi in aumento prima che vengano prodotte le circolari attuative o, se la realtà dovesse contraddirli, sono delle persone poco serie, che non rispettano l'istituzione cui appartengono, che cercano di creare tensioni per uno scopo che a me sfugge (in soldoni, comunque, o sono cretini o sono prezzolati) cui dovrebbero essere applicati i pertinenti articoli del regolamento di disciplina militare e, forse meglio, dovrebbero essere presi a calci nel fondoschiena e buttati fuori dalla istituzione.

Rimando agli eventi futuri per sciogliere il dilemma.

NDR.

Purtroppo le cose non stanno come dice Lei.

02/02/2003

ho letto le considerazioni legittimamente esposte da tanti colleghi e superiori di grado. Non c'e' da prendersela con coloro che hanno beneficiato per i riconoscimenti stipendiali attribuitigli ma fare in modo che anche loro, oltre che i nostri parlamentari, governanti e capi di stato maggiore capiscano. Grazie al mio impiego svolto in ambito amministrativo, mi trovo quotidianamente a svolgere direttamente mansioni con svariati dirigenti o impiegati di enti dello stato e non. Ho un diploma di ragioniere, un periodo di studio in una facoltà universitaria e non ho potuto conseguire il sogno della mia vita e cioè una laurea, anche per l'occupazione a tempo pieno causata dalla mia occupazione. Indipendentemente dal mio bagaglio culturale o dal mio quoziente intellettivo rimango sempre un sottufficiale (perchè le spalline parlano chiaro). Sono lontano dalla mia terra di origine cosi' come lo sono tantissimi appartenenti delle forze armate e ascolto qualche superiore di grado che per mitigare la manifesta demotivazione del personale fa paragoni stipendiali con i dipendenti delle poste. Io non ho mai visto un postino italiano sacrificare la propria vita su una mina anticarro in macedonia nell'anno 2002.

Un maresciallo ordinario.

02/02/2003

Cari colleghi,

da qualche tempo leggo la posta di questo sito e mi sono deciso a scrivere.

Come molti mi unisco al coro di lamentele. Ma vorrei dire a tutti che a volte forse siamo troppo esigenti. In un momento come questo dove vediamo che i nostri politici stanno provando a realizzare una legge che porterà a liberare dalle carceri molte persone che hanno solo avuto il torto di rubare….stuprare….uccidere, non possiamo certo pretendere che si occupino di noi che al contrario lavoriamo in silenzio senza la possibilità di gridare agli scandali che si sono succeduti negli anni…senza andare troppo indietro con la memoria ….a partire dal 1995….per finire con gli stipendi d’oro concessi solo a una parte delle Forze Armate….questa parola che racchiude tutto e tutti gli appartenenti in se……ma che in alcuni aspetti…….non dovrebbe essere utilizzata perché gli appartenenti ad essa vengono diversamente trattati.

I nostri onorevoli li vediamo orgogliosi andare a trovare i carcerati…..perché questi ultimi chiedono a gran voce di essere trattati diversamente….di poter godere di benefici per non scontare gli anni di carcere che dovrebbero realmente fare per i reati che anno commesso.

Ma abbiamo visto qualche Onorevole venire nelle caserme a chiedere perché delle silenziose proteste sono uscite dalle mura delle caserme?….hanno mai chiesto di incontrare (come potrebbero fare) i Sottufficiali senza la presenza degli Ufficiali in una caserma?…..magari potrebbero sentirsi dire quello che non vogliono sentire!!!

A loro basta che la relazione sul morale dica che tutto va bene…..ma ben sappiamo come vengono redatte……..potrà mai un comandante di reparto scrivere al suo superiore che il morale del suo personale è sotto le suole per un susseguirsi di leggi che hanno solo premiato una parte di esso nonostante l’impegno dimostrato e per la bella figura che fanno fare al governo italiano in ambito internazionale?….MAI!!!!……perché un comandante di reparto si sentirebbe dire dal proprio superiore che non è capace di tenere insieme il personale…..e avrebbe ripercussioni di carriera!!!!!!

Giorno dopo giorno si sentono notizie su nuove iniziative che renderebbero fine alle diversità di trattamento tra le Forze Armate e anche a quelle che si sono succedute per la diversità di trattamento economico applicato alle diverse categorie. Sono solo illusioni che non accontenteranno mai nessuno e che serviranno solo a far dire a qualcuno che almeno loro ci hanno provato!!!!!…….

A volte mi chiedo perché un Ufficiale deve prendere delle indennità maggiori come quelle di missione ad esempio…visto che per i compiti istituzionali che ricoprono già prendono altre indennità……..a volte mi chiedo come mai tutti gli Ufficiali vengano pagati allo stesso modo come dirigenti o omogeneizzati dirigenti……quando in realtà solo alcuni di loro realmente ricoprono degli incarichi da dirigente e per cui avrebbero diritto a degli stipendi d’oro!!!! ….perché dico d’oro…..bhe…se vi ritrovate al circolo a bere un caffè e al vostro fianco sentite discutere due Ufficiali su quanto hanno preso di stipendio nel mese passato e in più ne sentite uno che si lamenta perché ha guadagnato solo 4000,00 euro contro i 4000,00 e passa dell’altro forse vi potreste ……….

A volte mi chiedo perché un Ufficiale debba avere una indennità di missione maggiore quando si ritrova in teatro o durante gli addestramenti in suolo nazionale considerato che già le indennità da Ufficiale gli vengono pagate nella busta paga normalmente……Non siamo tutti uguali quando rischiamo la pelle….o andiamo a fare un servizio di missione o dormiamo sotto una tenda o facciamo dello straordinario???………non mi sembra che lo stomaco sia proporzionato al grado!!!!!!

Comunque…..tornando a noi visto che di tutto quello che ho detto non se ne curerà nessuno…… vorrei dire la mia su un possibile riordino dei gradi……visto e considerato che attualmente nella Forza Armata esistono Sottufficiali provenienti da diverse Leggi……secondo la mia opinione per non fare a nessuno dei torti, andrebbero ricostruite le carriere da quando si è entrati a far parte della Forza Armata…..per esempio….se un sergente doveva fare 3 anni prima di diventare sergente Maggiore e invece è rimasto nel grado per 5, gli si ricostruisce la carriera!!!!!

Alcuni Ufficiali qualche anno fa lo hanno fatto facendo ricorso contro i propri colleghi……riuscendo anche a ottenere diversi soldi arretrati!!!!

Penso che non sia giusto ed equo vedersi scavalcare da persone della stessa categoria che per la fortuna di essersi arruolati in tempi di transito delle normative….abbiano ottenuto benefici enormi……(ad esempio alcuni hanno dovuto sostenere esami che si sono ripercossi, ove con esito negativo, nelle successive valutazioni per l’avanzamento al grado successivo …. ed altri no!!!!)……….fino ad arrivare alla famosissima fantozziana legge 196………

Bhe……ora vi lascio perché mi sono dilungato nello scrivere……sono sicuro che questa scrittura non verrà mai letta da nessuno che possa sentirsi in debito nei nostri confronti…..magari susciterà qualche sbalordimento da parte di qualche nostro superiore…….ma niente di più…..

Leggendo i messaggi di questo sito mi ha fatto piacere vedere gli auguri fatti da parte di qualche Onorevole……se magari gli stessi si potessero impegnare per noi…….. magari in qualche ritaglio di tempo….o in macchina mentre si ritrovano ad uscire da un carcere per andarne a visitare un altro….

Bhe….ne saremo felici!!!!

Ciao a tutti da un collega Sottufficiale della gloriosa Aeronautica!!!!!

Alex

02/02/2003

I nostri politici quando si parla di militari pensano sempre e comunque di Ufficiali in quando uniti e comunque "classe superiore". Noi finq uando saremo un branco di sparpagliati Sottufficiali, che fanno ognuno i "..........zi, propri", senza stima e fierezza della categoria a cui apparteniamo, saremo sempre e solo considerati da chi ci gestisce; noi: "gli operai" e gli Ufficiali: "Il Consiglio di Amministrazione". Quindi non avremo mai ascolto e considerazione. Se un giorno, che non vedro', saremo uniti e daremo inizio ad un vero Corpo Sottufficiali, vedrai che saremo considerati ed ascoltati.

02/02/2003

Sono un Ufficiale Superiore della MM e sono contento del provvedimento in questione e spero che il ricorso relativo alla Indennità Perequativa di Dirigenza vada a buon fine, visto che comando una Nave con 60 persone di equipaggio e fino all'anno scorso prendevo lo stipendio del mio Nostromo, più anziano di me di 5 anni, ma sicuramente molto meno responsabile di me di una Nave che costa, di solo "materiale", più di 100 Miliardi!! E che è a "carico" mio...

NDR.

Sarebbe piu' onesto che a lei diano una indennita' ad hoc! e non lo stipendio del colonnello! Se fa quello che fa ora vuol dire che il grado richiesto e' quello giusto. Quindi perche pretendere lo stipendio del colonnello?

02/02/2003

sull'omogenizzazione posso dire che proporre ad un infermiere di prendere lo stipendio del chirurgo o ad un maestro d'asilo quello di un docente universitario farebbe ridere, figuriamoci attuarlo. Comunque ho deciso di lavorare per quanto prendo, niente piu' lavori e responsabilità che non mi competono, spiace solo vedere colleghi che per due lire si vendono...ma forse bisogna capirli anche alla luce degli stipendi ridicoli che prendono...

02/02/2003

Per non confondere le idee, sarebbe opportuno indicare chiaramente i valori degli aumenti e, soprattutto, non utilizzare i termini perequazione, totalmente perequati ecc., poichè ingenerano confusione!

Un Capitano omogeneizzato, con 13,5 anni di servizio come scritto, prende 1900 Euro, dopo altri due anni, a partire dal 01 Gennaio successivo (come vuole la legge) prenderà altri 130 Euro, per la sola Indennità Operativa, unica ulteriore voce di aumento! L'indennità perequativa di Dirigenza, sarà percepita solo se si rivestirà il grado di COLONNELLO. Ecco dov'è la differenza, Un Capitano con incarichi di responsabilità parzialmente simili al Colonnello è omogeneizzato, il Colonnello, DIRIGENTE, è anche PEREQUATO. Mi sembra che 400 Euro di differenza al mese siano una somma discreta!

22/01/2003

22/01/2003

Provate per una volta a pensare alle responsabilità che hanno gli ufficiali, o la maggior parte di loro, e le responsabilità che hanno i sottufficiali, per non dire i volontari, e quanti degli ufficiali possono andare all'estero anche due volte all'anno, come accade per molti volontari e sottufficiali. In molte caserme in cui sono andato non mi è mai parso di vedere ufficiali bivaccare al circolo per intere giornate, a differenza, magari di sottufficiali o volontari che non avendo nulla di meglio da fare durante il giorno, passano così il loro tempo. Non stiamo sempre a lamentarci, il governo lavorerà anche male, ma quello che ognuno merita, prima o poi lo ottiene, in negativo ed in positivo.

22/01/2003

Fate un'informazione di parte, assolutamente falsa e che non vi porterà ad ottenere nulla!! Aizzate solo tutti contro gli Ufficiali, questo è il vero scopo! Che però non porta soldi, ricordatelo! Scrivete errori madornali, senza correggere, non pubblicate mail seppur educare, ma scottanti o compromettenti per il mondo dei sottufficiali, non pubblicate smentite, sostenete l'insostenibile...non ho parole, ad aumenti sacrosanti rispondete con la polemica, anzichè con soddisfazione, sparate cifre da capogiro per far invidiare gli Ufficiali, quando sapete bene che i valori economici degli aumenti sono meno della metà di quelli indicati...Si sa, se non si può star meglio, è meglio che gli altri stiano peggio. Quasi considerare il piacere assenza di dolore. E' il colmo!

NDR.

Basta vedere le buste paga di un capitano omogeneizzato parzialmente con 13 anni e mezzo di servizio. E' un ufficiale di complemento. Bene la sua busta paga scrive, netto alla mano, 1.900 euro. Ora dovra' essere perequato totalmente. Quindi altri soldi. Tutti possono andare a informarsi al proprio reparto! Noi cerchiamo di essere obiettivi. E' comprensibile che difendiate tutto cio'... Rimane comunque il fatto da spiegare come si fa a dare uno stipendio al capitano da colonnello quando fa sempre il capitano...

22/01/2003

MONDO INFAME...  Alla scuola allievi SOTT/li ho giurato di prestare fede alla PATRIA e alle ISTITUZIONI e non di essere preso per i FONDELLI. IL grado di mortificazione e umiliazione raggiunto è inammissibile.PUR con tutti i distingui e motivazioni, più o meno validi,si è giunti al paradosso.

QUINDI BASTA !!!!! Un maresciallo veramente incazzato!

22/01/2003

Sarebbe ora di farci sentire senza paura, non possiamo esistere solo da parafulmini,immagginatevi un esercito con soli ufficiali.

22/01/2003

Riporto uno stralcio di quanto riferito in Commissione Difesa mercoledi'15/01/2003 dal Capo di Stato Maggiore dell'Esercito, Ten.Gen. Gianfranco Ottogalli cosi' che si possano fare alcune considerazioni:

"... e con il successivo decreto legislativo n. 215 dell'8 maggio 2001 venivano previsti: la riduzione progressiva dello strumento militare a 190 unità complessive, ripartite tra le tre Forze armate stabilendo per l'Esercito una forza di 112 mila unità, per la Marina di 34 mila e per l'Aeronautica di 44 mila; .....Per l'Esercito le 112 mila unità sono state a loro volta suddivise in circa 12 mila ufficiali, 24 mila sottufficiali, di cui 8 mila marescialli e 16 mila sergenti, e 76 mila volontari. ...Al momento, le consistenze organiche del personale dell'Esercito si attestano su 12.300 ufficiali, 25.800 sottufficiali, di cui 23.300 marescialli e 2.500 sergenti e 74.500 militari di truppa. ....."

Quindi dagli oltre 23mila Marescialli si dovra' arrivare a soli 8mila (anche se in 18 anni, entro il 2021).

Vi dice qualcosa tutto cio'?

NDR.

Tutto cio' non e' altro che è stato scritto sulla legge della riforma del servizio militare del 2001. All'epoca l'avevamo commentata. Vedremo gli sviluppi. Infatti sulla stessa legge e' previsto lo sfoltimento del personale piu' anziano con il prioritario passaggio all'impiego civile. Passaggio che ovviamente va respinto in quanto non economicamente conveniente!

22/01/2003

AVREI VOLUTO RACCONTARVI LA MIA STORIA. MAGARI CRITICANDO LA QUALITA' DELLA NOSTRA CLASSE DIRIGENTE (E CE NE' DI CHE DIRE, A COMINCIARE DALLA CULTURA), MA NEL CORSO DEI MIEI VENTI ANNI DI SERVIZIO SONO COSI' AMAREGGIATO CHE MI PERMETTO SOLO DI SEGNALARE QUELLE CHE, SECONDO ME, DOVREBBERO ESSERE GLI OBIETTIVI DA RAGGIUNGERE:

- VALORIZZAZIONE DEL PERSONALE: SPESSO NON SI VIENE SUFFICIENTEMENTE VALORIZZATI PER L'INCAPACITA' DEGLI UFFICIALI CHE CI IMPIEGANO, PER LA MANCANZA DI DEDIZIONE DEL PERSONALE STESSO CHE TENDE A NON COMPORTARSI IN MANIERA PROFESSIONALE, PER LE DISATTESE LEGITTIME ASPETTATIVE DI CRESCITA CHE MOLTI DI NOI MANIFESTANO MA CHE NON VENGONO, APPUNTO, VALORIZZATE;

- RESPONSABILITA' OGGETTIVA (A COMINCIARE DALLA CLASSE DIRIGENTE) E SOGGETTIVA IN PARTICOLAR MODO, AL FINE DI ALLONTANARE E COMUNQUE FARE IN MODO DI NON ARRECARE DANNO PER COLORO CHE NON RAPPRESENTANO DEGNAMENTE IL GRADO RIVESTITO (DECISIONE/AZIONE/RISULTATO);

- ADEGUAMENTO DEL TRATTAMENTO STIPENDIALE AD UN TENORE CONFACENTE ALLA DIGNITA' PROPRIA DEL MILITARE (L'APPLICAZIONE DELLO STRAORDINARIO CI HA PENALIZZATI).

GRAZIE PER LO SPAZIO CHE MI AVETE CONCESSO.

20/01/2003

Non capisco il motivo del malcontento per i recenti aumenti stipendiali…..

Il Governo, nella figura del suo Presidente – Pattista, ha mantenuto appieno la promessa fatta ai militari!

Nessuno infatti può negare che gli aumenti promessi siano stati di fatto abbondantemente elargiti (in alcuni casi in forma decisamente maggiore a quanto promesso…) con la recente equiparazione alle Forze di Polizia.

Finalmente, dopo tanti tentativi più o meno falliti miseramente, un Capo di Governo che mantiene la parola data!!

Purtroppo, però, questa formidabile presa di posizione del Governo nei confronti dei militari mi ha portato in uno stato confusionale nel quale mi pongo delle domande alle quali non riesco però a trovare risposta.

Ma io che sono un Maresciallo, sono un militare ?

Oppure forse sono i miei superiori Ufficiali a non essere più militari ma Dirigenti di Polizia?

Come devo chiamare il mio capo? Tenente o Colonnello?

Ma io cosa sono? E cosa ci faccio con questo vestito blu aviazione in mezzo a tutti questi manager e dirigenti?

Il Presidente del Milan colpisce ancora……

20/01/2003

... sono poche le differenze che ci dividono??? ...lavorare in modo organico ed efficiente, senza la collaborazione di una cerchia capace di Sottufficiali ... IO CREDO CHE STIAMO PERDENDO LA MISURA DELLE COSE

In realtà le cose stanno così e non solo nelle FF.AA. ma in qualsiasi tipo di azienda pubblica o privata:

c'è un gruppo di persone che lavora - i sottufficiale e la truppa (ed è pagato per questo sia pure forse non a sufficienza) - ed un altro gruppo che è tenuto all'attività di pianificazione, controllo coordinamento doti e resposabilità non comuni - che ha appena ottenuto un giusto riconoscimento economico, e questo indipendentemente dal titolo di studio posseduto (conosco dei miei colleghi che ritengono che la laurea che hanno conseguito sia la moglie del Petrarca!) ... parlare male degli ufficiali serve a poco, se non a perdere credibilità ed evidenziare il proprio stato di invidia e frustrazione!!!

Non mi risulta che nelle aziende private gli impiegati che fanno sciopero per ottenere miglioramenti economici si lamentano perché i loro funzionari guadagnano una balla di soldi!!! non credo facciano di questi paragoni ... eppoi un consiglio, la prossima volta evitate di pubblicare articoli ridicoli come quello scritto dal rappresentante COIR ...

a presto

19/01/2003

Buonasera,

sono un ufficiale dell'EI e mi sono iscritto al vostro sito, si il vostro anche se vorrei dire il nostro, per essere cstantemente informato di ogni notizia riguardi il mondo con le stellette. Ma adesso sono veramente stanco di sentire sempre lamentele e soprattutto di sentir parlare di una categoria, quella degli ufficiali, come di un nemico da combattere invece che come persone da seguire e sostenere per ilo raggiungimento degli scopi comuni della nostra istituzione. 

Risposta.

Non sono gli scopi ad essere messi in discussione, (altrimenti non mi sarei arruolato) ma le disparità di trattamento che ci dividono. 

Non metto in dubbio la maggiore responsabilità di cui siete investiti (siete pagati per questo), ma in virtù del fatto che oramai anche a livello culturale sono poche le differenze che ci dividono, anche Voi Ufficiali ci chiedete di più nel NOSTRO lavoro per coadiuvarvi, ed è allora che le disparità di trattamento economico si rendono più evidenti. Sfido qualunque Ufficiale a livello dirigenziale e non, a lavorare in modo organico ed efficiente, senza la collaborazione di una cerchia capace di Sottufficiali e/o Truppa in S.P.. Quindi nulla di personale e solo una questione d'affari (leggasi soldi)!

gggmmm@inwind.it

19/01/2003

Sono un Maresciallo Ordinario dell' E.I., delegato Co.Ba.R. la cosa che mi rammarica di più, è che devo mio malgrado, dare ragione a quanti dei miei elettori mi dicevano che comunque non otterremo mai niente di concreto con l'attuale sistema di rappresentanza,sono stanco di battermi contro un muro di gomma,continuando ad esortare i miei colleghi che sono al Co.Ce.R. di cominciare a darsi una scrollata, è ora di cominciare a fare di più, e più concretamente, perchè come si dice " non c'è più sordo di chi non vuol sentire", bene se allora siamo governati da gente che non vogliono sentire, proviamo a farli vedere!.

E' tempo ormai che tutta la pubblica opinione scopra cosa si nasconde dietro la bellissima divisa che con molto onore, amore, rinunce e soprattutto sacrifici,indossiamo.

Con piccole gesta, si ottengono piccole ricompense, con grandi gesta............

Abbiamo giurato fedeltà alla Repubblica Italiana, repubblica che si basa sul principio della democrazia, e dell' uguaglianza.

Mi chiedo, allora, vista anche l'ultima delle tante beffe rifilateci, che materialmente, se non spudoratamente,non riflette il principio della democrazia e dell'uguaglianza, possiamo ancora essere vincolati a tale giuramento?

Esaurito il tempo di dialogare, inizia il tempo di agire.

19/01/2003

cari colleghi sottufficiali diciamo al ns caro ministro della difesa che i sottufficiali non vogliono piu' ne' aumenti di contratti , straordinari ,ecc.ecc. sperando cosi' che nelle trattative il signor ufficiale non percepisce niente.

il nostro amatissimo ministro quando parla di ff.aa. mi fa sentire male. ma quale ff.aa.? le ff.aa. sono solo per gli ufficiali e ci manda solo a loro negli scenari internazionali e non a noi poveri sott.li e truppa.

le ff.aa. erono finite nel lontano 1990 con l'entrata in vigore dello straordinario PER IL SIGNOR UFFICIALE e sepolte con l'omogeneizzazione dopo tredici anni di servizio per tenenti,capitani e maggiori allo stipendio a colonello.

l'altra ciliegina del 2002 e stata che sigrori ufficiali sono stati equiparati alle forze di polizia mentre noi sottufficiali  siamo figli di.....

un operaio maresciallo ciao

cov.vincenzo@libero.it

18/01/2003

Non posso rispondere dell'operato dei miei colleghi, le posso dire che il ventilatore spesso l'ho portato anch'io in Ufficio!

Faccio ogni sforzo per valutare le osservazioni e le giuste aspettative dei miei collaboratori, mi creda, a volte divento quasi di parte...E, sinceramente, penso di essere apprezzato e considerato dai miei ragazzi!

Non bisogna mischiare i problemi di FF.AA. e più in generale dello stato con i rapporti interpersonali! La mia laurea  sottolineata era rivolta a chi continua a dire che abbiamo un semplice diplomino, magari comprato...che abbiamo fatto l'Accademia grazie alle raccomandazioni, che veniamo trasferiti per un "accordo" ecc. Queste sono favole e, anche se non posso escludere dei casi, non è la quotidianeità e la normalità. Io non mi arrogo il diritto di insegnare niente a nessuno, ma credo che TUTTI possiamo apprendere qualcosa dagli altri, non le pare? Se le dicono di essere stupido, di avere un quoziente intellettivo basso, come la persona a cui rispondevo aveva scritto, non le sembra di andare sopra le righe, di generalizzare e, alla fine, di mostrarsi ignorante e superficiale? Perchè pensa che io abbia un "bell'ufficio" con tutti i confort? Suvvia, i sottufficiali martiri e gli ufficiali carnefici...non le sembra, in tutta coscienza, uno stereotipo superato?

18/01/2003

Rispondo al commento del 17/01. 

La legge 8 agosto 1990 n.231 stabilì che, lo stipendio del colonnello veniva raggiunto dopo la maturazione di 15 anni dal grado di tenente (ovvero con due anni di ritardo rispetto agli ufficiali delle forze di polizia) a condizione che l'interessato avesse comunque rivestito il grado di tenente colonnello. Successivamente, il decreto legislativo 30 dicembre 1997, n. 490 stabilì che, per acquisire, dopo 15 anni, lo stipendio del colonnello si doveva avere raggiunto comunque il grado di maggiore, quindi, la legge 29 marzo 2001, n. 86 innovò ulteriormente la disciplina, prevedendo che, lo stipendio del colonnello venisse raggiunto dopo i 15 anni dalla nomina ad ufficiale. Infine, la legge 3 luglio 2001, n. 250 prevede che lo stipendio del colonnello venga raggiunto dopo i 15 anni dalla nomina ad ufficiale indipendentemente dal grado rivestito, con l'aggiunta dell'art. 3 bis che recita " Fino a quando non ricorrano le condizioni per l'attribuzione dei trattamenti previsti dal comma 3 (+15) agli ufficiali che abbiano prestato servizio senza demerito per 13 anni e 23 anni dal grado di sottotenente o dalla qualifica di aspirante e' attribuito, a decorrere dal 1o aprile 2001, lo stipendio spettante rispettivamente al colonnello e al brigadier generale e gradi equiparati. La legge in questione su questo forum modifica gli articoli relativi alla omogeneizzazione +15 e +25, ma non quella a +13 e +23 (che vengono solo riformulati), quindi solo dopo 15 anni dalla nomina ad Ufficiale, a partie dal 01/01 successivo, si percepirà l'omogeneizzazione anche per l'Indennità operativa (come per la Polizia). Visto che qualcuno mette in dubbio le mi parole...si documenti prima di parlare!

18/01/2003

risposta al Maggiore GARI

Purtroppo per lei ,io sopravvivo in quel mondo tutti i giorni ,e i falsi storici o le leggende metropolitane sono quelle che voi Uff.li laureati fate finta tutti i giorni di non vedere,per questo in fondo ammiro quelli di terza media ,stanno zitti e fanno i fatti.Non credo assolutamente che lei laureato possa insegnare a me e ai miei colleghi qualcosa,e lei questo lo sa anche se non lo ammetterebbe mai.Appena puo di sua coscienza si faccia un giro per i vari enti (ma non vada a salutare i suoi amici di corso)e guardi in che stato siamo ridotti(naturalmente parlo dello stato della FF.AA.),ma se lei continuera ad andare nei corridoi dello S.M. o nei corridoi dei vari uff.comando non capira mai come sono ridotti gli Hangar e i laboratori tecnici dove migliaia di persone mandano avanti quella baracca ogni giorno nella loro umilta e dedizione ,come sempre,portandosi da casa, d'inverno la stufa e d'estate il ventilatore,mentre nel suo bell'ufficio lei e qualcuno della mia categoria vivete di tutti i confort e avete a disposizione la linea urbana e il collegamento a internet. E se invece di confrontarci su uno schermo ci fosse qualche Com.te CON LE PALLE che ascoltasse il propio personale(basterebbe una riunione anche trimestrale) forse staremmo tutti meglio.LA saluto Maggiore ,20 anni fa la prima cosa che mi hanno insegnato e che siamo tutti utili e nessuno e indispensabile,e che se le cose vanno male e solo colpa di noi SOTT.LI,era uno di quei veri Marescialloni,che purtroppo adesso non esistono piu. Senza Rancore.

risposta al Maggiore GARI

18/01/2003

Senza entrare nel politico purtroppo abbiamo constatato ancora una volta che cambiano i direttori d'orchestra ma la musica è sempre quella.

17/01/2003

A dir poco scandaloso quello che è successo durante il Natale,anche perchè molti dei signori Ufficiali sono passati sotto il mio personale insegnamento ma credo che vi siate dimenticati di aggiungere qualcosa, e lo straordinario che tutti i mesi percepiscono in quote che nemmeno immaginate dalle 25 ore fisse dei comandanti di batteria alle 50 dei capi ufficio con relativo sfoggio di auto nuove telefonini nuovi pc-portatili e io mi sto già preoccupando dei testi scolastici per l'anno prossimo ma c'è qualcuno che sa queste cose al Governo e se le conosce come fa a non vergognarsi di guardarci in faccia

17/01/2003

Carissimi colleghi,

ho aspettato un po' prima di dire la mia sull'argomento in modo da avere la speranza che il messaggio sia letto con meno coinvolgimento emotivo.

Io in quanto Ufficiale, con 2 anni di servizio da ufficiale e più di venti in totale, ho festeggiato l'avvenimento e ho detto a mia moglie che fra undici anni potremo permetterci cose folli. Intanto viviamo a centinaia di km di distanza a causa del reimpiego obbligatorio e tutti i sottufficiali con la mia anzianità di servizio percepiscono una retribuzione superiore alla mia.

Comunque a parte la mia situazione che riporto solo per bilanciare il tono della stragrande maggioranza degli interventi, volevo invitare tutti a ricercare la strada che secondo il mio modestissimo parere non sembra essere del tutto giusta. Non vi nascondo che ho avuto sempre il sospetto che i nostri cugini delle FF.PP. abbiano raggiunto prima di noi tutti i traguardi per merito dell'atteggiamento pacato e della capacità di argomentare correttamente le aspettative. D'altra parte chi di noi non ha mai avuto l'occasione di dire dentro di sè "ma come ha fatto quello a diventare capitano/maresciallo/vsp?". Pertanto urlare le esperienze personali negative a mio parere non serve a molto se non ad emulare i capponi di renzo.

Con gli auguri per tutti noi che il 2003 sia l'ultimo anno che vede un soldato italiano percepire l'assegno di sussidio.

Saluti

17/01/2003

Approvo il nuovo sistema di retribuzione degli Ufficiali. Si tratta di una gratifica ampiamente meritata, soprattutto per gli ufficiali appartenenti ai ruoli speciali, ex complemento, con il loro eloquente diploma di scuola secondaria superiore e ben 5 mesi di formazione militare...E' giusto che percepiscano più dei sottufficiali, in particolare dei marescialli che, a seguito del riordino delle carriere, oltre ad esser diplomati, frequentano corsi almeno biennali di formazione militare e professionale e, in qualche caso, triennale, con conseguimento della mini-laurea ed assunzione di responsabilità amministrative di assoluto rilievo...

Viva l'Italia...

17/01/2003

adesso capisco perché con le leggi in materia di trattamento economico noi militari non riusciamo mai a cavare un ragno da un buco! mi riferisco alla persona che asserisce su codesto sito in data 14/01 di aver seguito tutto l'iter parlamentare (spero non in maniera attiva) dicendo che è ora di fare chiarezza ...omogeneizzazione per la parte stipendio, già in vigore, rimane invariata, e cioè con l'eccezione di poterla conseguire a +13 anni per chi non si trova nelle condizioni della legge del 1990 (grado Maggiore e +15 dalla nomina a Tenente);??? LA LEGGE PARLA DI 13 ANNI DALLA NOMINA AD UFFICIALE! (ben 4 anni di differenza in totale)la prego di scendere dal pulpito e di non improvvisarsi esperto di trattamento economico!

17/01/2003

Sono un Maggiore del GARI, omogeneizzato da circa una anno e mezzo, e volevo comunicare a chi non lo sapesse, per ignoranza, che esistono molti Ufficiali laureati, oltre che in Scienze Strategiche, anche in Ingegneria: io ho consegueto regolarmente la laurea in Ingegneria Aeronautica presso una Università statale, e credo che facendo un test di intelligenza suggerito nel commento del 15/01, sicuramente conseguirei un punteggio, se pur basso, sicuramente superiore all'autore del commento, che dimostra di vivere fuori dal mondo e su pregiudizi, falsi storici e "leggende" metropolitane.

17/01/2003

Chi scrive è un ex Sottufficiale passato "all'altra sponda". Capisco il rammarico di tutti relativamente all'inadeguatezza del trattamento economico alle responsabilità derivanti dallo status di militare. Ma indossando i gradi di Ufficiale posso tranquillamente dire che i compiti del nuovo ruolo non sono certo quelli che solitamente si vedono dall'esterno. Per non parlare degli oneri economici che bisogna sostenere perchè "l'Ufficale deve essere inappuntabile sotto ogni aspetto". E' vero che si è allargata la forbice retributiva tra Ufficiali e Sottufficiali della stessa anzianità ma è pur vero che bisogna retribuire in maniera adeguata chi risponde dell'operato dei propri dipendenti. Altrimenti togliamoci i gradi e istituiamo un esercito che si basi sulla sola anzianità di servizio. Ma non credo che questa idea piaccia molto a chi si lamenta in questa pagina...

NDR.

Credo che era giusto dare a voi uno stipendio adeguato e dare anche ai sottufficiali e volontari uno stipìendio adeguato. Tutto qua! Invece ora abbiamo i ricchi e i poveri...

16/01/2003

nn si anno parole a tutto cìò,si dovrebbe solo far sentire di + la nostra voce i nostri diritti. Si dovrebbe organizzare una missione sotto Montecitorio

16/01/2003

Non capisco perchè si continui a sostenere la tesi della piena omogeneizzazione con i Colonnelli, si continui a mirabolare di alti stipendi, si gridi allo scandalo perchè dopo una quindicina di anni si è trattati come i Dirigenti: non è vero, poichè il provvedimento concede un pur apprezzabile aumento stipendiale rispetto alla ultima legge sull'omogeneizzazione, circa 130 Euro, (fatta grazie alla Sinistra nel 2001), ma lascia intatta la vera differenziazione tra dirigenti e non dirigenti: l'Indennità di Dirigenza, pari a 400 Euro al mese circa, che non è in alcun modo corrisposta a chi NON E' DIRIGENTE. Sarà poca cosa, per i problemi che ha un Dirigente, ma è uguale per tutti gli statali e per averla bisogna essere DIRIGENTI, ovvero rivestire il grado di COLONNELLO! Sarà chiaro ora?

ndr.

IL DECRETO DICE INFATTI CHE SPETTA IL TRATTAMENTO ECONOMICO COMPLETO DEL COLONNELLO. E NON ANCHE L'INDENNITA' DI DIRIGENZA. CHE PER ORA, PER FORTUNA, SPETTA SOLAMENTE AI COLONNELLI VERI! NESSUNO QUI DICE IL CONTRARIO. FORSE MAGARI NON E' CHIARO. 

16/01/2003

Cosa piu grave è che si è perso IL SENSO DELLA MISURA.Non c'è piu equilibrio,razionalità.CON tutto ciò si preferisce mortificare coloro che sono parte attiva ,in un sistema che si avvale del loro ruolo ,per giustificare la presenza di pseudo dirigenti in fascia.CAPITANI E ASSIMILATI in moltissimi casi inutili E controproducenti.

16/01/2003

La legge approvata è fuori da ogni logica, le lettere di numerosi Ufficiali su questo Forum sono farneticanti e offensive c'è chi invita i Sottufficiali a diventare Ufficiali...così avranno lo stesso trattamento...quindi tutti i Sottufficiali dovrebbero diventare Ufficiali? Ma come si fa' ad asserire seriamente una cosa del genere? Poi molti legano il grado all'istruzione... ma stiamo scherzando ..di che FF.AA. fanno parte questi Signori. Poi ancora si indica la retribuzione dei 1^ Marescialli a dimostrazione che non esista poi una grande disparità, ...ma volete mettere la preordinazione della carriera di un Ufficiale e quella di un Sottufficiale? Chi oggi può aspirare a diventare 1° Maresciallo e dopo quanto? Sono tutti giudizi pregiudiziali.La discriminazione dell'altra categoria è ingiusta e vile da entrambe le parti. Nelle FF.AA. italiane si và avanti a caste chiuse e non si premia la professionalità, e le retribuzioni vanno a "colpi di mano" per gli Ufficiali e oggettivamente sempre peggio per i Sottufficiali.

Nessuna critica da parte mia per l'aumento agli Ufficiali ma ingiusto non applicare un trattamento proporzionale anche alla nostra categoria .

Mar. Ord. A. C.

16/01/2003

RAGAZZI, SONO UN SOTTUFFICIALE CON 15 ANNI DI SERVIZIO,FORSE SONO L'UNICO AD ESSERE OMOGENEIZZATO, DA MESI NON FACCIO ALTRO CHE COMPRARE CONFEZIONI DI OMOGENEIZZATI PER FAR PAPPARE LE MIE DUE PUPE.

SPERO CHE NESSUNO DELLE DUE INTRAPRENDA LA CARRIERA MILITARE, E SE PROPRIO LO DESIDERERANNO GLI CONSIGLIERO' DI FARE L'UFFICIALE.

UN IN BOCCA AL LUPO A TUTTI I SOTTUFFICIALI D'ITALIA

16/01/2003

come sempre i ricchi godono....

15/01/2003

io sono un semplicissimo vsp con 7 anni di servizio e voglio far sapere a qualcono che dallo stipendio devo togliere anche i soldi per comprare le mimetiche visto che l' EI da 3 anni ha chiuso il negozio di abbigliamento. spero che questo seccede sollo nella mia caserma. un saluto da chi ha dato molto di piu' di qualche sottufficiale e ufficiale e guadagna molto meno. almeno la FIAT le tute le passava.

15/01/2003

bene, era ora che il mondo politico iniziasse a prendere seriamente in considerazione le legittime aspirazioni del mondo militare;

ora, a mio avviso, sono necessari altri tre provvedimenti:

- un adeguato aumento per la categoria dei sottufficiali e proporzionalmente per la truppa;

- l'attribuzione di indennità cospicue in base agli incarichi ricoperti (aumento dell'indennità di comando e determinazione di una indennità amministrativa per capo ufficio amministrazione, capo gestione danaro, cassiere, contabili agli assegni e consegnatari;

- riforma delle casse militari.

Complimenti per il vostro (nostro sito) che ritengo anche essere un utile strumento per il lavoro.

15/01/2003

E' stupido,non cominciare a pensare ad una autonoma collocazione politica, che ci consenta di vedere i nostri problemi direttamente in Parlamento.

"Chi pecora se fa', il lupo se a magna".E' ora altresi' di cominciare a concepire l'idea di ricorrere alla corte Internazionale dell'Aja (sempreche ce ne siano gli estremI.

15/01/2003

Gentilissima Sideweb, si parla tanto di aumenti "indiscriminati" agli Ufficiali che hanno più di 13 anni si servizio; non voglio entrare in polemica con nessuno, ma nessuno ha evidenziato che esistono anche Ufficiali provenienti dai Sottufficiali (per la Marina M. Uff/li C.S. per l'Esercito RTA ecc.)che a tutt'oggi percepiscono un'indennità Operativa di Base inferiore di 10 Euro rispetto ai propri collaboratori che vengono regolarmente valutati e impiegati dall'Ufficiale. Inoltre vorrei portare all'attenzione che da ben quindici anni "lottiamo" per il riconoscimento dell'anzianità pregressa perchè non tutti sanno che gli anni maturati nella carriera da Sottufficiale NON ci sono MAI stati riconosciuti nella nuova carriera, in barba alle leggi dello Stato che recita fedelmente, ".....agli Ufficiali provenienti da carriere militari diverse compete, all'atto del passaggio alla nuova, il riconoscimento dell'anzianità maturata nella precedente carriera!

" chiaro? ma non per tutti. Chi scrive ha ben 35 anni servizio militare ma solo 11 da Ufficiale - sono stato impiegato come Capo Sezione presso lo S.M.M. attualmente ho un'incarico dove è previsto un C.F.(Ten.Colonnello) e percepisco una indennità Operativa inferiore ai miei collaboratori, giusto? Pertanto se alla fine (se esiste una giustizia) mi riconosceranno l'omogenizzazione forse rubo qualche cosa a qualcuno? NON CREDO PROPRIO.

15/01/2003

Se l'omogeinizzazione stipendiale venisse data dopo lo svolgimento di un piccolo Test di intelligenza penso che lo Stato Italiano e i comuni cittadini risparmierebbero un bel po di soldi.Ci sono uff.li che hanno paura perfino di firmare il ritiro della loro personale carta igienica ,come faranno a ritirare i soldi se la legge in oggetto chiede sse loro di apporre minimo tre firme al mese su atti con una percentuale bassissima di responsabilita'(vicino allo 0,5%)????Non e giusto fare neanche di tutta l'erba un fascio ,ne conosco molti che quando c'e da dividere l'alta valenza operativa riescono anche ad usare la calcolatrice,e non parliamo degli straordinari di fine anno,o della rimanenza dei capitoli finanziari.Ma possibile che Di Pietro si sia dimenticato della tangentopoli militare?

15/01/2003

non ci posso credere che un Ufficiale che ha conseguito la Laurea in Scienze Strategicihe..........a spese di chi paga le tasse possa solo dopo tredici anni percepire lo stipendio di un Dirigente. E' pazzesco ed immorale per chi deve stuadiare e fare sacrifici per ottenere una LAUREA VERA

14/01/2003

Per quanto riguarda lo stipendio dei volontari e dei sottufficiali, credo che non ci sia tanto da lamentarsi e fare tanta retorica. Basti pensare allo stipendio degli insegnanti, LAUREATI, che è ben meno di 1000 € al mese e senza proiezione di carriera ed altri piccoli ma comodi benefici che i militari hanno. Perciò non si lamenti del resto a tutti è data la stessa possibilità. Se no le sta bene così cambi lavoro e vada a fare qualcosa che sia più redditizio: magari il libero professionista se ne è capace.

NDR.

E' giusto che un insegnante abbia una voce stipendio piu' alta dei militari, ufficiali non laureati compresi. Ora e' cosi', basta vedere le loro buste paga!  Quello che comunque ci debba sempre distinguere da un civile sono le indennità che comportano l'indossare una divisa e avere lo status di militare! Quindi non ce' nulla di male se un militare prende piu' di un non militare!

14/01/2003

Sono una persona che ha seguito TUTTO l'iter della legge in questione e forse è il momento di chiarire definitivamente alcune cose:

-la legge modifica alcuni articoli della legge 231 1990 (e modif.), introducendo anche l'omogeneizzazione per le indennità operative, che si consegue però nei termini della VECCHIA legge, e cioè dopo 15 anni dalla nomina ad Ufficiale (non fatevi trarre in inganno dai numeri!, leggete bene tutti gli articoli!);

-l'omogeneizzazione per la parte stipendio, già in vigore, rimane invariata, e cioè con l'eccezione di poterla conseguire a +13 anni per chi non si trova nelle condizioni della legge del 1990 (grado Maggiore e +15 dalla nomina a Tenente);

-la parte straordinario, rimane omogeneizzata in virtù della precedente legge, poichè è legata alla voce STIPENDIO, quindi nulla cambia;

-la INDENNITA' PEREQUATIVA DI DIRIGENZA non è compresa nel provvedimento, poichè è corrisposta SOLO ai DIRIGENTI statali (sussiste comunque un ricorso al Consiglio di Stato per inserirla);

-Per i nomina diretta, la legge è chiara, l'eccezione rispetto ai vecchi termini dell'omogenizzazione stipendiale si applica non dopo +13 anni, ma dopo +15 anni, poichè sussiste un principio di "anzianità" di servizio militare effettivamente prestato ripspetto ai ruoli normali provenienti dall'Accademia (i quali all'atto dell'omogeneizzazione hanno +15 anni di anzianità); effettivamente, sono avvantaggiati da questa legge i RUOLI SPECIALI

14/01/2003

Cari colleghi,( Uff. & Sott.li), ci sarebbe tanto da scrivere forse troppo, quindi mi limiterò solo ad alcune considerazioni.

A chi è convinto di vivere in maniera non degna, a causa del misero stipendio, dico di trovarsi di meglio, se avete voglia di lavorare, (ma forse è questo il problema), non avrete difficoltà a trovare un nuovo datore di lavoro.

Ricordo anche che, fortunatamente, l'intelligenza ed il senso di responsabilità non vengono elargite insieme al titolo di studio, anzi, in alcuni casi sono inversamente proporzionali, quindi eviterei di associare le due cose.

Ai Sergenti ancora in fasce che già si lamentano per il loro stipendio, ricordo che dovrebbero apportare alle forze armate un contributo costruttivo e leale, e non sentirsi realizzati, solo perchè sono riusciti ad ottenere un posto fisso.

Fra di noi c'è qualcuno di sinistra???? Da quando??? Strano, ero convinto che loro fossero contro le forze armate!!! A già, la solita incoerenza.............

Agli ufficiali ricordo che se alcuni sottufficiali non si comportano in maniera irreprensibile, non bisogna certo fargliene una colpa, dopotutto non hanno fatto altro che prendere esempio da alcuni loro superiori..............

Saluti.

13/01/2003

CARI COLLEGHI SIGNORI SOTTUFFICIALI, ABBIATE PAZIENZA, LA POLEMICA, COME E' STATA PIU' VOLTE FORMULATA, NON DEVE RIGUARDARE IL RAPPORTO CON GLI UFFICIALI, I QUALI E FORSE PER IL LORO NON-SAPERE, HANNO OTTENUTO, BENSI' CON QUEI PSEUDO-POLITICI CHE HANNO PROMESSO: W BERTINOTTI L'ESEMPIO DELL'ANTIMILITARISMO. LASCIALELI PERDERE GLI UFFICIALI, ANZI PERMETTETEVI DI SUGGERIRVI, IN SERVIZIO: PRIMO NON CERCARE DI CREARE RAPPORTI CONFIDENZIALI CON TALI PERSONAGGI CHE A MIO PARERE GODONO DI ASSOLUTO AMORFISMO E GLI STESSI APPROFITTANO DI QUALSIASI NOSTRA UMILE E NOBILE DISPONIBILITA'DA UTILIZZARE AD USUM DELPHINI; SECONDO, OGNI ORDINE DA LORO IMPARTITO, DOVRA' ESSERE SCRITTO E DOVRA' ESSERE CONFORME ED IN LINEA CON LEGGI, NORME E REGOLAMENTI; SE L'ORDINE NON RISPECCHIA TALI REQUISITI, APPLICATE IL REGOLAMENTO DI DISCIPLINA MILITARE (STUDIATELO).

RITORNANDO ALLA QUESTIONE OMOGENIZZAZIONE RIFLETTETE SULLA POSSIBILITA' SULL'UTILIZZO DI ATTEGGIAMENTI FORTI: NON SIATE PECORE. GRAZIE AMATI COLLEGHI SIGNORI SOTTUFFICIALI RICORDATEVI CHE LE SOMMOSSE NASCONO PER FAME.

E SIA COSI', LA SAPIENZA DEI SIGNORI SOTT.LI.

13/01/2003

Rispondendo al sottufficiale che si lamentava degli straordinari, dirò che io, pur di avere il personale a bordo, sono arrivato a "minacciare" il pagamento degli straordinari anzichè la fruizione del recupero, chiesto dalla maggioranza, e con tali "minacce" ho ottenuto qualche buon risultato.

Almeno in Marina, i soldi per lo straordinario, per chi veramente lo fà, non sono mai stati un problema!

13/01/2003

PREGO IL MODERATORE DI QUESTO FORUM DI ESAMINARE ATTENTAMENTE L'MAIL DEI CARI UFF/LI CHE SCRIVONO, QUI OLTRE AL DANNO C'E'N ANCHE LA BEFFA ORA VISTO QUELLO CHE SCRIVONO.

ALLE PROSSIME ELEZIONI VOTIAMO CON LA SCRITTA E.I. PER FARCI RICONOSCERE.

NICOLA

NDR.

Qualcosa non e' stato pubblicato, di ambo le parti.

13/01/2003

maresciallo della cavalleria dell' aria,specialista di elicotteri,lavoro su macchine che costano 20 miliardi.Un minimo errore e finisco in galera.

In compenso mi continuano a ripetere che sono un PROFESSIONISTA.lo stipendio non ha importanza,quello è un optional.che sia chiaro nessuno lavora piu per la gloria,quindi inizierò a comportarmi di conseguenza.

12/01/2003

Anche se non totalmente, ritengo responsabili tutti i Sottufficiali che potrebbero manifestare il proprio malcontento e non lo fanno 
(delegati COCER - COIR - COBAR ), credono ancora alle favole e alle promesse che gli vengono fatte e non mantenute.

12/01/2003

Volevo invitare tutti i sottufficiali a fare il concorso da ruoli speciali e provare a diventare Ufficiali, così almeno avranno quello per cui protestano...O forse non conviene???

12/01/2003

Spero che questo sito accolga le giuste lamentele, ed in più si faccia portavoce delle legittime aspirazioni, con ogni azione, degli Ufficiali a nomina diretta, ingiustamente esclusi dalla legge sull'omogeneizzazione stipendiale,nei confronti dei colleghi. Insomma avere una laurea conseguita all'esterno è forse discriminante e penalizzante rispetto ai pari grado d'Accademia o del Ruolo Speciale che in fondo faranno le stesse cose avranno le stesse responsabilita?

12/01/2003

IO NMARESCIALLO E.I. con 21 anni di servizio vi annuncio che questo anno non paghero il canone rai, visto che non ho altre forme di protesta.

Per il resto a tutti i colleghi liberi,raccomando di intraprendere azioni di contrasto e lotta tali da non farci finire nel dimenticatoio.

UN MARESCIALLO INDIGENTE

12/01/2003

Cosa si aspettavano i "signori " sottufficiali, dopo tanti "non mi compete", dopo tante improvvise "malattie" (specie sotto le feste o prima di partire per la navigazione), dopo lo sparire alle 16.15 in punto??

12/01/2003

Faccio notare che per gli uff. a nomina diretta con la legge n. 86/2001 era stata prevista l'omogenizzazione dopo 13 anni come per gli uff. d'arma.

Infatti il comma 3 dell'articolo 5 della legge 86/2001, ribadito dal comma 3-ter dell'articolo 5 della legge 231/1990 (oggi abrogati dall L. 295/02) prevedevano una riduzione di 2 anni rispetto agli originari termini per l'omogenizzazione di 15 e 25 anni.

Quindi, prima dell'ultima legge, esiteva già (dal 2001) l'allinamento tra uff. a nomina diretta e uff. d'arma. Oggi non esiste più. Perchè questo dietro front a distanza di poco più di 1 anno?

Armiamoci tutti per un ricorso collettivo. E già che ci siamo chiediamo che nel 13 (o 15) anni per l'omog., vengano altresì computati gli anni (4) di laurea, facendo leva sul fatto che questi anni sono già computati ai fini pensionistici (riscatto laurea).

massimomirri@libero.it

12/01/2003

continuo a ritenere che se vogliamo ottenere dei risultati concreti per l'interesse della F.A. la via migliore è quella di premiare adeguatamente gli incarichi "sensibili" o che determinano maggiori responsabilità:

Ricordo che chi lavora in banca ottiene per 4 giorni di lavoro in cassa ben 200 euro di indennità mensile, mentre per chi svolge l'incarico da cassiere nell'ambito di un E/D/R l'indennità è di qualche centesimo di euro .. ah! dimenticavo di dire che per il capo gestione del danaro ed il capo del servizio amministrativo questi centesimi di euro non sono neache previsti! anzi debbono provvedere a proprie spese con una assicurazione privata se vogliono tutelarsi in qualche modo ...

12/01/2003

bene! e speriamo che sia solo il primo di una serie di aumenti!!!

quanto ai sottufficiali che si lamentano - e ciò non riesco proprio a condividerlo ne a giustificarlo- dico solo una cosa: ricordate cosa succedeva a scuola quanto ci si lamentava quando nel compito iun classe ci si lamentava per aver preso un voto in meno del compagnio di banco che - a nostro giudizio - aveva prodotto un lavoro di qualità inferiore al nostro? ... abbassavano il voto a Lui!

12/01/2003

Il nuovo provvedimento sull'omogeneizzazione del dicembre 2002, si applica anche agli ufficiali a nomina diretta? Ciò in quanto il nuovo testo, dopo avere introdotto la equiparazione stipendiale (dopo 13 e 23 anni) sancisce"fatta eccezione per gli ufficiali appartenenti ai ruoli del servizio permanente per i quali è previsto il diretto conseguimento del grado di tenente o corrispondente, ai quali il predetto trattamento è attribuito secondo le modalità previste dal comma 3".

Mi sembra di capire che per gli uff. a nomina diretta debbano passare 15 anni.

Ma non si volevano computare in questi 15 anni anche gli anni della laurea "civile"? (ciò era previsto nell'originaria proposta di legge).Mi sembra che non solo non verranno computati tali anni, ma si è introdotta una palese discriminazione con i colleghi d'arma!

Saluti

massimomirri@libero.it

12/01/2003

Rispondo al commento del 10/01, credo che il sottufficiale che scrive non abbia letto tutti i messaggi, perchè in molti reclamano proprio l'omogeneizzazione al Capitano, con la successiva omogeneizzazione al Colonnello!!

Siamo d'accordo su una questione: sarebbe giusto omogeneizzare i sottufficiali delle FF.AA. con quelli della Polizia, come omogeneizzare i sottufficiali, dopo 13 anni dalla nomina a maresciallo, al 1° Maresciallo.

Sulla omogeneizzazione alla Polizia però, credo che il Consiglio di Stato abbia espresso parere negativo, non conosco i termini e le motivazioni.

Un Ufficiale Omogeneizzato

P.S. il galateo credo di conoscerlo meglio di LEI!

12/01/2003

Con i nostri continui battibecchi non facciamo altro che far gongolare i nostri nemici di sempre, quelli della SINISTRA, che hanno varato la "vera" legge sull'omogeneizzazione stipendiale nel 2001!! E che hanno fatto tanti casini con le leggi sul riordino dei sottufficiali !!

12/01/2003

continuo a leggere commenti di ufficiali a nomina diretta che si lamentano perchè loro dovranno aspettare 15 anni invece di 13 come gli altri, e inviterei tutti loro a leggere con attenzione la legge prima di lamentarsi, poichè anche gli ufficiali a N.D. saranno omogenizzati al 13° anno. le parole fatta eccezione per i N.D. si riferiscono alla progressione economica che invece ci sarà dal 13° anno e non dal 15° come per tutti gli altri..in conclusione, nella legge c'è un vantaggio a nomina diretta e non uno svantaggio!! e se volete saperla tutta, i DS avevano anche proposto che i 13 anni fossero diminuiti della durata del corso legale di laurea!! ma il governo attuale ha bocciato la proposta Minniti (è tutto documentato, basta leggere i lavori parlamentari). Infine, mi domando come mai ancora non si correggano i tanti errori propagandistici presenti sul sito, dove, ad una pur legittimissima protesta, si accompagnano miriadi di errori evidenziati solo per rincarare la dose...e mi chiedo che fine abbia fatto la mia mail che segnalava questi tanti errori

NDR.

E' stata pubblicata la legge. ognuno potra' leggere i benefici derivanti al 13° anno di servizio da ufficiale, e farsi i conti.  Avevamo anche dimenticato che chi viene omogeneizzato percepira' anche le varie voci accessorie del colonnello, come gli straordinari ecc..

12/01/2003

Evviva, splendido, avanti cosi'. L'Aeronautica andra' sempre meglio.Gli aerei come voleranno? Con le molle.

12/01/2003

Chi lavora e sottopagato e chi sta dietro alla scrivania viene premiato.

12/01/2003

non ci metteranno mai a posto con la scusa che siamo in tanti. cosi' l'aeronuatica morira'. Siamo allo sbando piu' totale. Lavoreranno anche per noi Sottufficiali. Non hanno piu' scuse, lo stipendio è buono ed è giusto che lavorino anche per noi che tiriamo la baracca con uno stipendio iniquo 

"Sott.le del 6° Stormo"

12/01/2003

sono rimasto perplesso, a dir poco, sulle novità introdotte dalla legge 30/12/2002 n. 295! essa ha di fatto escluso gli ufficiali a nomina diretta dai benefici che apporta. il fatto di avere una laurea conseguita con i propri risparmi e sacrifici non da diritto a niente! anzi subisce un trattamento fortemente penalizzante non solo nei confronti dei colleghi d'accademia, ma anche rispetto a quelli del RUS. Mentre per loro si applicano i 13 ed i 23 anni dalla nomina ad ufficiale o aspirante, per gli ufficiali reclutati a nomina diretta si applica l'art. 5 comma 3 della legge 8 agosto 1990 n. 231, vale a dire omogeneizzazione dopo 15 anni dalla nomina a tenente...!! Facendo bene i conti si tratta di un salto di 4 anni rispetto ai colleghi ufficiali. Quindi una palese discriminazione, un trattamento in "peius" e una cancellazione di un diritto acquisito. E chi già è stato "omogeneizzato"? spero davvero che questa norma sia stata mal posta, o che da qualche altra parte sia in itinere un provvedimento che riconosca gli anni di laurea, conseguita all'esterno, come anni di formazione professionale, perchè posti come requisito di ammissione al reclutamento, e quindi di servizio vero e proprio.

ufficiali di serie a e b...

11/01/2003

STIAMO OSSERVANDO IL SILENZIO STAMPA OPPURE CI SONO RIUSCITI A LEGARCI LE DITA DELLE MANI IN MODO CHE NON SI SCRIVA PIU'...FORZA BOMBARDIAMOLI DI LETTERE IN MODO CHE SE LE SOGNINO ANCHE DI GIORNO AD OCCHI APERTI.

E SIA COSI', LA SAPIENZA DEI SIGNORI SOTT.LI.

11/01/2003

A parte gli evidenti errori che, credo, siano dovuti alla foga di divulgare la notizia e che spero verranno corretti, nessuno si è soffermato su una questione ben precisa: con la legge in vigore, l'omogenizzazione stipendiale per un Ufficiale RUOLO NORMALE a nomina diretta (e.g. un Commissario, come me), in possesso di laurea, l'omogenizzazione scatta dopo 15 anni dalla nomina a Tenente, mentre per un Commissario Ruolo Speciale, diplomato, scatta dopo 13 anni dalla nomina ad Aspirante (anche se questa è stata conseguita durante il servizio di complemento)! Queste sono le sperequazioni.....Il mio sottordine, più giovane di me,diplomato, con un grado in meno a me, è già omogeneizzato mentre io devo attendere altri due anni!!! Queste sono le cose ASSURDE.

11/01/2003

Rimango colpito dalla veemenza con la quale, chi dirige questo servizio informativo, attacca i propri colleghi!

Nella mail spedita a tutti gli iscritti, e a vari Organi governativi e non, oltre a ribadire il concetto di ingiustizia per l'adeguamento stipendiale degli Ufficiali alle Forze di Polizia, mi colpisce una considerazione relativa alla diversità di trattamento che, secondo voi, vi porta alla considerazione che le categorie Ufficiali e Sottufficiali siano due cose ben distinte che non appartengono alla stessa Forza Armata! Effettivamente, quanto dite trova esplicita conferma nel fatto che, invece di trovare soddisfazione dell'aumento concesso a Vostri colleghi, siete i primi a discuterne e a puntare l'indice nei loro confronti! Affermazioni tipo "... e nella speranza che possa cambiare qualcosa anche per gli altri, ormai sempre più dimenticati..." è un un segno evidente di come effettivamente Vi "sentite" altri. Penso che in alcuni casi sarebbe necessario, invece che rifugiarsi nella retorica di chi "aspetta", mostrare soddisfazione (per un'equiparazione alle forze di polizia) nei confronti di una conquista fatta e, nel contempo, adoperarsi affichè, qualora vi siano delle disparità di trattamento economico nei Sottufficiali con i parigrado corrispondenti delle Forze di Polizia o con i colleghi europei, vengano riconosciute alla categoria i giusti diritti economici.

F.to:Un Capitano, pendolare, con casa in affitto, e due figli!!!!!

Pietrozeta@caltanet.it

11/01/2003

Sono un Ufficiale in congedo da molti anni, non sono laureato, ma ,come dice qualcuno, ho un semplice diplomino....Eppure attualmente ricopro un alta carica dirigenziale per un grosso gruppo multinazionale, operante in settore completamente diverso dal comporto FF.AA., nel quale sono stato assunto quasi 20 anni fà in virtù del fatto che...ero un Ufficiale (molto squattrinato)!!

La mia carriera è stata un crescendo, grazie anche all'esperienza e alla professionalità acquisita in forza armata in termini di problem solving, e sono arrivato a percepire uno stipendio consistente, circa doppio di quello di un Capo di Stato Maggiore che ha molte più responsabilità delle mie, compiendo credo gli stessi sacrifici.

Quanto sopra per ricordare a tutti che gli Ufficiali non sono da buttare, non sono ignoranti non sono impreparati e guadagnano poco per quel che fanno:  non sarebbe il caso di smorzare le polemiche? Spero che vengano riconosciuti anche a voi sottufficiali meriti e sacrifici, ma ricordate che criticando il superiore non fate altro che dare forza e ragione ai vostri DETRATTORI mentre legando la vostra protesta agli aumenti degli altri in modo garbato e costruttivo può aiutarvi. Sappiamo tutti che i tempi della rivoluzione sono finiti, che nessuno "scende in piazza" e che se pure fosse la legge sarebbe completamente CONTRO di voi!

11/01/2003

Sono un MILITARE, ma "purtroppo" ufficiale.

Le questioni che voi discutete, sono giuste, ma talmente complesse che considerando "tutta" la Forza Armata" non si possono risolvere solamente con articoli polemici.

Un mio primo consiglio per evitare equivoci, cambiate il vostro nome, voi non siete come erroneamente si potrebbe credere, il sito dei militari, o almeno di "tutti" i militari, il sottoscritto ne viene automaticamente escluso.

11/01/2003

Cosa centra tirare in ballo la destra e la sinistra???

L'omogenizzazione stipendiale è stata varata dalla sinistra (l'ultima legge è del Marzo 2001), quella per la parte indennità operative dalla destra (quella del Dicembre 2002), ma entrambe le parti politiche hanno adottato tali provvedimenti in virtù di altre leggi: erano semplicemente atti DOVUTI. Cosa pensate, che appoggiandovi alla sinistra, storicamente nemica delle FF.AA. e degli uomini in divisa, otterrete qualcosa di meglio??? Chi cera al Governo quando sono state varate le leggi di riordino dei sottufficiali ? La SINISTRA!!

11/01/2003

Quando correggerete le frasi del tipo "omogenizzazione totale con i colonnelli " ecc, visto che la "vera" indennità che differenzia i dirigenti "indennità PEREQUATIVA DI DIRIGENZA" (13 milioni di vecchie lire l'anno per i colonnelli) non è ASSOLUTAMENTE inclusa nell'omogenizzazione stipendiale? Perchè continuare a sostenere delle cose INESATTE? Per non ammettere gli errori? Io sono stato omogenizzato il mese scorso, in virtù della legge approvata nel 2001, ma il mio aumento è stato di 400 Euro e per ricevere anche l'omogenizzazione per la parte indennità operative, per circa 130 Euro, dovrò aspettare DUE ANNI ancora! Sono contento lo stesso, ma almeno spero che vengano corrette le cifre assurde che avete scritto e che fomentano, senza alcuna finalità o risultato, solo l'invidia e l'astio verso gli Ufficiali.

11/01/2003

Sottufficiali basta lamentarsi. Esistono dei gradi e delle responsabilità. LA COSA SBAGLIATA E' CHE UN CAPITANO, PER QUANTO GIOVANE SIA, PRENDA PRIMA DELL'OMOGENIZZAZIONE COME UN MARESCIALLO ORDINARIO E UN PRIMO MARESCIALLO PRENDA PIù DI UN CAPITANO. Sono d'accordo sul fatto che gli stipendi di tutte le categorie vadano innalzati ma se anche ciò avvenisse è giusto che un Ufficiale prenda molto di più di un Sottufficiale.

Studiate, laureatevi, diventate Ufficiali se ne avete le capacità e godrete di un qualche cosa in più.

Un saluto

Cap. DE SANTIS

NDR.

Ma se al capitano diamo lo stipendio piu' alto di un 1° maresciallo, circa 1.600 euro al mese..quanto dobbiamo dare al tenente, poi al capitano, poi al maggiore, poi al tenente colonnello, poi al colonnello, poi al generale, poi al generale... e cosi' via? Sarei curioso.... Va a finire che a un colonnello dobbiamo dare 5000 euro e piu' al mese! Ci sono delle anzianità di servizio che devono sempre fare la differenza. 

11/01/2003

Cari Sottufficiali, questa omogenizzazione è un diritto che arriva in notevole ritardo per noi Ufficiali. Senza voler fare polemica, vi ricordo che chi vi sta scrivendo, è un capitano laureato presso una università Statale, con 5 anni di formazione presso Accademia Militare a Scuola di Applicazione ed altri 6 mesi di Corso di Stato Maggiore presso la Scuola di Guerra, che ha incarichi di Cdo con rilevanti aspetti amministrativi, penali, legali, ecc. Mi sembra quindi giusto che guadagni di più di un maresciallo con la terza media o al massimo diplomato che non ha responsabilità amministrative e non subisce certo i numerosi trasferimenti d'autorità che in media deve sostenere un Ufficiale. Pertanto, non considerateci dei privilegiati e se ritenete che sia facile, fate il concorso e diventate Ufficiali.

Un saluto

Mario

gaggga@libero.it

10/01/2003

Non ci sono commenti da fare , tanto è sempre la stessa storia gli UFFICIALI SONO UFFICIALI e nel tempo non cambierà un bel nulla perchè basta guardarsi dietro "questa è matematica" ad ogni nostro aumento stipendiale corrispondono DUE aumenti uguali e non contrari.

Tantissimi complimenti al ns caro Governo che non ha, ancora rinnovato il contratto ai civili della difesa ma ha pensato ad approvare questo scandalo.

10/01/2003

Come al solito commentate certi provvedimenti con l'autocompassione, con le lagrime e con la speranza.!

Dobbiamo fare qualcosa!

Oppure, ancora meglio, quando siamo all'estero a fare la "guerra"......

Vedrete come cambiano subito atteggiamento!

Ho 32 anni di servizio e sono davvero incazzato!

10/01/2003

Sono sconcertato delle continue e ripetute discriminazioni che gli alti vertici compiono: leggete sotto e capirete:

Testo approvato in via definitiva dalla Camera dei deputati il 18 dicembre 2002, non ancora promulgato o pubblicato nella Gazzetta Ufficiale)

" art 1 lett. c) all'articolo 5, comma 3-bis, le parole: "che abbiano prestato servizio senza demerito per 13 anni e 23 anni dal grado di sottotenente o dalla qualifica di aspirante" sono sostituite dalle seguenti: "che abbiano prestato servizio senza demerito per 13 anni e 23 anni dal conseguimento della nomina ad ufficiale o della qualifica di aspirante" e sono aggiunte, in fine, le parole: ", fatta eccezione per gli ufficiali appartenenti ai ruoli del servizio permanente per i quali è previsto il diretto conseguimento del grado di tenente o corrispondente, ai quali il predetto trattamento è attribuito secondo le modalità previste dal comma 3".

*********

Perchè questa discriminazione per i Tenenti a nomina diretta? Proprio coloro i quli sono più "vecchi" in quanto hanno onestamente guadagnato una VERA laurea? Sono stanco di queste continue discriminazioni di carriera e di trattamento economico tra ufficiali a nomina diretta e non e tra ufficiali d'arma e dei corpi, nonchè tra ufficiali delle varie forze armate. E' ora che il nostro Capo dello Stato intervenga!

10/01/2003

Carissimi lettori,

Non mi meraviglia affatto ciò che é successo recentemente con l'omogenizzazione totale degli Ufficiali con almeno 13 anni di servizio. Era nell'aria da un bel pezzo. E non mi meraviglia neanche che qualche rappresentante chieda di incontrare i rappresentanti di categoria. Sarà la solita presa in giro. Non interessa a nessuno lo stato di "indigenza" in cui ci troviamo a causa loro. L'importante, per chiunque si é trovato seduto sopra la sedia del Presidente del Consiglio, é fare bella spedendo i nostri colleghi nei più disparati luoghi. Le passate promesse elettorali dei rappresentanti della coalizione di centro destra le ricordo benissimo, come ricordo le speranze alimentante dagli stessi. Sono anni che voto centro destra e ora posso dire, senza paura,:" Carissimi dimenticatevi i nostri voti, non ho dubbi per le prossime elezioni, le aspetto con ansia per far capire, a chi promette invano, che anche i Sottufficiali delle Forze Armate possono contare... E quanto contano. Provate a censire il numero dei colleghi in servizio e no, dopodiché ipotizzate un numero così elevato di voti in meno. Non avete idea di quanto stia aspettando questo momento. Continuate a far ingrassare gli Ufficiali e dimenticatevi di noi. I conti prima o poi tornano sempre.

antonello

10/01/2003

Vorrei rispondere a "un Ufficiale omogeneizzato"

Mi é parso chiaro sin dalle prime battute della Sua che la confusione la stà facendo Lei.

Nessuno di noi pretende o chiede l'allineamento con gli stipendi degli Ufficiali, ma certo credo sia normale chiedere (come un favore e non un diritto) l'allineamento degli stipendi con colleghi dello stesso grado o categoria di altre Forze Armate (vedi Carabinieri) e Forze di Polizia (vedi Polizia di Stato), cosi come accade per gli Ufficiali.

Con la presente mi auguro di averLe fatto cosa gradita. Parlare con la "bocca piena" é molto facile ma, come recita il galateo, é sinonimo di ineducazione.

10/01/2003

così imparate voi sottufficiali a votare la destra e berlusconi

10/01/2003

Possiamo avere anche noi "non Dirigenti" di serie 'B' e Ruolo sergenti e truppa un valido istituto di autotutela? O dobbiamo continuare a combattere per le libertà negate degli altri popoli facendo finta che a noi non lo sono? Dobbiamo continuare ad essere "mobili, silenti e con il cetriolo conficcato in quel posto"? Dobbiamo continuaRE A PERCEPIRE STIPENDI E PENSIONI ORAMAI SUPERATI ANCHE DA CHI NON HA I NOSTRI STESSI TITOLI E LAUREE BREVI? Dobbiamo continuare a sopportare al nostro interno la barbarie creata dal nominare direttamente al titolo CARDINALIZIO persone senza meriti nè titoli senza farli passare per il grado di Prete?

(la gerarchia della CHIESA si regge benissimo anche perchè i PAPI sono stati PRETI, NON DIRETTAMENTE CHIAMATI A CARDINALE!!!!!!). Adesso basta.

Siamo arrivati, è questo il FONDO del barile.

10/01/2003

Che dire, complimenti per il bel colpo messo a segno dai signori Ufficiali, che invidia la mia, io sergente del 1° corso arrivo si e no a 1060 euro al mese, si la mia è invidia per questa gente che è riuscita la dove noi sottufficiali abbiamo fallito e continuiamo a fallire.

Pensate che il rappresentante della mia categoria eletto al CO.BA.R. interpellato da un collega sulle sperequazioni fatte nei confronti dei sergenti del primo e del 2° corso SI è SENTITO RISPONDERE CHE QUESTO ERA UN PROBLEMA PERSONALE del singolo e per il quale nulla si poteva fare.

In realtà non è un problema personale ma di 1000 famiglie perche tanti siamo noi sergenti del 1 e 2 cors.

Scusate dimenticavo di dire che questo nostro rappresentante e del terzo corso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

meditate cari colleghi

silvestro93@yahoo.it

10/01/2003

DEVO SOLO DIRE MI SENTO DERISO E VERGOGNATO ANCHE FACENDO PARTE DELLA FF.AA.

10/01/2003

COME AL SOLITO IN ITALIA CI SONO FIGLI E FIGLIASTRI...........NOI FIGLI DI UN DIO MINORE CHIAMATO STATO.

10/01/2003

MI PENTO AMARAMENTE DI AVER VOTATO E FATTO VOTARE LA MIA FAMIGLIA PER DEI PARTITI CHE NON FANNO ALTRO CHE INTERESSI PROPRI ED ALTRI MI RISERBO ALLE PROSSIME ELEZIONI E SAREMO IN QUATTRO A VOTARE PER BERTINOTTI.

NICOLA

10/01/2003

Tale legge non fà che completare quanto già fatto con la legge legge 8 agosto 1990, n. 231 e succ. modifiche!

L'omogenizzazione c'è da 12 anni per la parte stipendiale, ora c'è anche per le indennità opertative, con differenti modalità:

-stipendio dopo 13 anni dalla nomina ad Ufficiale (15 di servizio per il personale RN)

-indennità operativa dopo 15 anni dalla nomina ad Ufficiale (17 di servizio per il personale RN).

Non è compresa la INDENNITA' PEREQUATIVA di Dirigenza, che percepisce SOLO il Dirigente.

Rimangono quindi 550 Euro lordi mensili di differenza, oltre che gli scatti di anzianità, a favore del Colonnello, come giusto che sia.

Cosa c'è di tanto eclatante in tutto ciò????

Lo stipendio di un Maggiore omogenizzato (+13) sarà di circa 1850 Euro netti, con l'ulteriore omogenizzazione (+15) di circa 2000 Euro, quello del Colonnello rimane a circa 2500 Euro.

10/01/2003

e' facile generalizzare, troppo facile. nelle aziende private ci sono dirigenti funzionari impiegati ed operai ed ognuno ha la giusta retribuzione per la categoria a cui appartiene. Sarà pur vero che ci sono ufficiali che scaldano la sedia, ma quanti e quanti marescialli la scaldano da una vita e la scalderanno fino all'ultimo dei loro giorni?

09/01/2003

sono un m.llo dell'a.m. con 31 anni di effettivo svz nel 2004 vado in pensione e non vedo l'ora se penso che prima di natale mi sono trovato a discutere dei nostri problemi con un m.llo dell'E.I. lui a tutta risposta mi ha detto va bene pero' loro sono UFFICIALI io ammutolito non ho parlato piu'. Per me le FF.AA sono finite nel 1990 con l'entrata in vigore dello straordinario ho visto COL. e GEN. di portarsi a casa ogni mese da 1.200.000 a 1.600.000 di vecchie lire e noi poveri SOTT.LI niente. chi elemosinava gli davano al massimo da 100.000 a 150.000 al mese e alcuni colleghi lo facevano a questo punto perche' meravigliarci della omogeneizzazione degli ufficiali . spero che in futuro voi sott.li sottoscrivete una carta verso i nostri rappresentanti cobar che non vogliate nessun contratto o miglioramento economico cosi' se non danno niente a noi LORO NON POSSONO FREGARCI PIU' PERCHE' non beccano niente vedere da 10 anni a questa parte gli ultimi contratti a noi 10 a loro 100.

09/01/2003

E del trattamento economico del personale civile della difesa quando se ne parlerà???? basterebbe omogeneizzare al trattamento economico del personale militare della stessa forza armata. gradirei informazioni in proposito. grazie

ginamattei@virgilio.it

NDR.

Siamo convinti che tutti gli stipendi del pubblico impiego andrebbero adeguatamente aumentati, personale civile compreso. Credo che la cosa sia molto difficile pero'. Sembra che sia molto piu' semplice invece aumentare la paga ai dirigenti (colonnelli) e trascinare tutti gli altri ufficiali dietro di loro. Per gli altri militari e civili ci sara' poca cosa. Credo che per il personale civile sara' ancora piu' ardua, in quanto i loro stipendi sono "calmierati" dai sindacati nazionali! Una volta si vedeva qualcosa di aumento: scatti biennali; contingenza di fine anno; contratto di lavoro. Ora ci danno a tutti il recupero della contingenza!

09/01/2003

OGGI SONO FINALMENTE CONTENTO DI ESSERE SOTTUFFICIALE DELL'ESERCITO ITALIANO INFATTI MI SENTO COME UN OPERAIO DELLA FIAT

09/01/2003

Cari amici e' ora di svegliarci!!!!

E' ora di far sentire la nostra presenza

saluti

08/01/2003

Ritengo giusto che abbiano concesso degli aumenti a noi Ufficiali. Che adeguino i nostri stipendi a livello europeo. La stessa cosa deve essere fatta per i Sottufficiali: hanno stipendi indegni, ed in effetti svolgono un ruolo importante in seno all'Istituzione, e sono insostituibili.Non faremmo nulla, senza la loro fattiva e leale collaborazione. Queste diatribe sono ridicole, facciamo tutti parte della stessa Istituzione, pur nella diversita' di ruoli. L'uniforme, le stellette sono le stesse.

08/01/2003

Vorrei rispondere al Colonnello pieno:" Ma noi siamo figli di un dio minore o figli di p...?"

All'altro Ufficiale "storico" chiedo: " Ma quanto vi hanno pagato per mandare al massacro Sottufficiali e truppa?"

Forse non si ricorda che qualche Ufficiale dell'Esercito Tedesco propose ai suoi capi di fucilare gli Ufficiali Italiani che SCAPPAVANO dalla Sicilia invasa dagli Americani e Inglesi. Nella stessa telefonata non si parlava di Sottufficiali e Truppa... Erano morti.

08/01/2003

Siamo una massa di pecoroni , non siamo capaci a far altro che annuire alle altrui decisioni, ricordo che nel 1990/1991 si sono organizzati scioperi della fame, adesso non si può fare qualcosa di simile per far capire il nostro disagio?

07/01/2003

Volevo puntualizzare, casomai ce ne fosse ancora bisogno, due cose sulla legge:

1. la legge in questione scatta, per le indennità operative, al compimento dal 15° anno dalla nomina a sottotenente (e quindi per la maggior parte dopo 17 anni di servizio), mentre l' omogenizzazione per la quota stipendio scatta dopo il 13° anno;

2. la legge non riguarda l'Indennità perequativa di Dirigenza

06/01/2003

Bhe se volevate potevate entrare come ufficiali, inutile recriminare dopo. Nessuno obbliga a diventare Sottufficiale od Ufficiale. Il reclutamento in queste categorie è ed è sempre stato su base volontaria e non di classe od altro.

06/01/2003

Era già in vigore una legge per l'omogenizzazione al Colonnello per lo stipendio, ora è integrata per le indennità operative... Cosa è che non va'? Forse la Polizia non riceveva già l'omogenizzazione anche per le indennità operative? Forse il 1° Maresciallo non è di fatto omogenizzato al Capitano, potendo contare su stipendio da 8^ livello e indennità operative nella medesima fascia?

Sinceramente, non capisco tutto questo clamore per un provvedimento a favore dei militari, seppure Ufficiali.

Forse gli Ufficiali non sono considerati militari....

06/01/2003

Mi rattrista e offende la “mala informazione” che viene diffusa attraverso queste pagine web. Questo sito (in particolare) si dovrebbe impegnare affinché le notizie (che riguardano tutto il mondo militare) vengano diffuse senza distorsioni (queste, purtroppo, sono già abbondantemente diffuse dall’opinione pubblica per la quale siamo, da sempre, una categoria sulla quale infierire pesantemente).

Seguo sempre interessato le vostre pagine Web, ma devo confessare che questi “forum” (e questo in particolare) non sono, a mio avviso, opportunamente “moderati”.

Io sono e mi sento un militare e penso sia legittimo ritenere che un sito come il Vostro rappresenti tutte le categorie di militari e non solo alcune. Quindi avrei apprezzato sicuramente di più assistere ad una presentazione obiettiva del provvedimento (che, per di più, non introduce alcuna novità ma sana esclusivamente una lacuna legislativa) ed un incitamento verso gli Enti preposti affinché si adoperino per estendere/riformulare una analoga legge per le altre categorie (di militari), eventualmente con una omogeneizzazione a 1^ Maresciallo.

Ringrazio per lo spazio concessomi e colgo l’occasione per inviare a TUTTI gli auguri per il nuovo anno.

05/01/2003

vorrei inviare un messaggio a quel 'brillante' ufficiale che ha osato definire i sottufficiali come rozzi ignoranti scansafatiche. Io sono semplicemente un ragazzo diciassettenne, figlio di un maresciallo dell'a.m. e mi creda,sono stato molto a contatto con i sottufficiali colleghi di mio padre e devo dire che sono tutte persone degne, simpatiche e soprattutto validi lavoratori e validi militari, e sicuramente lo sono anche i sottufficiali i esercito e marina. Forse è lei che avrà la puzza sotto il naso, lei come molti altri della sua categoria, che rovinano le forze armate. E poi, non dovrebbero essere i signori ufficiali come lei a dare il buon esempio? Bell'esempio dà ai suoi subalterni!!!Io non ce lho con gli ufficiali, ma ritengo solo che chi scrive simili idiozie, perchè di idiozie trattasi, si debba vergognare e che non sia neanche degno di indossare la divisa da ufficiale perchè sta infangando questa categoria.

Signori sottufficiali siete i migliori e le persone più degne per indossare la divisa militare! Le forze armate vi devono molto!

Distinti saluti.

ditomassobhd@hotmail.com

05/01/2003

Complimenti, caro Governo!!

Ma tutti i problemi riguardanti le risorse che non ci sono, per la categoria a voi "più" simpatica le risorse si trovano sempre.

Davvero complimenti, Ricordo al Vice-Presidente che in Italia esistono i servitori dello Stato "ufficiali" e i servi "tutto il resto" dello Stato.

A "tutto il resto" l'equiparazione alle forze di polizia non si può fare perchè il costo è troppo alto, ma ricordo che tutto il resto deve comunque "campare" mentre l'elite ha disperato bisogno di soldi per comprare il pane, purtroppo il fornaio non fa distinzioni in base al CUD cari Governanti e siamo sempre più poveri!!!.

In ultimo ricordo che non solo gli Ufficiali sono pronti, ma tutti noi che portiamo le stellette siamo pronti Signor Presidente del Consiglio.

(qualcuno forse ricorderà una sua intervista in TV)

Mauro

05/01/2003

Mi dispiace vedere simili commenti. Sono d'accordo sul fatto che i benefici devono essere rivolti a tutto il personale, ma io sono un ufficiale laureato, con le sue giuste responsabilità, e mi reca un poco di fastidio vedere che molti dei miei marescialli e dei miei VSP, con poche responsabilità e la frase "non mi compete" sempre pronta, guadagna quasi quanto il sottoscritto (o in certi casi di più). Le stesse persone al cessa lavori sono già cambiate, o "marcano visita" sotto le feste per saltare le guardie. E, per favore, non tacciatemi di pazzo perchè, siamo onesti, sapete bene che quello che dico è vero. Allora io dico, senza dimenticare che anche nella mia categoria ci sono molte persone che scaldano la scrivania e sono indegne della divisa che portano: produciamo di più, e solo poi lamentiamoci a ragione.

05/01/2003

Se vi offendete per l'omogeneizzazione, io, laureato, mi offendo a vedere un maresciallo con la 3^ media al mio stesso livello e con uno stipendio ben superiore al mio!

Oggi sono un Tenente e, grazie ad una legge che ha frenato le nostre carriere, dovrò aspettare altri 3 anni per essere promosso Capitano (per un totale di 6 anni nel grado di Tenente) e ben 8-10 anni nel grado di Capitano per essere promosso Maggiore, a 37-39 anni. Perchè nessuno ha mai criticato questa legge? Qualcuno ha mai pensato che forse l'omogenizzazione compensa il fatto di avere carriere più lunghe e il fatto che l'Ausiliaria e la promozione al grado superiore prima della pensione non esistono più?

05/01/2003

sono un Maggiore del corpo tecnico dell' E.I. e alla fine del 2001 mi era stato offerto un ottimo lavoro con uno stipendio di 2300 Euro mensili in una grossa Ditta privata, nella stessa città in cui presto servizio, a cui bisognava aggiungere vari benefits quali auto aziendale, assicurazioni ecc. Il mio stipendio era troppo distante da quello che mi avrebbe offerto il mercato, ma grazie alla omogenizzazione stipendiale (quella già in vigore, perchè quella della legge di cui stiamo discutendo sul sito è poco significativa perchè aggiunge al mio stipendio 110 Euro netti al mese) sono passato da 1450 Euro a 1900 Euro al mese, ho ritirato le dimissioni e, pur guadagnando meno, ho potuto dare alla mia famiglia una vita migliore e ho continuato a fare il lavoro che amavo, con in più la soddisfazione di veder riconosciuta la mia professionalità da un "ente terzo".

Non vi sembra una conquista per le FF.AA.? O forse va catalogata come una sconfitta?

05/01/2003

Perchè tanto clamore, sbaglio o anche il 1° Maresciallo è di fatto "omogenizzato" al Capitano, visto che percepisce lo stesso stipendio (8^ livello) e le stesse Indennità operative? Eppure non è Capitano e, mediamente, raggiunge il grado dopo 23 anni di servizio (il mio sottordine lo è diventato dopo 22 anni!).

Forse è giusto dire che l'anzianità dovrebbe essere indennizzata con assegni ad hoc e le effettive funzioni con altro tipo di assegno.

Ritorna quindi prepotentemente alla ribalta il vero nocciolo della questione: i militari non possono essere agganciati al comparto statale, perchè le funzioni e gli impegni richiesti sono troppo diversi e ogni forma di compensazione, con il contratto in vigore, rischia di creare scompiglio e iniquita'.

Un Ufficiale con 16 anni di servizio, omogeneizzato da uno.

05/01/2003

Spero solo che il Governo sappia al piu' presto(quando si vuole si riesce , vedi legge Cirami) porre fine al malcontento e al disagio di tutto il personale SOTTUFFICIALE, che lo tolga dalla soglia della povertà in cui si trova, specie se si considera che la parte politica ora al Governo ci è stata sempre vicino perche i loro ideali di patria ci appartengono (appartengono a tutto il personale con le stellette, non solo agli Ufficiali!!) Vorrei solo dire che si dovrebbero creare due e ripeto due capitolati per quanto riguarda gli straordinari o/e l'alta valenza, visto che come al solito gli Ufficiali fanno la parte da leone '' mangiandosi '' quasi la totalita' degli stessi in denaro, mentre a noi le briciole pero' in licenza, (poverini gli Ufficiali gia' guadagnano così poco!! ) Ma chi deve controllare e decidere in merito.... ? ma si sa'... gli Ufficiali e allora non vi sembra una presa in giro? Meditate... P.S. eventuali decisioni positive in merito economico e di omogeneizzazione dei Sottufficiali non devono essere prese alla vigilia delle politiche, sarebbe una presa in giro che ci farebbe arrabbiare ancor piu' , questi trucchetti gia' li conosciamo.

05/01/2003

Non ci sono parole per commentare.

I Sigg. Berlusconi, Fini e Martino si dovranno ricordare di noi, specialmente i primi due che criticavano tanto gli altri.

Anche i nostri vertici militari devono farsi un esame di coscienza, perchè la maggior parte di Lor Sigg. la cariera militare se la sono creata sulle nostre spalle di umili Sottufficiali.

Non ci resta che sperare.

Cordiali saluti.

04/01/2003

è una vera e propria vergogna. non bastava la disparità di trattamenti subita negli ultimi anni. abbiamo dovuto vedere i sottufficiali delle forze di polizia superarci nella carriera e ora anche quest'ultima umiliazione. avevo grande fiducia, mi dicevo "prima o poi qualcuno risanerà" questa situazione ingiusta anche in virtù della nostra costituzione.Leggi e normi riguardanti militari e forze di polizia dovranno per ovvie ragioni essere uguali ma ora non so nemmeno più cosa pensare.dico solo che ho visto amici sottufficiali dell'arma e della G.d.f. che fino al 1995 erano a me inferiori ora sono di un grado miei superiori. queste sono cose che non possono essere accettate. militari o polizia siamo sempre dei sottufficiali che lavorano per lo stato italiano. Ora quest'ultima disparità, ai nostri ufficiali gli viene riconosciuto un aumento di stipendio e a noi sottufficiali no. Ma nessuno vede con che difficoltà oggi si riesce a vivere. i prezzi di tutti i prodotti sono aumentati con l'ingresso dell'euro quasi del 100 % e cosa dobbiamo fare noi con famiglia andare in giro a chiedere l'elemosina.Ma quando costa mantenere al nord una famiglia nessuno se lo chiede. spero solo che qualcuno possa capire che a scrivere non è solo un militare ma un padre di famiglia che chiede eguaglianza di diritti.

04/01/2003

Non sbalorditevi,rienta tutto nella prassi.Dall'inizio del 2003 hanno eliminato la famosa "alta valenza operativa".Lor "Signori" da menti fine ,quali credono di essere si sono raddoppiati lo stipendio.Del resto sarebbe stato irragionevole dare benefici in maniera proporzionale a tutti

04/01/2003

ma,che bravi questi nostri GOVERNANTI GENERALI,hanno creato la categoria dei MARESCIALLI OPERAI e dei DIRIGENTI,ANZI SUPER DIRIGENTI IN "ERBA".

per conto mio(maresciallo con più di 20 anni di servizio) l,anno nuovo inizia con un mese di malattia.A tutti i colleghi "SVEGLIATEVI",non dormite,non passerà tempo che ci ridurranno alla fame.

abbiate un pò di dignità.

,, un MARESCIALLO OPERAIO

04/01/2003

HO LETTO, RILETTO LE TANTE LETTERE DI CUI CONDIVIDO LA RABBIA PER QUANTO E' STATO FATTO. I  NOSTRI UFFICIALI POCO SAREBBERO SENZA DI NOI - MA SOPRATUTTO PORTIAMO A CONOSCENZA DELL'ATTUALE GOVERNO (IL MIO STIPENDIO DI CAPO DI 2^ CLASSE DELLA MARINA CON 17 ANNI DI SERVIZIO E' AUMENTATO DI 30 EURO MENSILI) CHE SIAMO ORMAI CONSAPEVOLI CHE CI HANNO PRESO PER IL C... LA PROSSIMA VOLTA VOTIAMO IN MASSA BERTINOTTI (LUI SE RUBA, RUBA PER I POVERI ALMENO COSI DOVREBBE ESSERE)RINGRAZIO VOI TUTTI PER QUELLO CHE FATE, MA DOVETE ESSERE PIU' INCISI

04/01/2003

Vorrei dire qualcosa.... a dei miei colleghi, adesso voglio vedere se a Roma ci venite, o anche stavolta rispondete che tanto non serve a niente? Se rispondete così dovete solo stare zitti, tanto a prendere il bastone su per il c..o ci siete abituati.

04/01/2003

La mia signora è incazzata nera. Mi ha ordinato categoricamente di attaccarmi a tutto ciò che mi permetterà, legalmente, di fare il "paraculo".

Io cosa potevo rispondere???

04/01/2003

Io una proposta l'avrei: al prossimo G8, visto che gli unici equiparati alle forze di polizia sono i nostri ufficiali, che ci vadano loro a fare il servizio d'ordine, a fare a botte con i black blokers, a farsi denunciare da qualche "disobbediente" per abuso d'ufficio, visto che fra i disobbedienti è molto facile trovare laureati in giurisprudenza o legge.

Che ci vadano loro.

Io con il C..(beep)..O che ci vado. Da me ci sarà solo un netto rifiuto.

04/01/2003

Volevo solo replicare alla risposta relativa al mio commento del 29/12 per sottolineare che conosco bene cosa vuol dire dignità e, visto che qualcuno sfoggia cultura con citazioni dal Dizionario Garzanti, prego di leggere attentamente l'art.36 della Costituzione, in cui l'aggettivo in questione è relazionato proprio con tale sostantivo:

"Il lavoratore ha diritto ad una retribuzione proporzionata alla quantità e qualità del suo lavoro e in ogni caso sufficiente ad assicurare a sé e alla famiglia un'esistenza libera e dignitosa...omissis"

Quindi non facciamo sempre gli offesi e soprattutto garantiamo il diritto di replica!

03/01/2003

I recenti benefici in favore della categoria degli Ufficiali(non tutti, solo quelli con almeno 13 anni di servizio...)ha creato molto malcontento tra i Sottufficiali.E'normale. E' stato fatto per adeguare il trattamento economico a quello delle forze di Polizia. E' giusto pretendere che questo avvenga anche per i Sottufficiali.E allora occorre lottare per questo, non per togliere agli Ufficiali, ma per avere qualcosa in più a favore di chi non è è dirigente in analogia a quello che è stato concesso alla polizia. Leggere messaggi di tanti Sottufficiali che sparano a zero contro la categoria degli ufficiali non contribuisce certo a risolvere il problema.Non siamo operai ma siamo militari.Abbiamo sempre insistito sul concetto di "atipicità"..e allora non buttiamoci nel veleno sindacalista stile CGL.E' questo che certi politici si aspettano da noi:che ci autodistruggiamo da soli. Lottiamo sì per avere di più, non per togliere qualcosa a qualcuno.

Bacodaseta

03/01/2003

QUANDO CI METTERANNO L'ANELLO AL NASO?

babbobefano@excite.it

02/01/2003

Cari colleghi Sottufficiali, l’esperienza insegna.

Inutile attaccarsi sempre al carro vincente o a quello che come amava definirlo Leopardi, stride, penso che abbiamo tutte le carte in regola per prepararci alla prossima corsa, basta essere uniti.

Non possiamo certamente pretendere di costituire una maggioranza politica, tantomeno continuare a passare da un piatto all’altro della bilancia per vederci riconosciuti i nostri sacrosanti diritti.

In considerazione che alle prossime elezioni politiche la soglia della maggioranza sarà sottilissima, penso che ci converrà organizzarci per diventare l’ago della bilancia stessa.

Ricordate colleghi, le leggi non le fanno la maggioranza o la minoranza parlamentare, ma quella parte politica che di volta in volta determina la maggioranza stessa.

Spero in una vostra più ampia adesione e confidando nel vostro buon senso attendo con piacere tutte le risposte ed eventuali suggerimenti che vorrete inviarmi, per iniziare a costituire quell’ago.

Un Sottufficiale che dopo 21 anni di servizio effettivi si sente ormai stanco e tradito da tutte le forze politiche attuali.

oscar.vi@tiscali.it

02/01/2003

LA PAPPATOIA E' DAI TEMPI DEI TEMPI CHE CHI ARRIVA PRIMO SULLA PREDA (FONDI - SOLDI - OMOGENIZZATI - ECT ECT ) PRIMA DEGLI ALTRI SI RISERVI LA PARTE PIU' SUCCULENTA LASCIANDO SUL TERRENO SOLO LE OSSA PER I CANI (.............),MI DISSOCIO COMPLETAMENTE CON CHI DICE : "BRAVI SIETE RIUSCITI A FAR VALERE LE VOSTRE RAGIONI SIGNORI UFFICIALI" ED ECCO A VOI SIGNORI DELL'OLIMPO ,IL VOSTRO TROFEO, LA VOSTRA OMOGENIZZAZIONE; PECCATO CHE I GIOCHI SIANO PER POCHI , MA COSI' E' L'ARENA, CI SONO I SIGNORI CHE ORGANIZZANO E OMOGENIZZANO E I SOTTOSIGNORI CHE DISORGANIZZANO E DISOMOGENIZZANO CHE MONDO SAREBBE SE SI DESSE A TUTTI LA PARTE CHE DOVREBBERO PRENDERE? FORSE QUALCHE SIGNORE NON SAREBBE PIU' SIGNORE E QUALCHE SOTTOSIGNORE POTREBBE SALIRE SULL'OLIMPO E COMPETERE CON GLI DEI MA PER SALIRE LASSU', PER SEDERTI AL GRAN BANCHETTO, DEVI SEMPRE E COMUNQUE MENDICARE AI SIGNORI UN PEZZO DELLA SEMPRE E COMUNQUE LORO PREDA.

CHISSA' SE MI SONO SPIEGATO.

COMUNQUE VADA SARA'UN SUCCESSO! ........... PER LORO.

UNO DEGLI INNUMEREVOLI SOTTUFFICIALI INCAZ......................TISSIMO.

DISTINTI SALUTI E COMPLIMENTI PER LA TRASMISSIONE.

02/01/2003

Certo che in mezzo a tutto sto bailamme, la cosa più carina (e se me lo concedete, anche umoristica) è stato il commento finale di quel colonnello, il quale dice che "ora potrò pretendere di più dai miei Ufficiali!!".

Poi c'è un tipo che vorrebbe chiudere questo sito. Caro amico, sarò ignorante ma non ho capito perchè?

Ciao a tutti e buon anno.

02/01/2003

senza parole! è banale ma è la realtà! la realtà di un sottufficiale che con gli anni si sta rendendo conto quanta differenza vi sia tra un ufficiale ed un sottufficiale a livello di trattamento amministrativo e quant'altro e di come assolutamente non ci sia più alcunchè di differenza nell'espletamento del lavoro anzi molte volte è toccato a me sbrogliare delicate matasse. Ok cari colleghi siamo alle solite i soldi a loro il lavoro a noi... comunque auguro a tutti che il giorno più bello del 2002 sia il più brutto del 2003.

02/01/2003

Basta lamentele e piagnistei, non servono a niente, se volete, se vogliamo che i nostri diritti siano rispettati bisogna agire, andare giù a muso duro, perché ormai questo governo é SORDO e per la verità anche i precedenti non erano certo meglio, SORDO alle legittime richieste di noi Sottufficiali e Volontari, le loro orecchie sentono solo la voce degli Ufficiali (onore al merito,sanno vendersi molto meglio di noi) che evidentemente é più suadente ed amaliante della nostra, loro riescono ad ottenere benefici, mentre noi otteniamo solo sacrifici e prese per i fondelli, basta riascoltare le parole del discorso natalizio di Berlusconi il quale ha affermato che tutte le promesse fatte sono state mantenute; mantenute? E quali? Se non é una presa per i fondelli questa! Ogni commento é superfluo.

Rottotto

02/01/2003

E VAI!!!! e' DA POCO caro capo delle forze arenate , che parlavo con uno di quelli che percepiscono stipendi da favola e che non corrispondono a quello che fanno, producono 1 e percepiscono 10, guarda che è realtà quello che dico, e insomma quello mi diceva che ormai da trent'anni era in quel luogo e originario di quella città, e aveva potuto così sistemarsi lui e la sua famiglia, comprarsi due case, mandare la prole all'università etc.....

Io incredulo e reduce da tantissimi trasferimenti ,senza "lex 100",gli chiedevo se fosse possibile e lui a citarmi altri nomi di uff.li nelle stesse privilegiatissime condizioni.Comunque in codesta nazione ove tutti, ma proprio tutti sono "coperti" siamo rimasti gli ultimi, i MARESCIALLI E SERGENTI E TRUPPA DELLE FF.AA., SENZA SINDACATO , SENZA SOLDI, SENZA TUTELA,SENZA LEGGE, SENZATETTO (AL RUOLO UFFICIALI VENGONO DATE LE CASE DEL DEMANIO ANCHE CON 60.000,00 EURO ANNUI DI STIPENDIO). 

01/01/2003

Si tratta di un provvedimento di legge inelidibile in quanto pendevano al TAR migliaia di ricorsi per la corretta applicazione della legge alcuni dei quali già vinti dai ricorrenti. Rimane sempre da raggiungere l'obiettivo dell'uguaglianza europea in tema di trattamento economico del personale militare, che prevede comunque una netta differenziazione tra gli stipendi dei dirigenti, dei funzionari e e della componente esecutiva.

marcorai62@libero.it

01/01/2003

Alle prossime elezioni politiche sicuramente non voterò più la casa delle libertà.

01/01/2003

01/01/2003

E' ORA CHE SCUSA INVENTERANNO???

QUELLA DELLA SCARSITA' DEI FONDI ORMAI E' VECCHIA E STRAVECCHIA.

PER LORO DA UN PO' DI ANNI A QUESTA PARTE CONTINUANO A TROVARLI, MA NOI CHI SIAMO??? UN ESERCITO DI SERIE B!?!? FORSE LA CHIAVE DEL DISCORSO STA' NEL FATTO CHE CI CHIAMIAMO "SOTTUFFICIALI".

EPPURE, QUANDO QUALCHE PEZZO GROSSO PARLA DICE SEMPRE CHE NOI SIAMO LA SPINA DORSALE DELL'ESERCITO.

BEH, ORMAI QUESTA SPINA DORSALE HA L'ARTROSI E, SE NON SI CURA SUBITO, SE NON DARANNO QUEL CHE E' GIUSTO ANCHE A NOI, SE NON LA SMETTERANNO DI RIDERE DELLE NOSTRE SACROSANTE LAMENTELE, NON SO DOVE ANDREMO A TROVARE GLI STIMOLI PER CONTINUARE A FARE IL NOSTRO DOVERE!!!

01/01/2003

Continuiamo a votare dei governi (destra o sinistra che siano) che eludono sempre le nostre aspettative.

Votiamo dei rappresentanti Cobar che costituiscono solo una presenza fisica senza alcun risultato di fatto.

Lavoriamo e ci rendiamo conto in questo Stato di "Euro" che lo stipendio del generico metalmeccanico (senza alcuna offesa)ci ha ormai superato.

E allora che fare.....

Agire da soli?

Ritornare agli anni '700 o '800 e presentarci sotto al parlamento.

Oppure in divisa con piattini davanti ai semafori chiedendo la carità al fine di difendere uno Stato i cui rappresentanti e politici pensano solo a se.

Sta di fatto che nessuno di noi si muove, siamo gente molto onesta cari colleghi, ed ognuno di noi pensa a fare molto bene il proprio dovere per i propri SIGNORI UFFICIALI con il sol fine di guadagnare per se e famiglia pochi centesimi di euro in più.

Godiamoci un Buon 2003 con questi pochi centesimi avuti e sopratutto speriamo soltanto in una grazia divina (non per opera di chi ci governa e ci dirige).................

01/01/2003

Continuiamo a votare dei governi (destra o sinistra che siano) che eludono sempre le nostre aspettative.

Votiamo dei rappresentanti Cobar che costituiscono solo una presenza fisica senza alcun risultato di fatto.

Lavoriamo e ci rendiamo conto in questo Stato di "Euro" che lo stipendio del generico metalmeccanico (senza alcuna offesa)ci ha ormai superato.

E allora che fare.....

Agire da soli?

Ritornare agli anni '700 o '800 e presentarci sotto al parlamento a chiedere di persona i nostri diritti.

Oppure in divisa con piattini davanti ai semafori chiedendo la carità al fine di difendere uno Stato i cui rappresentanti e politici pensano solo a se.

Sta di fatto che nessuno di noi si muove, siamo gente molto onesta cari colleghi, ed ognuno di noi pensa a fare molto bene il proprio dovere per i propri SIGNORI UFFICIALI con il sol fine di guadagnare per se e famiglia pochi centesimi di euro in più.

Godiamoci un Buon 2003 con questi pochi centesimi avuti e sopratutto speriamo soltanto in una grazia divina (non per opera di chi ci governa e ci dirige).................

01/01/2003

Voglio sperare che chi ha scritto il 1 gennaio 2003 dicendo le prime castronerie dell'anno nuovo, affermando che gli ufficiali vengono ripagati delle "enormi" responsabilita' addossategli dall'Amministrazione Difesa (poverini...) e che il Colonnello sarebbe (sulla carta) un dirigente militare, non sia egli stesso uno di quelli che pur di tirare l'acqua al suo mulino, continua a recitare la parte dell'Ufficiale cosi' come da copione scritto da altri...sceneggiatori:

-presenzia, mantieni l'ordine e la disciplina, dai l'esempio, disponi,... e una lunga serie di "messe in scena" che in qualche modo devono giustificare il livello attribuito in sede amministrativa...

Vorrei inoltre invitare costui a rivedere l'assegnazione di funzioni non propriamente appartenenti agli Ufficiali delle attuali FF.AA....Dirigenti Militari?? Dirigente (definizione): agg. e s.m. e f. che o chi dirige qualche attivita'.

Personalmente ritengo che nessun Ufficiale abbia ricevuto la preparazione necessaria per esserlo, anche perche' ripeto non gli viene richiesto realmente...deve semplicemente recitare...

Un ex Sottufficiale A.M. che attualmente lavora con abiti civili al servizio di dirigenti aziendali (laureati)...

01/01/2003

Sono un ufficiale con 9 anni di servizio proveniente da un concorso a nomina diretta che prevedeva la laurea per l'ingresso. Adesso sono del ruolo Normale per effetto dell'unificazione dei Corpi logistici. Vorrei semplicemente capire perchè questa norma abbia escluso "esplicitamente" (fatta eccezione per......) gli ufficiali del mio ruolo che dovranno aspettare 15 anni e non 13 come i restanti colleghi (compresi quelli provenienti dal complemento) per beneficiarne. Forse avere una laurea (in economia e commercio) presa in un'ateneo italiano che non sia quello di Torino è penalizzante????.

NDR.

Se non sbaglio, anche per gli altri sono 13 anni di servizio dal grado di sottotenente o dalla qualifica di aspirante, per cui si dovrebbe arrivare sempre a 15 anni, per entrambi.

01/01/2003

Certo che ci vuole una bella faccia per "polemizzare" contro i sott.li che si lamentano del recente provvedimento a favore degli uff.li.

Ancora c'è qualcuno che crede ai sacrifici degli Uff.li: ma siamo realisti, quanti sono i trasferimenti dolorosi e quanti quelli accomodati, concordati,pilotati etc etc....

Anche i sott.li subiscono la ristrutturazione degli enti solo che hanno garanzie prossime allo zero per ciò che riguarda alloggi e strutture di sostegno, del resto con il reddito che abbiamo che problema c'è a pagare un kg di pane 6500 delle vecchie lire (mi riferisco al costo della vita da Roma in su).

E poi, quanti sono gli Uff.li che gestiscono numeroso personale, sono responsabili dei sistemi d'arma in dotazione al reparto etc..

Quanti Sott.li svolgono mansioni ben più delicate e per le quali hanno superato corsi, periodi di addestramento e lunghi periodi "sul pezzo" per poter garantire la riuscita dell'obiettivo di forza armata.

Quindi, come diceva il "principe" De Curtis: MA MI FACCIA IL PIACERE!!!

EVITO DI RIFERIRMI ALLE SITUAZIONI PECULIARI DEI OGNI CATEGORIA, CE NE SAREBBE DA DIRE.

CONCLUDO CON UN AUGURIO DI BUON ANNO E NON MOLLIAMO

01/01/2003

Non votero' mai piu' centro destra e con me anche i miei parenti e amici.

E' vero, li voteranno gli ufficiali perchè ne hanno avuto i benefici, ma gli ufficiali sono 1/30 dei militari delle forze armate. Visto che ai sottufficiali e volontari hanno solo dato fregature è questo cio' che si meritano. Cari parlamentari non pensate che siamo ancora bigotti come qualche anno fa. STIAMO ASPETTANDO LA COMPARAZIONE STIPENDIALE E DI AVANZAMENTO DELLA CARRIERA AGLI ISPETTORI DELLE FORZE DI POLIZIA GIA' DA 7 ANNI + ARRETRATI E INTERESSI E I RICONOSCIMENTI DATI AGLI UFFICIALI. ANCHE IL MARESCIALLO HA DIRITTO A PRENDERE LO STIPENDIO DEL CAPITANO (ADEGUATO AL COLONNELLO).

Auguri di buon anno a tutti i colleghi del ruolo marescialli, sergenti e volontari sia in patria che sparsi per il mondo in servizio.

Maresciallo dell'esercito italiano impiegato per il mantenimento della pace e per combattere il terrorismo internazionale.

01/01/2003

Rispondo alla email inviata da un ufficiale il quale faceva riferimento all'attuale riconoscimento (regalo di natale concesso a lui e a quella miriade di ufficiali da babbo natale Berlusconi). La sua polemica è questa : " signori basta andare in giro per le varie caserme e vedere effettivamente chi ha le responsabilità".

Facciamo allora i conti di chi effettivamente ha le responsabilità.

Il reggimento dove presto servizio è completamente alimentato da volontari in serv. perm. e in f.b.

forza di circa 800 unità.

UFFICIALI (con responsabilità amministrative e penali):

n. 1 colonnello comandante;

n. 1 capo servizio amministrativo;

TOTALE 2 UFFICIALI.

SOTTUFFICIALI (con responsabilità amministrative e penali):

n. 1 cassiere;

n. 6 contabili agli assegni;

n. 1 sottufficiale al contante;

n. 1 consegnatario del deposito carburanti;

n. 1 consegnatario materiali casermaggio;

n. 1 consegnatario materiali commissariato;

n. 1 ufficiale alla matricola, svolto da un Maresciallo;

n. 1 sottufficiale alla matricola;

n. 1 consegnatario riservetta munizioni;

TOTALE 14 MARESCIALLI.

N.B. caro ufficiale voi siete abituati a fottere e piangere. Mi dispiace di avere a che fare con gente come lei che oltretutto deve anche giudicare il rendimento in servizio di qualche mio collega.

RAPPRESENTANTE COBAR.

01/01/2003

Mi sembra alquanto corretto poter ripagare le enormi responsabilità delle quali un Ufficiale si fà carico...con uno stipendio adeguato!

NDR.

E' sbagliata la forma di concessione del beneficio, dandogli il trattamento completo dei colonnelli! Lei lo sa meglio di noi che non fa il lavoro del colonnello. Il Colonnello e' un dirigente militare dello Stato, e per questo ha compiti che nessun altro potra' mai ricoprire.

31/12/2002

Sono stato impiegato 9 anni in compagnia e poichè ero "troppo bravo" ad insegnare agli Ufficiali Vice C.te di Cp. e C.ti di Cp e i C.ti di rgt mi hanno stranamente portato al C.do di rgt, a differenza dei miei colleghi, dopo un lungo periodo(senza chiaramente alcuna mira di vita comoda al comando da parte mia). Arrivato presso l'Ufficio Amministrazione sono stato cassiere, Capo gestione del danaro e Capo Ufficio Amministrazione f.f. per lunghi otto anni. Ora sono impiegato in un altro Ufficio e per la prima volta volta nella mia carriera militare avrei voglia (intimamente) di fare solo quello che il mio status e il mio stipendio mi permette di compiere. Con questa disparità di trattamento penso che i Signori Ufficiali beneficiari si "avviteranno alla sedia" e spero che i Sottufficiali tutti operino nelle loro funzioni solo per quello che il "contratto" chiede loro e non per attribuzioni che non competono solo per coscienza,amor di patria e attaccamento alle istituzioni come facciamo da sempre. Questo senza rancore verso gli Ufficiali beneficiari che, per chi compie scrupolosamente il suo lavoro, gli emolumenti accordati sono giusti e sacrosanti a pari delle responsabilità loro devolute ( questo sia chiaro anche per noi Sottufficiali). Però non possono dimenticare in un modo così arrogante chi lavora a fianco e addirittura nella stessa stanza di Ufficiali che fanno il nostro stesso lavoro ma però percepiscono il doppio. Speriamo che facciano presto i nostri responsabili a sanare un errore che può essere uno dei più gravi della storia delle Forze Armate Repubblicane. Un Sottufficiale che comunque non molla, MAI!!!

31/12/2002

Carissimi amici,

pur non essendo militare per puro caso leggo lo stato di disagio giustificatissimo di Volontari e Sottufficiali per gli aumenti economici degli Ufficiali.

Sarebbe giusto che lo stesso trattamento economico possa essere previsto anche per le altre categorie dei militari diversi dagli Ufficiali, magari in base a parametri oggettivi di responsabilità e sacrifici.

Ma, i Sottufficiali che da almeno 40 (QUARANTA) anni sono seduti sulla stessa sedia, hanno mai pensato ai disagi economici, psicologici, familiari ecc. a cui va incontro un Ufficiale del ruolo normale che è costretto a trasferirsi con la propria famiglia numerose volte a distanze anche di oltre 1000 (MILLE) chilometri tra una destinazione l'altra.

Forse pensano che le indennità di trasferimento ed adeguamenti economici siano tanto consistenti da compensare tutti i disagi, mah !!!

Occorre riflettere, non ha senso generare spaccature in un'organizzazione; spesso ho sentito dire: "l'unione fa la forza".

Un carissimo saluto

NDR.

CI FA PIACERE CHE ANCHE CHI MILITARE NON E' SAPPIA COSA SUCCEDE NELLE FORZE ARMATE!
Oramai tutti i militari, volontari, sottufficiali e ufficiali sono costretti a viaggiare! Non e' piu' come una volta. I tempi stanno cambiando rapidamente. Ci sono state delle pesanti ristrutturazioni... Poi, dati alla mano, ci sono moltissimi ufficiali che girano alcune caserme, nella stessa provincia, e da anni! percependo anche la legge 100, che come sa e' di circa 600 euro al mese! Questo va detto! Se questi capitani, maggiori o ten. colonnelli dovevano guadagnare di piu' non si doveva agire come ora, dandogli lo stipendio del colonnello! E' una presa in giro anche per loro, dato che non fanno il lavoro del colonnello! Si doveva agire sulle altre indennità. Ora cosa faranno? sicuramente alzeranno lo stipendio del colonnello, e cosi via.... assistiamo da moltissimi anni a questo "cane" che si morde la coda.....

31/12/2002

...............Ma allora nessuno capisce più niente, io un'idea l'avrei pure, ma non è bella, guardiamoci in giro, cerchiamo di vedere come girano le cose nella nostra bella Patria, vediamo chi c'è al Comando (non è ke quelli di prima abbiano fatto meglio).... il fatto è uno solo - purtroppo - a noi non ci c.........nessuno anche perché chi temono sono i Generali mica i caporali Basta così e tanti auguri ai futuri poveri d'Italia.............. 

Ne riparleremo tra 20 anni.

Saluti a tutti.

elitania@tiscalinet.it

31/12/2002

IO MI AUGURO CHE QUESTO GOVERNO PRENDA ATTO DELLE GRANDI SPEREQUAZIONI CHE ESISTONO TRA UNA CATEGORIA E L'ALTRA E RICORDO CHE SI TORNERA' A VOTARE E I SOTTUFFICIALI SONO LA MAGGIORANZA E LE PROMESSE CERTAMENTE NON BASTERANNO PIU'. UN SOTTUFFICIALE PRESO IN GIRO DA UNA PARTE POLITICA ALLA QUALE HA SEMPRE CREDUTO.

31/12/2002

Complimenti per la sterile polemica che, ha preso una legge assolutamente "qualunque" per fomentare la polemica tra Ufficiali e Sottufficiali... Si! e' proprio di questo che si tratta!

L'omogeneizzazione era già operante per gli Ufficiali che compivano il 13° anno di servizio nel grado di Maggiore o di Capitano. L'averla estesa a tutti AGEVOLA solamente i Sottufficiali che diventati Ufficiali rivestono il grado di Tenente ovvero: "intanto faccio polemica, poi tanto se divento Ufficile comunque ci guadagno"... bell'esempio!!!

In quanto al discorso stipendi, sono pienamente d'accordo sul fatto che debbano essere totalmente rivisti ma, dovrebbero essere associati alle funzioni e non al grado e... non dimentichiamoci che in ogni Azienda c'e chi guadagna di piu' e chi di meno ma non per questo si fa polemica.

La sterile polemica porta soluzioni come quella attuata per le carriere dei Sottufficiali... si può fare ciò che si vuole tanto TUTTI diventano AIUTANTI... è come se tutti gli Ufficiali diventassero Capo di Stato Maggiore prima o poi! Questa non è affatto la "meritocrazia" reclamata da tutti.

Buon anno e... pensare sempre prima di parlare!!!

NDR.

Questa nuova omogeneizzazione prevede il completo trattamento economico del colonnello. Prima solo la voce stipendio. Ora tutto.

Poi e' un conto arrivare tutti ad aiutanti...e un conto arrivare tutti a generale. Anche se comunque abbiamo un esercito di ufficiali in pensione pagati da generali!

31/12/2002

La cosa vergognosa è che non viene fatta nessuna differenziazione tra chi ha titoli (laurea) e chi ha "solo" un diploma. Tra chi ha un ruolo di responsabilità (Capo Amministrativo, Sanità, capo reparti operativi etc...) e chi sta comodamente in uffici secondari senza rischiare nulla. Inoltre tale provvedimento non incentiva a fare di più... tanto l'aumento lo prendono tutti, chi lavora e chi fa finta...

E' questa la tanto decantata meritocrazia????

31/12/2002

Cari amici, leggendo tutto o quasi quello che avete scritto, io che sono un Sottufficiale con 13 anni di servizio, non posso che aggregarmi alle vostre lamentele, comunque io che ho l'opportunità di lavorare ai vertici delle Difesa da quasi 7 anni vi dico che qualcosa sicuramente nel futuro cambierà anche per noi, purtroppo noi siamo una delle categorie più tartassate e questo è vero, comunque vi ricordo che c'è sempre qualcuno che sta peggio di noi (vedeti operai FIAT e quelli dell'indotto), una cosa è certa che io non sputerò mai nel piatto in cui mangio, quindi bisogna solo sperare che qualcuno ci venga incontro, e personalmente sono convinto che qualcosa cambierà anche per noi, gli Ufficiali sono solo un apripista, vedrete. Comunque colgo l'occasione per augurare a tutti Voi e anche alla redazione i più fervidi voti augurali per un Felice Anno Nuovo. Auguri

NDR.

nessuno sputa sul piatto dove mangia. Non mi sembra. Anzi si sta cercando di migliorare le cose! Peccato che solo i sottufficiali guardano sempre a chi sta peggio di loro..vedi operai fiat... Gli altri sono ingordi,,,si mangiano tutto e se ne fregano del resto! anche se in casa loro ci sono delle persone che stanno molto male! Negli ultimi anni ci sono proprio venuti incontro..si ma come si dice,,, con la pala meccanica!

31/12/2002

E' ormai chiaro il quadro politico-militare costituitosi in Italia (e non solo) e questo regalo di Natale fatto a "Lor Signori" probabilmente sottintende, correggetemi se sbaglio interpretazione, periodi bui che si stanno approssimando; io, parlando chiaramente, credo che l'aumento sia stato concesso perche' adesso verra' chiesto qualcosa di "pesante" alle Forze Armate ed è chiaro che facendo contenti i padroni (Ufficiali) si dia per scontato l'obbedienza della restante forza (sottufficiali e truppa) alla luce delle norme attinenti allo stato militare, RDM etc..............

Scusatemi, ma io credo che i burattinai siano piu' brutti e cattivi di quel che possiamo lontanamente immaginare.

Ci vuole coraggio da parte di tutti ..........

3112/2002

Bah!... Sapessero almeno fare il loro mestiere.

Ricordo dai libri di storia che qualcuno disse che la causa principale delle nostre sconfitte sul campo di battaglia era da attribuire alla scarsa preparazione degli ufficiali. Erano forse i troppi soldi e le troppe distrazioni?

Può darsi.....

Oggi le guerre sono di meno, ma la preparazione e l'esempio sono ancora datati.

Saluti e auguri di buon natale.

Guido Bassi

31/12/2002

Io auspicherei che qualche voce autorevole e competente nel campo del trattamento economico dicesse con chiarezza a cosa corrisponde l'aumento in questione. In altre parole a me sembra che il problema, seppur mascherato da questioni di responsabilità reali o presunte, sia il denaro percepito in più. Allora, signori, in un forum che si rispetti sia chiaro l'oggetto della discussione. Grazie per l'attenzione...

31/12/2002

Sono un ex sottufficiale A.M. controllore di volo che ha avuto la fortuna di transitare all'ente civile che gestisce lo stesso servizio nazionale...

Ebbene vorrei unirmi al grido di dolore di quei tanti professionisti che vedono resa vana la loro professionalita' e il loro senso di responsabilita' per effetto di una continua, recidiva, a volte sfacciata malgestione da parte di pseudo-dirigenti (vedi enti centrali, vedi categ.Ufficiali) capaci ad amministrare a senso unico, e comunque non sempre con risultati accettabili, quelle che sono pur sempre delle Amministrazioni dello Stato (stellette a parte)...

E' una vergogna dover mandare avanti la baracca (perche' di baracca trattasi nella maggior parte dei casi) e dover raccogliere solo le briciole...

Nel caso dei controllori di volo, visto l'esodo di personale continuo, lo Stato Maggiore A.M. non ha mica pensato a disincentivarlo con misure specifiche (non coercitive) come e' stato fatto per i sigg.Ufficiali Piloti, bensi' vincolandolo per un determinato periodo e allo stesso salario (esigenze di F.A.), ma poi addirittura una volta scontato il vincolo e congedatosi, interferendo vigliaccamente nelle assunzioni presso altro ente (ancora esigenze di F.A.)...

Ci sarebbero milioni di parole da spendere poi sul trattamento riservato ai sottufficiali controllori di volo e a quello tuttora riservato ai colleghi pari-mansioni Ufficiali...

mah..vabe'...lasciamo stare...in bocca al lupo a coloro che si ritrovano ancora a doversi battere per vedersi riconosciuta un po piu di giustizia...e tanti auguri di buone feste...

30/12/2002

scandaloso non ho parole ....

fabio_melucci@libero.it

30/12/2002

Io come tanti sono un figlio d'arte, parlando con mio padre e esponendogli i fatti, mi ha risposto con la seguente frase"hai miei tempi andammo in piazza per gli stessi motivi e ottenemmo cambiamenti è l'unico modo".

30/12/2002

Perchè si tende sempre a equiparare l'anzianità di servizio con le responsabilità, che non dipendono dal'anzianità, ma dal grado ricoperto?

Smettiamola, un sottufficiale con 30 anni di servizio deve veder riconosciuta la professionalità e l'anzianità nell'AMBITO DELLA CATEGORIA di appartenenza, ma non si possono fare paragoni con categorie diverse di appartenenza! I paragoni si fanno tra operai, tra impiegati, tra quadri e tra dirigenti, non esistono paragoni incrociati! Se un Capitano svolge funzioni in parte simili al Colonello, e vi garantisco che capita, deve essere indennizzato parzialmente (e non lo sarà completamente per l'indennità perequativa che percepisce solo il Colonello!!).

Un maresciallo che svolge funzioni di un Tenente, con una certa anzianità, è già indennizzato, basta vedere che le indennità operative sono le stesse!

Io stimo i sottufficiali, almeno quelli corretti e leali, ma vedo che la mia stima è mal riposta, visto che i sottufficiali sembrano tanto un covo di vipere pronte a morderti appena ti giri!! Altro che solidarietà....

Un Ufficiale omogeneizzato

30/12/2002

Credo che l'art. 2 del provvedimento delinei responsabilità diverse per gli Ufficilali non ancora dirigenti, di fatto già coperte da moltissimi Ufficiali, e che motivano ampiamente il provvedimento.

Per quanto riguarda il provvedimento, esso riguarda Tenenti (pochi ed esclusivamente provenienti dai sottufficiali, quindi molto anziani), Capitani (circa la metà) e Maggiori, non si tratta di "giovani Tenentini incompetenti" come scritto, ma di Signori Ufficiali con 33-34 anni e una quindicina di servizio.

Il provvedimento non comprende alcuna indennità di dirigenza, è un atto dovuto per le medesime retribuzioni già operanti in Polizia (a cui gli Ufficiali sono equiparati) e non mi sembra il caso di scrivere al mondo come fosse uno scandalo, ci copriamo di ridicolo!!

Dovrà essere fatto qualcosa anche per i marescialli, ma basta scrivere male degli Ufficiali, sembra che siano tutti lì a tramare contro il resto del mondo!!!

La maggior parte di essi, neanche sapeva del provvedimento!

Continuando tale politica ostativa nei confronti degli Ufficiali non serve, i modi di attuazione possono certo far discutere, ma la legittimità etica e legale del provvedimento è inoppugnabile.

30/12/2002

Cari amici,

leggo tutte queste repliche con molta amarezza, i tempi si fanno sempre piu' cupi e non si vede una via d'uscita....

A mio avviso il problema non e' quello di un aumento agli ufficiali (sebbene la via scelta e' la peggiore) per due motivi: se si vuole l'omogeneizzazione con le forze di polizia va presa per tutti (anche gli ufficiali), quindi rigiriamo la domanda, ora che per gli Ufficiali e' passata DEVE passare anche per gli altri (riordino compreso). Punto due: se non ci fosse stato un aumento per gli ufficiali gli altri non avrebbero potuto aspirare a molto.

In sostanza dico che la contrapposizione fine a se stessa non aiuta nessuno, che i dirigenti (che lo meritino o no) guadagnino piu' dei sottoposti e' normale, la lotta dovrebbe avvenire ora per far si che ORA tocchi ai sottufficiali ed alla truppa.

P.S.

Ci sono ufficiali con ruoli da dirigente, ufficiali che non fanno nulla, sottufficiali con ruoli da dirigente e sottufficiali che non fanno nulla: le generalizzazioni non servono.

30/12/2002

grazie Babbo Natale! Ci eravamo rivolti al TAR per il riconoscimento di un nostro diritto (ricorso accolto) e nel frattempo lo Stato ci ha fatto un regalo al di sopra delle nostre aspettative. Non vedo perchè dovremmo vergognarci! Molti di noi tirano la carretta da circa 40 anni!!!! 

Ciccio

29/12/2002

Sono contento che dopo tanti anni di servizio, venga in tasca qualcosa anche a me...Però i miei ex Colleghi hanno ragione nel dire che il loro trattamento economico fa schifo! E' indispensabile che a tutto il Personale sia riconosciuto il diritto di portare a casa quanto serve per le loro famiglie. Sono solidale con voi, ma non scordate che omogeneizzare alle Forze di Polizia significa

da parte degli Ufficiali delle FF/AA arrivare dopo tanto tempo ai livelli economici dei colleghi del comparto sicurezza! Stessa lotta DEVE essere fatta in favore del Personale Sottufficiali e Truppa per arrivare subito ai livelli DECENTI del personale delle Forze di Polizia. Sarà lunga, però non bisogna mollare. Auguro a tutti un anno diverso dal precedente. Buone feste a tutti.

ex sottufficiale EI

29/12/2002

nella mia caserma dell'esercito le mansioni piu' delicate e di responsabilità le svolgono i sottufficiali. Ufficiali e operai civili pari sono.

29/12/2002

In relazione all'ennesimo riconoscimento stipendiale agli ufficiali varato il 18 dicembre u.s. ho constatato che cio' è solo l'ennesima beffa fatta ai danni dei soliti sottufficiali. Negli ultimi anni è stata questa la linea di condotta dei vari capi di stato maggiore: qualche anno fa il maresciallo aveva dei compiti diversi rispetto a quelli attuali, ad esempio, a differenza dell'ufficiale, non veniva quasi mai trasferito ad altro ente a meno ch' non si trattasse di chiusura del proprio reparto. Attualmente il sottufficiale viene trasferito come e piu' di un ufficiale proprio grazie ed in virtu' di questa presa di coscienza da parte dei vari capoccioni, ai quali non andava proprio giu' il fatto che nelle varie caserme, chi comandasse davvero, (erano i marescialli e non gli ufficiali).

1^ mazzata:

quindi adeguamento da parte dei sottufficiali al nuovo modello di difesa (sgangherato direi visto che oramai le caserme sono composte da personale di armi diverse giuntO dai piu' disparati reparti soppressi).

2^ mazzata: 

c'era un surplus di ufficiali? no problem, abolizione o quasi della leva e degli ufficiali (sottotenenti) di complemento, e istituzione dei reggimenti in modo da dare una parvenza di mansione anche ai colonnelli e che comunque i reggimenti sono rimasti quasi con la stessa forza numerica dei battaglioni prima comandati dai ten. col..La morale è che ai comandi di battaglione hanno solo cambiato il nome in c.di di reggimento. ed ecco trovato la soluzione.

3^ mazzata: 

ai marescialli proprio in virtu' del fatto che è stata abolita la figura del sottotenente di complemento, sono stati dati i compiti dei sig. ufficiali inferiori, sottotenenti e tenenti, (e anche i servizi di caserma e di reparto - ufficiale di picchetto e ufficiale di servizio). Ma come i marescialli riescono a svolgere i servizi e le mansioni degli ufficiali?Che strano vero? Proprio per questo motivo, perchè devono ricoprire le mansioni e i servizi dei sig. uff.li, che i marescialli sono in sovranumero e percio' cercano di farli fuori "tagliando i rami secchi". Per questo i marescialli sono subentrati a quelle figure di uff.li oggi non piu' alimentate, gli stessi, dovrebbero aver riconosciuto lo stesso livello retributivo e lo stesso grado. Basta con le carriere bloccate per mancanza di posti nel grado superiore.

Rappresentante COBAR.

29/12/2002

sono un volontario in servizio permanente dell'esercito e devo rendere atto agli ufficiali che le loro pedine le sanno muovere bene. A noi e ai sottufficiali solo angherie. Non mi rimane che la convalescenza.

29/12/2002

SONO FELICE DI TUTTO CIO' E SPERO CHE TUTTO CONTINUI SU QUESTA STRADA. SBAGLIO O CARI COLLEGHI VI SIETE FATTI INFINOCCHIARE DA CHI DISSE CHE UNA VOLTA AL GOVERNO CI AVREBBE PENSATO LUI? RICORDO, LEGGENDO LE LETTERE DI ALCUNI DI VOI SUL IL GIORNALE DEI MILITARI, O, SENTENDO IN PARTICOLARE LE OPINIONI DI UN MARESCIALLO DEL COBAR CHE COMPARIVA SPESSO IN TV (VE LO RICORDATE)?, OPPURE ANDATE A VEDERE IL SITO DEDICATO A "PESCIAIOLI", QUANTO ERAVATE SODDISFATTI DELLE PROMESSE FATTE DAL NOSTRO BENEAMATO PRESIDENTE? ORA INFATTI CI STA PENSANDO LUI. PERTANTO, ORA STATE ZITTI E GODETE. CERTAMENTE ORA DIRETE SIA LA DESTRA O LA SINISTRA SONO TUTTE UGUALI, ALLORA COSA VOLETE FARE LA RIVOLUZIONE? SBAGLIO OPPURE OGNI VOLTA CHE C'E' DA PRENDERE UNA DECISIONE CI SI SPACCA SEMPRE? ESEMPIO: RICORDATE QUANDO USCI' LA LEGGE SUGLI STRAORDINARI? VI RICORDATE LE ORE DEI SERVIZI COME ERANO RECUPERATE? BENE QUANTI DI VOI SI SONO RIVOLTI AL TAR? IO HO SENTITO E VISTO COLLEGHI BRAVI SOLO A LAMENTARSI MA ALLA PROVA DEI FATTI TIRARSI INDIETRO PER PAURA CHISSA' DI QUALE BAU BAU. IO L'HO FATTO. QUANTI DI VOI SI SONO RIVOLTI AD UN AVVOCATO QUANDO RITENEVATE CHE ALCUNI VOSTRI DIRITTI ERANO CALPESTATI? RITENGO PROPRIO POCHI DI VOI, IO L'HO FATTO, E PER QUESTO HO ANCHE PAGATO, VEDASI LA MIA ALIQUOTA, FORTUNATAMENTE NON HO ENORMI PROBLEMI ECONOMICI PERTANTO DOPO QUASI 22 ANNI DI SERVIZIO MI ACCORGO CHE NULLA E' CAMBIATO OLTRE ALLE GRANDI LAMENTELE. E SONO SICURO CHE NULLA CAMBIERA'. SALUTI.

29/12/2002

Penso che questo Governo come gli altri passati non abbiano mantenuto le promesse fatte.

Voglio precisare che la legge sulla omogeneizzazione degli ufficiali e' stata approvata dal precedente Governo di Centro-sinistra prima della campagna elettorale.

Infine penso che gli aumenti dati agli Ufficiali siano necessari così come è necessario rivedere i salari dei Sottufficiali !!!

Anche la parificazione dei NOSTRI stipendi a quelli dei colleghi Europei è indispensabile.

Chi usa toni così accesi accusando una categoria sbaglia.

Chi Vi parla è un ufficiale con mogli e figli a carico che beneficia da 1 anno della legge in questione ma che per 15 anni ha percepito uno stipendio appena dignitoso subendo 5 trasferimenti d'autorità......

E'ora di smetterla di attaccarci a vicenda ...... si fa' solo il gioco di chi vuole dividerci.

Bisogna far sentire la propria voce a Roma così come fanno altre categorie di lavoratori nel rispetto delle leggi vigenti.

Concludo augurando a tutti un sincero augurio di sereno anno nuovo.

contratto=Invia ora

gicas67@libero.it

29/12/2002

Rispondo alla mail speditami il 28/12/2002 alle ore 12.32 perchè mi ha amareggiato non poco. Tutto pensavo tranne che l'invidia potesse pervadere completamente alcuni colleghi (se così si possono chiamare...) che scrivono: "Quindi non si capisce la concessione di questo tipo di aumento stipendiale...".

Invece di manifestare il loro dissenso per il fatto che il loro stipendio è rimasto invariato, manifestano contro l'aumento di una parte di lavoratori della stessa azienda. E' semplicemente assurdo.

Evidentemente il problema non è l'aumento di stipendio bensì la categoria degli UFFICIALI! Quanti avrebbero manifestato contro l'aumento di stipendio dei VOLONTARI? credo in pochi e sicuramente non in questi termini. Certo che non tutti i Sigg.ri SOTTUFFICIALI la pensano come chi ha scritto la mail di cui sopra, saluto tutti e porgo i miei migliori auguri di un prospero 2003 che possa portare soddisfazioni, anche economiche, a TUTTI!

Gian Luigi

29/12/2002

CHE DIRE ECCOCI QUI ANCORA A ROSICARCI IL FEGATO PER QUALE COSA?

IO NON L'HO ANCORA CAPITA.......MA QUANDO E' CHE FACCIAMO QUESTA MASSICCIO CONVEGNO A ROMA....QUALCUNO SI DEVE SVEGLIARE E INUTILE DIRE "STRINGIAMO LA CINGHIA" SI E' AL LIMITE DI POVERTA' TOTALE.

MA UN COLONNELLO NON DICE NIENTE DI QUESTA PARIFICAZIONE, E CIOE' VEDERE UN GIOVANE CAPITANO PERCEPIRE LO STESSO SUO STIPENDIO? HA ME PERSONALMENTE VERREBBE DA RIDERE, PER LE STRONZATE CHE IL GOVERNO FA'....POI SE GLI VA BENE COSI' COSI SIA......BUON 2003 VSP 1 CORSO

NDR.

Il convegno si fara' nel mese di febbraio. Almeno me lo auguro!
Poi il colonnello e' felice perche' lui gia' sa che ora tocchera' a lui..... Solo in Italia un capitano puo' guadagnare come un colonnello! e un maresciallo e volontario come un operaio!

29/12/2002

E' semplicemente scandaloso. Ma i nostri rappresentanti cocer cosa fanno, dormono? E' una vergogna!!! E le nostre responsabilità come verranno compensate?

annrichy@libero.it

29/12/2002

A questo punto nessuno ci ascolta; allora non parliamone più!

Un maresciallo qualsiasi.

29/12/2002

Sono a dir poco schifato per quello che hanno fatto;è mai possibile che nessuno pensa a Sottufficiali e Volontari? Poi ci vengono a dire che non ci sono i soldi per un rinnovo decente del contratto di lavoro...

Come al solito anche questo Decreto passerà inosservato ai più e noi continueremo a mangiarci il fegato tirando la cinghia ogni mese per poter andare avanti.Gradirei che i nostri rappresentanti COCER parlassero con i vari Berlusconi,Martino,Ottogalli chiedendogli perchè è stato fatto un Decreto del genere e se la presa in giro deve durare ancora per molto tempo;dopo la loro risposta, che sara' certamente evasiva, dovrebbero dimettersi tutti quanti.Grazie

fabioledda@tiscali.it

29/12/2002

Cari colleghi Sottufficiali, da sempre la politica se ne è fregata di noi e non andate a cercare la sinistra o la destra tanto non serve a niente. La sinistra ha governato per 7 anni di fila è ci ha dato 150.000 lire; la destra è 1 anno e mezzo che governa è ci ha dato 150.000 lire; ma per dare a noi 150.000 lire ha dovuto dare a loro 1.500.000 quindi fatto i calcoli il 10%. Ormai è chiaro, di noi non importa niente a nessuno resteremo sempre dei pecoroni e non fate caso a quei messaggi augurali dei politici in quanto la On. Bellillo faceva parte di quel governo di sinistra che ha governato 7 anni e l'On. Ascierto fa parte di questo (1-1=0). 

Cari colleghi continuiamo a fare il nostro dovere per il tricolore oppure chi non ci crede più si tolga la divisa e torni civile tanto mancherà poco che il nostro esercito non esisterà più, perchè nessuno lo vuole. Come notate non ho accennato agli Ufficiali in quanto noi che ci viviamo assieme tutto il giorno sappiamo chi sono e quanto valgono non occorre scriverlo.

Auguri a tutti per un grandissimo 2003

29/12/2002

Penso che solo in un paese come l'Italia si possano compiere sopprusi borbonici come questo. Con questa ultima angheria ( nel italiano medioevale vuol dire lavorare GRATIS ) ed è così per noi Sott.li, i quali dopo il 1995 ricoprono mansioni svolte dagli uff.li negli anni precedenti anche se il trattamento economico è rimasto identico. Chi vi scrive è un Sott.le che per scelta o non so neanch'io ha svolto corsi professionali nel suo campo arrivando io come tanti colleghi a svolgere le stesse funzioni in sala operativa di ten. cap. magg. e t.c. ora si ritrova questa giusta ed equa legge di trattamento economico che premia tutti i M.lli che come hanno creduto in quello che facevano. GRAZIE A TUTTI

ilguada@yahoo.it

29/12/2002

Cari amici militari,

sono un collega che si è occupato da sempre di rappresentanza militare (a livello di base e intermedio) devo riconoscere che inizialmente, i rapporti tra la cat. A e quella B erano di fattiva collaborazione e di rispetto reciproco; si andava avanti insieme cercando di rappresentare problemi comuni e risoluzioni valide. Oggi, dopo aver letto la miriade di messaggi che precedono quest'ultimo, sono molto amareggiato. Infatti vedo accrescere a dismisura l'astio tra le due categorie (Uff.li e Sott.li) senza che vi siano proposte concrete per il Miglioramento della condizione attuale di entrambi. Sorvolo sulle vergognose e inaudite menzogne mosse da taluni uff.li nei confronti dei sott.li. Vorrei rimarcare che noi sott.li (anziani) all'età di sedici anni (alla faccia dello sfruttamento del lavoro minorile) scoibentavamo scarichi di motori marini realizzati in amianto puro per la grande cifra di 120.000 lire al mese e questo per due anni minimo, subendo incivili trattamenti (altrochè mobbing e nonnismo) dai nostri superiori. Ebbene cari amici, siamo rimasti, siamo ancora qui, fieri di esserci (almeno sino a quando un cancro alla pleura dovuto all'amianto ce lo permetterà). Dell'omogeneizzazione degli stipendi degli Ufficiali non me ne frega un bel niente, conosco i personaggi, in coscienza so quanto valgono.......Mi interessa di più, che finalmente vengano riconosciuti i sacrifici sopportati da quel personale che in un passato non molto lontano ha dato i suoi anni migliori, la sua salute, la sua speranza per il tricolore che ci accomuna. Finiamola con gli insulti gratuiti Sig.ri Ufficiali, come si dice nel nostro gerco, impacchetta e porta a casa!

29/12/2002

SONO UN 1° MARESCIALLO CON 31 ANNI DI SERVIZIO EFFETTIVO E DICO CHE QUESTA E' UNA INGIUSTIZIA VERA E PROPRIA NE CONFRONTI DI TUTTI I COLLEGHI SOTTUFFICIALI. E ORA DI FINIRLA DI FARE I PECORONI.  NON POSSIAMO SEMPRE ABBASSARE LA TESTA E DIRE SEMPRE DI SI. L'ESERCITO ITALIANO NON E' SOLO FATTO DI UFFICIALI, ANZI....

29/12/2002

Cari amici e colleghi vorrei rispondere a quel Signore Ufficiale che in data odierna afferma che bisognerebbe fare un giro nelle caserme per vedere chi ha le responsabilità. Ah Ah. Vorrei vedere che altri vantaggi vorreste. Ricordatevi che il giorno in cui i vostri sottoposti diranno basta Voi andrete molto male. Ho la convinzione, e lo potremmo dimostrare, che anche senza di Voi e i Vostri esosi salari, le FF.AA. andrebbero avanti alla stessa maniera. Se poi vi piace o ritenete giusto paragonarvi con i colleghi civili, bè cosa aspettate ad andarvene e cambiare mestiere. Ufficiali inutili purtroppo sappiamo tutti che ce ne sono troppi. Le FF.AA. hanno bisogno di gente umile che vuol lavorare per un obbiettivo comune. Noi militari venali ? Facile fare accuse per chi prende un sacco di soldi fra Alta Valenza, Straordinari etc. segando i relativi fondi a sfavore dei sottoposti. 

ambulldog@libero.it

29/12/2002

sono un 1 maresciallo dell' a.m. non capisco perche' quando si parla di aumenti per noi sottufficiali non si ottiene mai niente oppure poche lire che non si notano neanche e ai signori ufficiali un casino di soldi e subito. ma allora questo governo sara' pure per i militari ma secondo me per i militari UFFICIALI - poveri noi ci siamo cascati ancora una volta

28/12/2002

E' sempre piu' comprensibile che le FF.AA. non sono per i Sottufficiali o per i Graduati; pur condividendo gli stessi sacrifici a qualcuno in qualche modo arriva una ricompensa ed altri si fermano solo a guardare. Mi sono fermato ad aspettare una meritata promozione per due anni (due anni di arretrati), neanche rivalutati economicamente, il Capo Servizio Amm.vo ha detto che non spettavano, gli straordinari fatti in "utile" navigazione, dal lunedi al venerdi', ridotti ad 1/12 ed il sabato e la domenica in "utile" sosta(pronti a partire in poche ore) in un porto lontano da casa per evitare di dare al personale un po' piu' di vile denaro. Il personale che passa all'impiego civile si trova l'operativa inserita nella R.I.A., con i conseguenti benefici, e per chi in servizio resta, niente, solo inutili promesse sepolte dal passare del tempo. Che dire poi del lavoro? Una interminabile massa di carta ed una scadenza che non trova mai fine, il tutto, se succede, per poche decine di euro date a scaglioni. Cosa fare in questi casi? Continuare a lavorare onestamente e dignitosamente ma mai piu' trasferire la propria esperienza e dedicare il proprio tempo a chi considera il lavoro di un Sottufficiale non remunerabile e privo di valore...

Buon anno a tutti

Gianni

28/12/2002

spero siano contenti e soddisfatti di quanto stanno facendo a nostro discapito.comunque non si preoccupino il personale vede e giudica,ogni cosa a momento opportuno. purtroppo questa e' una societa' che da i giusti riconoscimenti solo a chi fa casino.e' questo che vogliono?

cumulonembo3@virgilio.it

28/12/2002

Intanto complimenti per chi lavora per questo sito,che aiuta molto noi militari,ad avere sempre aggiornata una situazione sulle leggi,norme,etc.etc.

E' chiaro che una nostra colpa e' quella di non informarci...molti fanno a gara per avere le agende che l'amministrazione regala(contenenti varie normative) ad ogni inizio di anno, per poi metterle in bella mostra su una libreria ,se imparassimo a leggere di piu'.....

Pertanto vorrei che mi si spiegasse cosa abbia ispirato il legislatore a emanare questa legge a favore degli ufficiali, mi servira per capire di piu' :chi sono,q uale e' la mia funzione come ''lavoratore' perche devo o non devo fare alcune cose...grazie un Maresciallo M.M.

Grazie a chi vorra spiegarmi.....

28/12/2002

LA PARIFICA E' GIUSTA, FORSE SARA' IL PRIMO PASSO PER L'OMOGENEIZZAZIONE DI TUTTI CON LE FORZE DI POLIZIA. MA I SOTTUFFICIALI POSSONO RICOPRIRE CARICHE DIRIGENZIALI SE NON SONO LAUREATI? SBAGLIO O QUALCUNO HA ANCORA LA TERZA MEDIA. E' UNA QUESTIONE DI SCELTE DI VITA... COME HA PIU' VOLTE RIBADITO QUALCUNO APPENA HA SENTITO PUZZA DI RESPOSABILITA'.

NDR.

GUARDI CHE DAL 1995 I SOTTUFFICIALI ESCONO DALLE SCUOLE DI ACCADEMIA CON I TRE ANNI DI LAUREA BREVE. POI DICIAMO ANCHE CHE MOLTI UFFICIALI HANNO UN SEMPLICE DIPLOMINO E CON IL QUALE IN NESSUNA AZIENDA O ANCHE SOTTO LO STATO POSSONO FARE IL DIRIGENTE! QUINDI NON SI SA CHI DOVETE RINGRAZIARE!

28/12/2002

INCREDIBILE!!! VERAMENTE INCREDIBILE!!!!! Più sono piccoli più abbaiano!

28/12/2002

CI VUOLE IL SINDACATO NON CI SONO ALTRE VIE DI USCITA

28/12/2002

la categoria dei sottufficiali non ha diritto a lamentarsi di alcunchè in massa ha votato l'attuale governo quindi...........

28/12/2002

Finalmente qualcuno si è accorto che le FF.AA. vanno avanti solo grazie ai Sigg. Ufficiali. Hanno fatto benissimo a fare questa legge, anzi, dovrebbero diminuire il nostro di stipendio visto che non facciamo altro che eseguire ordini dati da loro, il nostro è un lavoro fin troppo facile. SI, PROPONGO DI DIMINUIRCI LO STIPENDIO A FAVORE DI UN ULTERIORE AUMENTO AI SIGG. UFFICIALI.

P.S.

In realtà questa legge è letteralmente uno SCHIFO, ma se non la prendo con ironia mi vien voglia di congedarmi e di andare a fare il parcheggiatore abusivo!!!!

28/12/2002

VERGOGNA,

DALLA RABBIA CHE HO DENTRO MI VIENE DA PIANGERE. MA GIURO CHE DA OGGI IN POI I signori ufficiali DOVRANNO faticarseli quei soldi! E IL GOVERNO IN TUTTO QUESTO DOVERA?

28/12/2002

Scusate tanto, ma dopo aver vissuto con 2.800.000 lire a Roma, con moglie casalinga e due figli, in affitto, perchè mai dovrei scandalizzarmi se tra un paio di mesi il mio stipendio sarà portato a 3.700.000 lire??

Finalmente potrò permettermi una pizza con gli amici!!! E riacquisire un minimo di dignità, dopo che, per due anni, mi hanno inculcato che un Ufficiale è prima di tutto un "gentiluomo" (peccato che mi sento tanto come Totò in "Miseria e Nobiltà"). Spero che anche i sottufficiali e i volontari di truppa possano beneficiare in futuro di tali agevolazioni (a parità di RESPONSABILITA' però!)

Parole degne di veri gentiluomini.

RISPOSTA

Egregio Sig. "UFFICIALE", se permette la pizza vorrei mangiarla anch'io visto che anch'io ho moglie due figli e casa in affitto a Bologna alla modica cifra di 650 euro pur avendo uno stipendio di 1280 euro mensili e qualche anno di servizio più di lei.

Ha ragione lei quando afferma che l'Ufficiale prima di tutto è un GENTILUOMO ed è giusto che abbia un minimo di dignità anche lui.

Bene, con queste Sue parole dico semplicemente che nonostante i suoi vasti ed approfonditi studi mi permetta di ricordarle che nell'ultime edizione del DIZIONARIO GARZANTI la parola dignità non è affatto in linea con il suo "dignitoso" pensiero. A proposito, la responsabilità spesso e volentieri la concedete ai vs subalterni.

Auguri a tutti sopratutto a quelli che potranno vivere con un pò di dignità in piu.

28/12/2002

c'era da aspettarselo i ns signori ufficiali sono superiori in tutto oltre che in intelligenza, bellezza e quant'altro, quindi è + che normale che guadagnassero molto di +.

Comunque siamo noi le pecore che facciamo gli zerbini per loro, a partire dalla rappresentanza fino all'ultimo sottufficiale

28/12/2002

E' giusto che tutta l'opinione pubblica, sindacati ecc. sappiano che da ora in poi un ufficiale con 13 anni di servizio si becchera' lo stipendio completo del Colonnello! quando comunque non svolgera' mai le funzioni del colonnello! Prima di diventare Colonnello, bisogna essere tenente, capitano, maggiore e tenente colonnello! Bene questi qua con uno slancio megagalattico hanno gia raggiunto lo stipendio da colonnello, saltando tutti i gradi! Accorciando la strada di una decina di anni e piu'! 

Di cose strane se ne vedono ma come questa e' difficile vederla. E' come se un impiegato della difesa prenda lo stipendio di un Direttore civile di Sottuffesercito o Uffesercito!

Quando poi fuori ci sono sindacati che si battono per avere qualche decina di mila lire in piu' per i lavoratori!

Poi molti articoli denotano un certo egoismo. Persone che dovrebbero indossare la divisa in modo altruista, al servizio degli altri....!

Poi quello che dice che potra' pretendere di piu' dai suoi capitani... Se non ci riusciva prima perche' ci deve riuscire ora? Comunque va bene cosi' vuol dire che i capitani lavoreranno.... e i sottufficiali per quello che prendono staranno a guardarli! E poi quello che dice che i sottufficiali alle 4.30 se ne vanno via... Fanno bene..per come vengono trattati....

Se un colonnello e' contento che un suo capitano prende il suo stipendio, perche' un capitano, un maggiore ecc... non e' contento se un maresciallo prende il loro stipendio? Credo che dai discorsi fatti qui sotto e' solo una questione di casta...tutto e' dovuto a loro.... mi sa che gli invidiosi sono loro!

militari@sis.it

28/12/2002

Mi vergogno di indossare la divisa di sottufficiale dell'aeronautica sto contando i giorni che mancano per togliermela per sempre.

Non voterò mai più!

28/12/2002

Ma vogliamo farci un giro presso le nostre Caserme e vedere chi ha responsabilità o no.

Basta dire che i Capitani o Tenenti prendono di più , ma vi rendete conto cosa vuol dire avere delle responsabilità amministrative o di comando?

E' sempre esistita una differenza stipendiale perchè solo ora ci scandalizziamo.

Perchè nessuno dice come mai un ViceCommissario o un Commissario prende più di un Ispettore.

Comunque volevo anche ricordare che nell'ultimo decreto approvato da parte della IV Comm.ne Difesa è stato varato anche un articolo e più specificamente il nr. 2 dove vengono riviste le attribuzioni degli Ufficiali fino al grado di Ten.Col., perchè nessuno lo fa notare e si sofferma solo sulla parte stipendiale?

Buone Feste a tutti e scusatemi per questa mia polemica, ma sono stanco di leggere sempre tutto contro gli Ufficiali, ma avete mai letto percaso di un ufficiale che si lamenta di un proprio sottoposto o collega. Credo di no.

Ma le persone estranee al nostro mondo che opinione possono avere di noi militari.

Che i militari sono tutti venali.

Io spero di no.

28/12/2002

Cari, colleghi mi dispiace dirlo ma la caolpa è solo nostra.

Evidentemente non abbiamo (dico non abbiamo mi metto puire ioin mezzo)

ma se facciamo mente locale, un palazzo si mantiene sulle fondamenta, e le fondamenta nel nostro caso siamo solo noi.

Se noi vogliamo, facciamo crollare il palazzo.

Gli anziani sanno come poterlo fare.

Qui noi possiamo solo esternare il nostro rammarico, ma alla fine c'è sempre chi ricevei benefici alla faccia della nostra esternazione.

28/12/2002

E' vergognoso!Nonostante questo, andiamo avanti con i nostri doveri,moralmente distrutti.

28/12/2002

ingiusto bisogna fare qualcosa anche per i sottufficiali

28/12/2002

Nulla da eccepire o contestare sugli adeguamenti stipendiali degli Ufficiali alle forze di polizia. Forse sarebbe ora che comunque si facesse qualche riflessione su come si articolano questi stipendi :

13 anni di servizio significano lo stipendio completo da Colonnello;

Si può anche restare S.Ten. a vita ? Si arriverebbe comunque a prendere lo stipendio da Brig. Gen.? Forse si.

Al raggiungimento dei 19 anni di servizio gli aumenti classe ogni 2 anni;

ogni anno il solito incremento stipendiale (dal 1994 se non vado errato);

sempre dal 1994 ad oggi hanno avuto il 40% circa d'aumenti con i vari DPR e DPCM;

Forse per i Sottufficiali sarebbe ora di ristabilire i vecchi scatti biennali così non ci sarebbe più sperequazione stipendiale ( vi siete mai accorti che a parità di grado ma con anni di servizio in più un Mar. Capo + giovane prende + di quello anziano?

I nostri aumenti ci fanno anche incazzare, per quale motivo con il D.L.vo del 28-2-01 n° 82 era previsto e c'è stato dato a titolo di acconto quelle famose 5 mensilità che a gennaio "03 cominceranno a toglierci? Altro che parametri aumenti o altro qui ci prendono anche per i fondelli! Ora devo lasciarvi perchè oltre alle stellette sono anche padre e devo pensare anche ai figli. Vi aggiungo solo che fra stipendio e 13^ ho preso 2700 Euro

1560 li ho pagati di mutuo, aggiungeteci ICI assicurazioni e le solite bollette che si pagano normalmente immaginatevi quanto m'è rimasto per fare qualche regaletto alle figlie la 1^ di 13 e la II^ di 3.

Auguro comunque buone feste a tutti e vi prego di non fare la guerra agli Uff.li d'altronde non è poi colpa Loro se loro hanno le stellette con le punte arrotondate e noi no!

28/12/2002

La presente per rispondere al Signore con la moglie "bilaureata" che guadagna meno del sergente. Vede caro Signore, l'antico vizio di voi Uff.li che pensate solo e sempre a giudicare gli altri e non tollerate che altri vi giudichino, non cambia. Viviamo un periodo in cui le professionalità devono essere riconosciute economicamente a tutti, anch'io nella mia oltre ventennale carriera ho conosciuto molti uff.li, preparati veramente pochi, con qualitità direttive spiccate, pochissimi. Eppure non collego questo fatto all'omogeneizzazione degli stipendi, la legge è stata fatta, buon per voi, dica a sua moglie di trovarsi un altro lavoro più remunerativo (tanto è "bilaureata") e se gli capita metta una buona parola per i suoi sergenti, in quanto un aumento non dispiacerebbe neanche a loro. Infine, ripeto: E'inutile che ci scontriamo tra di noi, il nostro comparto, me lo lasci dire, è alla frutta. Urgono interventi strutturali e investimenti per il futuro, senza di questi, anche gli aspetti legati al benessere, alla qualità della vita del personale dipendente, passano in secondo piano.

cordiali saluti

28/12/2002

Continuo a pensare che questo sito sia da chiudere!

27/12/2002

Scusate, ma solo nella Repubblica delle banane un inferiore guadagna di più di un Superiore!!

Chi ha scelto una certa carriera, non può lamentarsi di chi ha fatto una scelta diversa, probabilmente più difficoltosa ed impegnativa e quindi da riconoscere anche con un trattamento economico diverso.

Il problema forse è il modo con cui è stato concesso l'aumento agli ufficiali, ma la sostanza è sacrosanta e pone un minimo di giustizia ad una pregressa situazione che non era più sostenibile.

27/12/2002

Vergogna! Vergogna e ancora Vergogna.Non ci sono parole per descrivere questo scempio.SIamo all'arrembaggio delle corporazioni,delle lobby.

che possano giustificare questo inaudito "assalto" alla cassaforte?

27/12/2002

Sono un maresciallo A.M. con mansioni di controllore del traffico aereo e voglio rispondere a chi ha fortemente denigrato la mia categoria. La sua grande ( e di altri ) ignoranza mi deve spiegare come sia possibile che in italia ( nel 2003 ),possa ancora accadere tutto ciò :--IO LAVORO con IMPEGNO, SACRIFICIO, e come me tutti i miei colleghi sott.li, ma il mio stipendio continua a essere molto inferiore all' uff.le che svolge la mia STESSA e IDENTICA mansione. La sua ignoranza vuole negare questo per quale scopo? Io invece ben conosco che in A.M. ci sono persone ( i CONTROLLORI DEL TRAFFICO AEREO ), che pur svolgendo lo stesso identico lavoro, percepiscono paghe diverse, e spesso si verifica che l'uff.le, poichè le nuove normative lo hanno insignito di incarichi secondari e per certi versi inutili, arrotonda il suo già COSPICUO stipendio con moltissimo straordinario, spesso guadagnato producendo inutili chiacchiere. Come mai lei che giudica me e gli altri colleghi non comincia a guardarsi allo specchio? Perchè continua a negare un dato di fatto ormai scandaloso? Io ritengo che spesso lei e la sua categoria "RUBA" non solo il proprio stipendio, MA ANCHE IL NOSTRO.

27/12/2002

Buonasera a tutti, sono un Colonnello "pieno", e quindi non sono destinatario del trattamento economico in questione, ma lo reputo giusto, poichè, al momento, è l'unico modo per poter aumentare lo stipendio ai capitani/maggiori, vero nerbo del mio reparto, dandogli una dignità sociale persa da tempo.

Non reputo opportuno polemizzare con nessuno: nonostante abbia svolto la mia carriera cambiando 8 sedi di servizio e non fruendo di nessuna agevolazione economica, come accade ora per i più giovani, sono contento come un padre lo è per un figlio che può vivere meglio di quanto non abbia fatto lui stesso in gioventù.

Ora potrò pretendere senzaltro di più dai miei Ufficiali!!

27/12/2002

Scusate tanto, ma dopo aver vissuto con 2.800.000 lire a Roma, con moglie casalinga e due figli, in affitto, perchè mai dovrei scandalizzarmi se tra un paio di mesi il mio stipendio sarà portato a 3.700.000 lire??

Finalmente potrò permettermi una pizza con gli amici!!! E riacquisire un minimo di dignità, dopo che, per due anni, mi hanno inculcato che un Ufficiale è prima di tutto un "gentiluomo" (peccato che mi sento tanto come Totò in "Miseria e Nobiltà"). Spero che anche i sottufficiali e i volontari di truppa possano beneficiare in futuro di tali agevolazioni (a parità di RESPONSABILITA' però!)

27/12/2002

Un onorevole, per la cronaca, guadagna molto di più che un ministro...

E voglio ricordare a tutti che fino al 1943, gli stipendi degli Ufficiali erano equiparati a quelli degli onorevoli e dei magistrati!!! Eppure non facevano mica gli onorevoli...

L'equiparazione non significa svolgimento delle IDENTICHE funzioni, ma riconoscimento di funzioni superiori a quelle per le quali si percepisce uno stipendio. O forse comandare una compagnia, comandare una Fregata o pilotare un cacciabombardiere sono funzioni impiegatizie???

NDR.

Forse nel 1943 gli Onorevoli si accontentavano di poco. E poi non e' vero che un Ministro Onorevole prende di meno di un Onorevole normale! 

E poi se lei guida un cacciabombardiere e il suo collega se ne sta dietro una scrivania al caldo percependo il suo stesso stipendio e' un fatto vostro, tra ufficiali!

27/12/2002

Questo provvedimento mi rallegra e mi fa ricredere su quanto pensavo fino a qualche tempo fà, quando pensavo al grosso sbaglio che avevo fatto nel passare dai sottufficiali agli Ufficiali mediante concorso. Almeno ora ho trovato qualche motivo in più.

27/12/2002

Sono contento per questa legge ed auspico un miglior trattamento economico anche per i sottufficiali, unito ad un conseguente maggior impegno e attaccamento al dovere: perchè mai, presso il mio reparto, la maggior parte degli Ufficiali rimangono a lavorare ben oltre il cessa-lavori, pur non percependo straordinari (con i fondi miseri a disposizione...) e non potendo recuperare le ore (e dove lo troviamo il tempo?), mentre i sottufficiali spariscono tutti alle 16.30?

27/12/2002

Grazie a questa legge ho strappato le mie dimissioni e tra un anno sarò pagato quasi come sarei stato pagato oggi, lasciando la forza armata.

Questo è il vero IMPORTANTE dato!!

27/12/2002

Sinceramente, credo che sia stato sbagliato porre la questione come una contrapposizione tra i "ricchi" Ufficiali e i "poveri" sottufficiali, non serve proprio a niente!!!!

In quanto a professionalità, se siamo tutti sulla stessa barca, come scritto, perchè tra i sottufficiali non succede quello che è accaduto al mio Corso, in cui ben il 20 per cento ha dato le dimissioni al termine della ferma di 6 anni dalla nomina a sottotenente???

Forse in questo modo si potrebbe ottenere un trattamento che agli Ufficiali è stato riconosciuto solo adesso, dopo che tanti ragazzi in gamba ora lavorano per il privato (e sono profumatamente pagati!!!)

27/12/2002

A parte il fatto che un Ufficiale, dopo 13 anni di servizio dalla nomina a sottotenente (e quindi 15 di servizio generale), ha mediamente moglie e figli (più o meno avrà 34 anni) ed è monoreddito, poi lo stipendio non incorpora l'indennità di dirigenza, pari a circa 13 milioni di vecchie lire l'anno. Lo stipendio di un maggiore omogenizzato è quindi di circa 3.800.000 delle vecchie lire, perchè continuate a sparare cifre assurde??

Forse un 1° Maresciallo non percepisce almeno 3.400.000 lire????

NDR. 

E giusto dire che quel 1° maresciallo ha sicuramente 30 anni di servizio militare! 

27/12/2002

Perchè omogenizzare gli Ufficiali ? Semplice, per l'art. 2 del provvedimento legislativo!! Leggete e capite il perchè

27/12/2002

Guardate che il provvedimento è leggittimo e dovuto, per le cose che qualcuno ha già scritto (equiparazione con forze di polizia).

La questione da sottolineare non è "scandalo, gli Ufficiali hanno avuto lo stipendio da colonnello", ma semplicemente, "A quando l'omogenizzazione per i sottufficiali?"

contratto

27/12/2002

CONTINUO A GUADAGNARE MOLTO MENO DI UN MIO COLLEGA CONGEDATOSI DA POCHI MESI CHE ADESSO LAVORA ALL'ALITALIA !!! FIRMATO: UN PILOTA DELLA MARINA IN SERVIZIO DA DICIASSETTE ANNI. DELLA SERIE: SE VOLEVO GUADAGNARE DI PIU' POTEVO ANDARE ALL'ALITALIA, SE VOLEVATE GUADAGNARE DI PIU' POTEVATE FARE GLI UFFICIALI.

27/12/2002

Sarebbe bello sapere che il Presidente della Repubblica non firma l'atto! E dice: Ma perche' dare ad un capitano, un maggiore, un ten.col. lo stipendio completo del colonnello? se poi non fa e non ha le responsabilità di un colonnello? E come dare ad un semplice onorevole lo stipendio del capo del Governo! Cosa centra? Forse è anche anticostituzionale la cosa! Bisognerebbe vedere se ci sono gli estremi di un ricorso!

militari@sis.it

27/12/2002

Non c' è più stimolo nell' andare avanti!!!!!

27/12/2002

Speriamo che , visto che "ORA GLI MANCA SOLO LA PARIFICAZIONE CON GLI UFFICIALI EUROPEI", questa avvenga presto!!

Anche per i sottufficiali faziosi....

27/12/2002

A volte, le "ingiustizie" sono false e gli "scontri di classe" non servono a niente! Nella mia ventennale carriera, ho avuto alle dipendenze (pochi) sottufficiali preparati, responsabili, attaccati al lavoro, volenterosi di approfondire, predisposti al "trainning on the job" e (molti) sottufficiali lavativi, ignoranti, inaffidabili e scorretti! Inoltre, da una statistica interna si evinceva che i sottufficiali "si ammalavano" con una frequenza quadrupla degli Ufficiali, pur svolgendo compiti nel medesimo ambiente lavorativo! Guardavo gli stipendi e mi dispiaceva che mia moglie, bilaureata, percepiva meno di un sergente, lavorando da dipendente presso una azienda privata, ed io stesso guadagnavo meno del mio Aiutante! Morale: l'erba del vicino è sempre più verde!

Forse ora c'è un pò più di GIUSTIZIA

27/12/2002

Secondo voi, era forse giusto prima, quando i miei sottufficiali percepivano uno stipendio talvolta superiore al mio, loro Comandante? Dove si è visto mai nel privato o in Europa? Il provvedimento è un semplice escamotage per poter aumentare gli stipendi senza toccare le retribuzioni di tutto il comparto difesa, cui siamo agganciati, e per frenare un continuo dissanguamento di Ufficiali che presentano le dimissioni e vanno via!

Tra noi Ufficiali si è risposto così agli stipendi bassi, perchè tra i sottufficiali, viste tutte queste lamentele, non viene fatto altrettanto? Forse è troppo scomodo? Bisogna cominciare a lavorare sul serio? O la millantata professionalità non è all'altezza del mondo "civile"?

NDR.

Credo che come professionalità siamo tutti sulla stessa barca! 

27/12/2002

IL GIOVANE UFFICIALE SENZA LA RESPONSABILITA' DI UNA FAMIGLIA A CARICO GUADAGNA PIU' DI UN UMILE MARESCIALLO MONO-REDDITO CON TRE FIGLI - 50 ANNI DI ETA' - E 42 ANNI DI CONTRIBUZIONE.

27/12/2002

Non ci trovo niente di scandaloso nell'approvazione della legge in questione, che chiude un buco legislativo: l'equiparazione alle forze di polizia degli Ufficiali unita alla retribuzione dei funzionari di polizia che, da omogeneizzati, percepivano anche le indennità da 1° Dirigente.

Piuttosto, vedo molta confusione negli scritti,(voluta o casuale?), poichè si continua a confondere l'aumento in questione con l'indennità perequativa di dirigenza, CHE NON VIENE ASSOLUTAMENTE COMPRESA nel provvedimento in questione.

L'aumento per gli omogeneizzati è di circa 150 Euro netti, non certo quanto riportato erroneamente nel sito!!!

Quindi, tra un colonello e un maggiore omogeneizzato, ci saranno sempre almeno 500 Euro lordi di differenza, oltre agli scatti stipendiali di anzianità, come è giusto che sia.

Anzi, secondo me, dovrebbero alzare gli stipendi dei Dirigenti (e non per questo sarei invidioso come vedo molti sottufficiali fare!).

NDR.

1. Non ce' nessun riscontro al mondo che un capitano, un impiegato ecc... percepisca lo stipendio completo del colonnello o di un direttore! quando nessuno dei due fa o potra' mai fare il lavoro del colonnello, ecc.. Solo qui si vede ora! Allora perche' un maresciallo non puo' avere lo stipendio di quel capitano omogeneizzato? 

2. nessuno e' invidioso. e' una questione di correttezza e di sopravvivenza! e poi ci si crede che lei non ha nulla in contrario a dare l'aumento ai dirigenti veri. prima o poi lo prendera' anche lei! 

27/12/2002

Salve, vorrei solo far notare che in nessuna amministrazione Statale, parastatale o privata accade che un lavoratore venga pagato  per un incarico che non ricopre. Voglio dire che un infermiere non percepisce la paga da primario; un manovale non percepisce la paga da capostazione; un bidello non percepisce la paga da professore. Beh questo accade adesso nelle forze armate;un comandante di compagnia percepisce la paga di un Colonnello. 

Tante belle parole,la realta' e' che se buona parte dei soldi destinati ai miglioramenti economici per le Forze Armate se li pappano gli Ufficiali,con il benestare di qualche politico compiacente, per tutti gli altri rimane ben poco.

Delusissimo di quanto accade

auguro a tutti buone feste.

gerry007@libero.it

27/12/2002

sono un sottufficiale consigliere comunale di un comune di 60.000 abitanti di un partito della maggioranza di governo e sono rimasto allibito sull'omogeneizzazione degli ufficiali, non perchè ingiusta ma nei tempi in quanto non si puo' chiedere di fare sacrifici a tutti gli italiani per la situazione economica e poi si aumenta lo stipendio a una categoria che come numero sono quanti quelli nel ruolo marescialli.

per la serie se c'e' qualcosa da dividere dividiamolo per tutti altrimenti poi si creano i malumori che si sono creati.

miki.gal@libero.it

27/12/2002

Perchè non pubblicate tutto quello che Vi scrivono? Ho ragione allora a dire che questo sito è vergognoso!

ndr.

Alcune cose e' meglio non pubblicarle. Soprattutto quando le parole non sono educate!

27/12/2002

questi fatti dimostrano che questi signori si stanno ingrassando alle nostre spalle mi sono rotto.....

27/12/2002

Finalmente fra tre anni avrò uno stipendio decente.

Saluti un giovane capitano

26/12/2002

Hai Hai, Il Sig. Ufficiale che ha scritto la riflessione in data 24.12.02, l'ha sparata grossa. Definire i Sottufficiali come una Banda di Rozzi Ignoranti scansafatiche è semplicemente ignobile! Specialmente da parte di un personaggio che con un diploma comprato e chissà quale altra raccomandazione diabolica ha vestito i gradi di ufficiale. Sono convinto che sia nella categoria degli uff.li che in quella dei sott.li vi siano persone valide e meno valide. Purtroppo il personaggio che ha scritto la riflessione in questione è molto più ignorante delle persone di cui parla e come rozzezza e stupidagine non ha niente da invidiare a nessuno.

26/12/2002

ma il sito è orientato a favore dei militari (IL PRIMO PORTALE DEI CITTADINI IN UNIFORME) come dite o come sembra a me il primo portale contro gli ufficiali? Del resto anche gli ufficiali sono cittadini in uniforme oppure il vostro motto Obiettività, pluralità', trasparenza, legalità non è la vostra informazione ma la nostra disinformazione.!

egxhza@tin.it

NDR.

Il sito è un punto di ritrovo per tutti! Come vede anche a lei e' stata data la possibilità di dire la sua. Pero' non si puo' non commentare sfavorevolmente l'omogeneizzazione. Cosa ci azzecca dare al capitano uno stipendio completo del colonnello se fara' sempre il capitano? Questo credo che sia il punto da discutere!

26/12/2002

Dovrebbero chiudere questo sito. E' vergognoso.

NDR.

Se lo chiudono se ne apre un'altro! e cosi' via! internet ha rivoluzionato il modo di esprimersi liberamente e di fare informazione!...Se un sito si chiude, subito si ne apre un'altro da un'altra parte. In Italia, in Russia, In America ecc...

26/12/2002

Cari colleghi seguo ormai da tempo e con interesse questo sito perchè ritengo sia di grande utilità per il personale Militare avere a disposizione con un solo "CLICK" le informazioni e soluzioni che possono riguardare il nostro mondo, e con questo voglio ringraziare il personale che cura il tutto per l'ottimo lavoro svolto.Ho da ridire però su questa rubrica che accoglie le nostre riflessioni; che di riflessioni ormai è rimasto ben poco come è evidente da queste pagine che secondo me, stanno assumendo un tono troppo aspro,che sicuramente non aiuta la nostra F.A. a restare più unita,cosa fondamentale per il raggiungimento di una qualsiasi meta.Cari colleghi credo sia necessario attenuare il tono delle nostre e-mail che a causa di ciò il rapporto tra le nostre categorie rischia ulteriormente una frattura.Auguro a tutti un buon anno e se mi permettete io non voglio essere omogeneizzato a nessuno!!! voglio solo un aumento che si possa definire tale!

NDR.

E' vero. Molte e-mail non sono state pubblicate per questo motivo.  

26/12/2002

Sorge spontanea un'osservazione. La domanda posta in questi termini: "TU COSA NE PENSI? METTENDO IN RELAZIONE IL TUO TRATTAMENTO CON IL LORO" lascia intendere che esista un dualismo o addirittura una sorta di discriminazione tra Ufficiali e restante personale.

Allora mi chiedo: Questo sito si rivolge a tutto il personale o siete Voi i primi a fare discriminazioni ?? CORDIALI SALUTI Paolo C.

contratto=Invia ora

paolo.car@email.it

NDR.

E' storicamente documentato che negli ultimi 40 anni un maresciallo anziano percepiva uno stipendio superiore al capitano, e non molto inferiore a quello del  tenente colonnello!  Inoltre entrambi lavorano 8 ore a settimana e tutti sanno quantè il carico di lavoro che ognuno di loro giornalmente svolge. La responsabilità, spesso, che e' personale, ricade quasi sempre sul singolo sottoposto che sbaglia! Per lo stesso motivo, quindi, perche' un marescaillo non puo' prendere un trattamento economico del capitano completamente omogenmeizzato? quando comunque il capitano stesso svolge le funzioni da capitano e mai da colonnello?? quindi a lui si e ai sottufficiali no? Nessuno ce la' con gli ufficiali. Ma e' lo smd che crea questi dualismi. Ognuno di noi poi sa con chi prendersela.

26/12/2002

Cari Colleghi

penso proprio che questo provvedimento non sia così scandaloso come ci vuole far credere colui che ha scritto l'articolo!!!!

Sono un giovane Comandante di Compagnia ed ho alle mie dipendenze dei giovani Comandanti di Plotone nuovo ''iter'', ovvero dell'Accademia Marescialli di Viterbo. Da un raffronto con le loro buste paga è emerso che la differenza è veramente irrisoria a mio favore!! Quindi senza nulla togliere al rispetto e alla stima che ho per la categoria dei miei subalterni mi sembra abbastanza strano visto che il mio iter Accademico di Modena, le mie responsabilità e perchè no il mio maggiore impegno sul lavoro, forse dovuto anche al fatto di una maggiore responsabilità, mi portano a pensare e a essere convinto che in questo nuovo provvedimento non ci sia niente di così strano. E visto che l'autore dell'articolo ci tiene tanto a fare dei raffronti con gli stipendi degli Ufficiali perchè non si informa su quelli che sono i trattamenti economici degli Ufficiali e Sottufficiali degli altri eserciti europei? Dove il divario fra le categorie è enorme? E non così vicino come quello Italiano ma il nostro d'altronde è un esercito di Polemici!!!

NDR.

Pensi che ci sono sottufficiali che dopo 21 anni di servizio guadagnano poco piu' di un giovane maresciallo! E' cosi' purtroppo. Inizialmente gli stipendi sembrano allettanti e poi dopo 21 anni di servizio la differenza e' di poche centinaia di mila lire. 

26/12/2002

Non parlo nè da Ufficiale né da sottufficiale ma da uomo che lavora nell'Aeronautica Militare.

Il mio parere é che solo uniti e coesi si riesce ad ottenere qualcosa di realmente valido per tutti.

Fare barricate tra sott.li ed uff.li é assolutamente controproducente. Vivo come tutti voi la realtá militare e tra noi tutti si parla tantissimo e nei nostri discorsi traspare solo la voglia di tutti ( senza distinzione di grado o qualifiche!!!) di migliorare il mondo in cui lavoriamo e, perché no, avere una valorizzazione economica per quello che facciamo ogni giorno. Nessuno di noi dovrebbe parlare in nome del proprio grado ma esclusivamente come membro di una Forza Armata. Solo se TUTTI noi stiamo bene dove lavoriamo, possiamo fare un buon lavoro e creare un bel clima, quello che quando la mattina ti alzi ti fa pensare di andare a lavorore tra amici e non avversari!!!

Per quanto riguardo il trattamento economico degli ufficiali non credo sia alto, bensí sono convinto che il trattamento economico dei sott.li e, soprattutto della truppa, vá senz'altro adeguato.

Quindi credo sia saggio che tutti, a partire dai nostri capi siano uniti e compatti in tal senso.

Ripeto accusarci a vicenda non ci porta da nessuna parte, le critiche fanno crescere solo se costruiscono qualcosa.

Il nostro obiettivo é solo quello di costurire delle F.F.A.A. dove ci sia armonia e dove ognuno venga soddisfatto dei propri bisogni....scusatemi ma dopo 15 anni io ci credo ancora e ...non sono l'unico!!

26/12/2002

e che altro dire ragazzi...aveva ragione mio padre quando mi diceva di fare il concorso per ufficiali...se penso che il mio diretto superiore è un capitano che è riuscito a farcela al nono tentativo...nessun altro commento anche perchè facendo parte di una categoria di piagnoni e paurosi non mi aspetto che cambi niente. ci lamentiamo sempre ma poi lecchiamo a lorsignori per avere qualche euro di straordinario in più! miserabili!!!! se solo pensassimo un momento che siamo noi sottufficiali e volontari che portiamo avanti la baracca..basterebbe semplicemente rendere per quello che ci danno invece di stare sempre lì a tappare le falle mentre lorsignori se ne stanno comodi in poltrona a sghignazzare alle nostre spalle!!!

25/12/2002

Non so se vorro' permanere ancora in F.A.. E' diffile essere orgogliosi del proprio lavoro quando si fa fatica a tirare avanti...

Buon Natale a tutti... Almeno questo vale per tutti

25/12/2002

HO LETTO CON ATTENZIONE TUTTI I MESSAGGI, HA MIO PARERE E GIUSTO SFOGARSI. LA MIA MEMORIA MI PORTA AGLI ANNI 70, QUANDO ANCORA IO ANDAVO A SCUOLA, RICORDO PERFETTAMENTE CHE ALLORA SENZA IL SUPPORTO DI INTERNET E DI ALTRA SISTEMA DI COMUNICAZIONE IMMEDIATO, I NOSTRI PREDECESSORI RIUSCIRONO AD ORGANIZZARE IN MODO SIMULTANEO IN TUTTA LA NOSTRA AMATA PATRIA, DELLE MANIFESTAZIONI COINVOLGENDO ANCHE LE MOGLI. EVIDENTEMENTE "I NOSTRI PREDECESSORI" AVEVANO LE PALLE (SCUSATE LA VOLGARITA'). ALLA LUCE DI QUANTO SOPRA, E' EVIDENTE CHE OGGI LA CLASSE SOTTUFFICIALE, ANCHE SE SIAMO MOLTO MENO DI ALLORA, NON RIESCE A FARE QUELLO CHE HANNO FATTO LORO, NON DIMENTICHIAMOCI, OLTRETUTTO CHE LORO HANNO FATTO IN UN PERIODO IN CUI LA "DEMOCRAZIA" NELLE FORZE ARMATE ERA ASSENTE.

QUESTO MIO MESSAGGIO (SPERO) SIA DI INIZIO E CHE CI VEDA TUTTI COMPATTI "FINALMENTE".

FRATELLI L'UNIONE FA LA FORZA, NON ILLUDIAMOCI DEI FAVORI, SONO PICCOLE COSE CHE NON FANNO ALTRO CHE RENDERCI SCHIAVI DELLA LOBBI TANTO CRITICATA.

HA PROPOSITO DI LOBBI O PARTITI POLITICI, ESSI SONO TUTTI UGUALI, UN ESEMPIO PER TUTTI. QUANTI SINDACALISTI CHE IERI AVREBBERO DOVUTO FARE GLI INTERESSI DEI LAVORATORI OGGI SONO POLITICI CHE VANNO CONTRO I LAVORATORI??? RIFLETTETE PER BENE E NON INNERVOSIAMOCI PERCHE' FACCIAMO SOLO IL LORO GIOCO.

25/12/2002

Ma è possibile, che gli Ufficiali, i Sottufficiali e Vsp qualcuno continua a paragonarli al Personale Civile.

Noi abbiamo un contratto diverso dalla Pubblica Amm.ne non siamo regolati con il CCNL e, allora facciamola finita di paragonare i nostri stipendi con i Loro. E sopratutto facciamola finita di questa guerra tra Uff.li e Sott.li, dobbiamo essere tutti uniti, tutte le categorie, noi siamo la F.A., posso capire che qualcuno sia amareggiato ma perchè prendersela con l'Ufficiale, da quello che leggo il Sott.le fà la guerra all'Uff.le, il VSP al Sott.le. Signori miei siamo ridicoli. La guerra per essere vinta deve essere fatta con l'unione di tutti.

Buon Natatale a Tutti.

25/12/2002

Gli ufficiali(con la u piccola) hanno si avuto anche questo ultimo aumento, ma sicuramente hanno tutto il mio disprezzo. Un ex deluso ed amareggiato da tanta ingiustizia.

Acsmam

25/12/2002

Povero Natale, Dicembre 2002

Carissimi amici , colgo l’occasione prima di  tutto di augurare a voi e le vostre famiglie un caloroso augurio di buon natale. 

Si  carissimi amici ho letto il v.s. articolo, pero quello che vi voglio dire e che non sono invidioso dei Signori Ufficiali, che le loro carte se le sanno giostrare a dovere e molto bene, e chi avendone

il potere non lo farebbe, qualcuno disse: “ IL POTERE LOGORA CHI NON C’E’ L’ HA”. 

Il punto da ribadire invece non è l’aumento riconosciuto agli Ufficiali, ma quello che ci dovrebbe essere per tutti, poiché uno stipendio che si aggira intorno ai 1000 euro al mese e da fame, basti pensare che un operaio di medio livello con la  V^  qualifica, quali ad esempio muratori, idraulici,

elettricisti, prendono circa dai 15 ai 25 euro all’ora vale a dire una media di 240 euro per una giornata lavorativa di sole 6 ore.

Quindi il problema non va ricercato in una sorta di lotta di classe, o eventuali omogenizazzioni,

che probabilmente non porterebbero a niente. 

Il problema va posto sotto un forma meno polemica e più concreta, quali: 

-Impossibilità di pagare tutte le tasse e i balzelli di questo mondo.

-Impossibilità  di condurre una vita agiata e decorosa , per se e la propria famiglia

-Mancanza di corrispondenza  tra il livello della qualifica assegnata e l’effettiva retribuzione.

-Insussistenza di fatto, della capacità di organi come il COBAR, COCER e COIR di affrontare,

con equità e fattività i problemi della comunità militare.

-Diritto allo studio, ed equa possibilità dei corsi e seminari sulle tecnologie, e l’accrescimento culturale e professionale, per tutti.

-Diritto- dovere  all’assistenza  famigliare da parte dell’amministrazione, per tutti i dipendenti delle FFAA.

-Riforma legislativa, con carattere di  urgente della rappresentanza militare.

-Abolizione in via provvisoria e fino a quando lo stipendio non sarà a regime adeguato, di numerosi oneri fiscali.

-Abolizione dello scontrino ferroviario, poiché le ferrovie dello stato per gli statali quali i militari, dovrebbero essere gratis. 

Questo ed altri argomenti dovrebbero essere all’attenzione di tutti, poiché se non possono o non vogliono riconoscerci  i diritti che agli altri sono riconosciuti, ci riconoscano lo status di poveri- emarginati sociali, e forniscano anche a noi una tessera di povertà. 

Sarebbe certo bello sfoggiare queste tessere all’ipermercato, dove la cassiera con un sarcastico sorriso ti chiede sei socio COOOP !!!!!!!!, e tu simpaticamente gli rispondi no però ho la tessera,

di povertà che mi concede una spesa annua di tot.  euro esente da IVA 

Allora vedreste la faccia dei vicini del tuo nuovo “status- simbol”

Allora si che potrebbero dirti Sottufficiale, Maresciallo, ho Volontario che tu sia, vieni con noi:

NAVIGA NEL TERZO MILLENNIO   ( Non ti emozionare cosa avevi pensato povero scemo……volevamo  dire in Internet, poiché siamo anche sul sito www…)

Bella poi anche quella dei siti internet della Difesa, del Sisde…,  dove, sulla falsa riga di quelli  stranieri ti chiedono sei interessato ad entrarvi clicca qui, solo che poi finisce li,  alla faccia della riforma dei servizi, tanto continueranno ad entrarvi parenti e porta borse. 

Si continua a parlare di professionalità di grandi  cambiamenti, ma per chi visto che del personale non importa nulla a nessuno, non vi è neppure la giusta attenzione politica. 

Siamo abbandonati al destino su di un’isola sperduta, dove ognuno cerca di sopravvivere alla giornata. 

Ha per finire questo natale lo passo in Casa in completa austerità, avrei rinunciato anche alle ferie,

poiché tra stipendio e tredicesima, non ho difficoltà a dirlo a tutti voi, ho preso circa  2600 euro. 

Per pagare i vari balzelli di cui sopra avrò  versato per la fine dell’anno in corso, i seguenti emolumenti: 

Forse ho saltato un po’  di voci, ma vorrei far capire che alla fine dell’anno c’è poco da stare allegri,

non c’è né neppure per una vacanza, poi con quest’euro ci hanno fregato alla grande, poiché tutto è stato arrotondato……. E dir poco in alcuni casi tutto e raddoppiato, e senza controlli. 

Carissimi amici pubblichiamo le nostre cifre sul WEB, e mandiamo le bollette sempre più salate, al nostro  Signor Ministro della  Difesa. 

Chissà che Lui riesca a pagare i nostri debiti.

 E a voi cari colleghi, rinnovo  un augurio di  un Buon povero Natale, magari potreste cominciare un  secondo  lavoro, integrativo!!!!!!!!! in nero si fa per dire, diamine un po’ di solidarietà’ con chi sta peggio, ci vuole coraggio, mi dite… be’  del resto l’ hanno già proposto

 a quelli della FIAT.  

Grazie Signor Ministro di come ci avete fregato tutti quanti !    ossequi  Signor Ministro

                                                                                                                 Con  Affetto !!!!!!

                                                                                                        UN SUO DEVOTO FANS

hotello@tim.it

24/12/2002

GLI AUMENTI? se li meritano. E spiego perchè. Non è stato approvato perchè sono belli o bravi, ma perchè hanno lavorato per questo (di nascosto, alla luce del sole, come volete voi). Sono più uniti di noi in questo e combattono, brigano, fanno patti con il diavolo finchè non ottengono ciò che vogliono o almeno parte di esso. Noi (io per primo) Sottufficiali siamo disuniti, pensiamo solo al nostro interesse personale e queste sono le conseguenze. Questo è il mio personale pensiero su tutta la questione. In più gli Ufficiali hanno dalla loro la presenza di alcuni ex vertici in commissioni parlamentari, sottosegretari, ecc.

francusk@tiscalinet.it

24/12/2002

ci hanno rotto i c.......!!!!! ma com'e' possibile che piu' alti di grado sono, meno responsabilita' si prendono e piu' riconoscimento economico percepiscono????!!!! Alla fine bisogna pur far sapere che oramai il cosiddetto maresciallo magnone non esiste piu' ma,grazie alla magnifica classe politica, esistono oramai solo gli ufficiali ....... Proseguiamo pure su questa strada che alla fine ne vedremo delle belle!!!!

Un augurio di buon Natale e felice anno nuovo a tutti i colleghi che sotto l'albero non hanno trovato un c...!!!!

Firmato: un maresciallo sfiduciato e senza piu' stimoli.

24/12/2002

CHE COSA PRETENDETE? TRANNE UNA PICCOLA PERCENTUALE, SIETE UNA BANDA DI ROZZI IGNORANTI SCANSAFATICHE. SENZA L'ESERCITO SARESTE STATI DELINQUENTI O MORTI DI FAME. POTEVATE STUDIARE. IMPEGNATEVI PER MIGLIORARE LA VOSTRA CATEGORIA INVECE DI LAMENTARVI. MI DISPIACE SOLO PER QUELLA PICCOLA PARTE DI SIGNORI DICO SIGNORI SOTTUFFICIALI CHE MERITEREBBERO BEN ALTRI COLLEGHI.

NDR

BELLE PAROLE! NON CE' CHE DIRE. NON FA ONORE SICURAMENTE ALLA SUA CATEGORIA. SE NON LO SA, DAL 1996 I SOTTUFFICIALI ESCONO DALLE SCUOLE CON LA LAUREA BREVE. PERTANTO LE SUE PAROLE NON TROVANO NESSUN FONDAMENTO. E POI NON CREDE DI GUADAGNARE UN PO' TROPPO COL SUO SOLO DIPLOMA? VADA A VEDERE QUANTO PRENDE UN IMPIEGATO DELLA DIFESA ASSUNTO CON IL DIPLOMA! PERTANTO, SE PRENDE LEI ... X NON I SOTTUFFICIALI? 

24/12/2002

Ma siEte proprio sicuri che impostare così il discorso "loro guadagnano tanto", "noi guadagniamo poco" serve a qualcosa?

Cosa pensa l'opinione pubblica: ALZIAMO GLI STIPENDI AI SOTTUFFICIALI O ABBASSIAMO QUELLI DEGLI UFFICIALI?

Vogliamo avere tutti maggiori riconoscimenti economici, ma non mi sembra proprio il caso di invocare "Striscia la notizia" (per cosa, per dire che gli Ufficiali guadagnano più dei sottufficiali?" e i Dirigenti FIAT non guadagnano forse più degli impiegati????).

Auguri a tutti

NDR.

SICURAMENTE NESSUN CAPITANO DIRIGENTE DELLA FIAT PRENDERA' LO STIPENDIO DEL SUO COLONNELLO DIRIGENTE!

24/12/2002

Porre le notizie come sono state poste sul sito, serve semplicemente a fomentare l'astio e l'invidia nei confronti degli Ufficiali, che, posso testimoniare, seguono molto e apprezzano questo sito, anche se talvolta appare eccessivamente sbilanciato e fazioso.

Ora tocca a noi, ieri è toccato a voi (dimentichiamo che è stato regalato un grado a tutti i sottufficiali, che ci sono alcuni 1° Marescialli inquadrati all' 8° livello per la parte economica con la 5^ elementare?).

Ricordo che le pecore nere ci sono anche tra i sottufficiali e non solo tra gli ufficiali, e suvvia, dove sono "la maggior parte dei sottufficiali" (come è stato scritto) che dirige più degli Ufficiali?

Spero tanto che possano aumentare gli stipendi a tutti, si sa, si comincia dall'alto per arrivare poi più in basso.

Cordiali Saluti

24/12/2002

Ora basta, mi avete proprio rotto le palle e darò sfogo alla mia sofferenza a tutti gli organi che potrò coinvolgere. E' una cosa schifosa. Ma non lo sappiamo chi in realtà manda avanti tante e tante attività delle nostre FF.AA. Parliamoci chiaro senza di loro sarebbe la stessa cosa se non meglio, tanto cosa ci stanno a fare ? Forse una volta c'erano dei veri signori Ufficiali. Oggi solo degli opportunisti, arroganti e arrivisti. Se avessero gli attributi si imporrebbero fuori e non rifugiandosi qui nelle FF.AA. dove oltretutto molti di loro (la maggioranza) non capisce, e cosa più grave, non vuol capire nulla; ormai sono dentro e con tutti quei soldi. Senza considerare l'alta valenza che si attribuiscono a loro a danno nostro. Basta.

ambulldog@libero.it

24/12/2002

ciao a tutti, comincio col dire che non posso e non voglio mettere in relazione il mio trattamento con il loro perchè il tutto si commenta da sè; come al solito i sopprusi e le angherie sono sempre dalla nostra parte!!!! penso che tutti (parlo dei sottufficiali)abbiano constatato sulla propria pelle che seguire la "classe/casta" politica per riuscire ad ottenere qualcosa sia diventata una vana e ripetuta prova che dimostra quanto siamo considerati piccoli, ma come si dice, anche le formiche nel loro piccolo s'inc...... Dodici anni fa un collega anziano mi disse: "vuoi rompere i c... a qualcuno? fai quello che è previsto per te e non quello che devono fare gli altri (vedi capo ufficio) forse qualcuno comincierà ad ascoltarti. Spero che qualcuno un giorno si accorga che le FF.AA. sono formate anche da "persone" e non solo da DIRIGENTI PERFETTI e soldatini di piombo. grazie. (Mar.Ord. Davide.)

daviderun@libero.it

24/12/2002

c'è solo una considerazione da fare.. scandaloso. ufficiali che non hanno in molti casi l'esperienza di comando ,bisogna a questo punto che la smettiamo di dargli una mano e ci limitiamo a svolgere le mansioni della nostra categoria ovvero l'esecutivo... prendono lo stesso stipendio di un col. senza avere le stesse responsabilità.non so come faranno a guardarci in faccia ...

mig2000@ciaoweb.it

24/12/2002

Le vostre lamentele sugli aumenti degli ufficiali possono anche sembrare giustificate, ma in nessuna grande azienda gli operai scioperano perchè vogliono lo stipendio dei loro dirigenti, forse ciò somiglia per alcuni versi alla rivalità tra medici ed infermieri, tra hostess e piloti ecc.. Sicuramente gli emolumenti devono essere alzati ma altrettanto sicuramente non dovete basare la battaglia sulla disparità con gli ufficiali, nel pubblico si entra per concorso, per titoli di studi ecc. ecc. ecc.,e questo uno lo sa quando fà domanda, non solo al Min. della Difesa. Le vie da seguire sono altre e dobbiamo perseguirle insieme ed uniti, questo può essere un primo passo per ulteriori conquiste. Cordiali saluti. Lucio

ndr.

Peccato che spesso le responsabilità di molti ufficiali siano meno che del proprio subalterno maresciallo. Sono 50 anni che la forbice retributiva fra ufficiali e sottufficiali era molto ristretta. Ora si sta allargando, fino a rompersi! Quindi perche' non guardare voi? non abbiamo la stessa divisa? non mangiamo entrambi? Chi dovremmo guardare? Credo che sia giusto alzare i vostri stipendi come anche i nostri. nessuno vi vuole togliere nulla!

24/12/2002

Sono un sottufficiale dell'A.M.

Cosa penso sull'omogeneizzazione?

Sono stato il primo a votare Berlusconi! Visto che nOn contiamo nulla..nOn votiamo piu nè Berlusconi nè la destra!

Ma ....dobbiamo essere tutti a farlo!..indipendentemente dalla nostra fede politica.

Comunque..voi fate quello che volete...sicuramente Berlusconi ha perso il mio di voto!

Ciao cari!

tarten@libero.it

24/12/2002

che dire...........tutto liscio...........Peccato che tutto ciò non si verifica mai, per le richieste di noi poveri marescialli.

fabiofrancy@inwind.it

24/12/2002

Cari Amici e Colleghi,

Ritengo le vostre riflessioni in merito agli aumenti stipendiali degli ufficiali, giuste e inequivoche. Secondo me il problema è diverso, infatti non dobbiamo guardare in casa di un'altra categoria per rivendicare i diritti della nostra! Tutti siamo a perfetta conoscenza delle drammatiche (si, usiamo questo termine) condizioni di vita alle quali sottoponiamo le nostre famiglie e tutti siamo al corrente delle condizioni economiche del Paese in questo momento, purtroppo la difesa intesa come Forze Armate, è molto costosa, per cui è difficile conciliare i due aspetti. Penso che i benefici economici debbano essere estesi inanzitutto al personale impiegato in Unità di alto spessore operativo (vedasi personale impiegato a Bordo delle Unità navali) fermo restando il giusto riconoscimento verso coloro che operano in un ambito più strettamente tranquillo (ufficio, sempre nella stessa sede di assegnazione). Vedete, noi marinai con le stellette, abbiamo operato peR tanti anni a stretto contatto con l'amianto e altre condizioni di particolare disagio e con un trattamento economico al limite della beffa. Ebbene l'amore per la bandiera che ci onoriamo di rappresentare è più forte di tutti questi sacrifici sopportati e ancora, siamo convinti che con il tempo e la giusta rappresentazione delle nostre istanze, riusciremo un domani ad avere delle migliori condizioni di vita e di benessere. Non perdiamo mai di vista che abbiamo giurato fedeltà alla Patria, nella buona e nella cattiva sorte e che per essa abbiamo messo in gioco la nostra vita.

Un caro saluto agli amici - colleghi 

Spartakus77it@yahoo.com

ndr.

DICIAMO CHE SE I SOLDI NON CI SONO...CHE NON CI SIANO ALLORA per nessuno. ma qui mi sembra cheper i soliti ignoti ce ne siano sempre...

24/12/2002

Una sola parola "VERGOGNA", altro non riesco a pensare, per esprimere le sensazioni date da questa notizia; la realtà è questa purtroppo le leggi le fanno a loro uso e consumo, noi non possiamo esprimere opinioni se non tramite il COBAR, quotidianamente messo da parte perchè non ha i mezzi per fare veramente qualcosa di forte o meglio non gli vengono riconosciuti. Dovremo effettivamente fare qualcosa, ma cosa? Tra noi purtroppo ci sono tanti "delusi, illusi, e lecchini" e questo non fa che piacere a chi con 13 anni di servizio prende 3.000 euro. Ciao

24/12/2002

Cosa dire.... sanno vendersi molto bene, siamo noi che gli stiamo dietro e sapete per cosa, per cui di cosa ci lamentiamo?

la colpa è nostra siamo radicati in tutti i settori e ci facciamo la guerra fra di noi per fArci belli ai loro occhi.

Cosa dire di piu... siamo noi che dobbiamo cambiare. UN BUON NATALE A TUTTI VOI

24/12/2002

Ormai tutto questo non fà più notizia e da una vita che le cose sono andate sempre così e poi i Sig. Ufficiali hanno anche il coraggio di dirci (quando gli serve qualcosa) che siamo le colonne portanti delle FF.AA. e noi poveri PECORONI pronti a farci in quattro.

Ormai è risaputo che chi sta vicino al sole si scalda di più ma deve stare attento a non bruciarsi.

I nostri Ufficiali hanno una lobby politica che assicura i loro interessi e noi abbiamo la rappresentanza che serve solo a PROPORRE e non ha alcun valore la sua voce, LA VOCE DEI SOTTUFFICIALI E VOLONTARI.

Mediate gente meditate e teniamone conto del trattamento riservatoci.

dimarog@tiscalinet.it

24/12/2002

per i restanti militari l'indannità di funzione (assai inferiore, che dovrebbe essere l'equivalente dell'indennità migliorata agli ufficiali) scatta dopo 19 anni. vergogna.

24/12/2002

OMOGENEIZZAZIONE UFFICIALI=Scrollatevi da dosso questo rancore contro gli ufficiali, e marciamo insieme, vedrete che andra' meglio per tutti quanti. Non sono gli ufficiali che fanno le leggi o che bloccano le vostre aspirazioni carrieristiche/economiche. Riflettete signori, riflettete!!!

elisaverio@hotmail.com

24/12/2002

Purtroppo ci meritiamo questo ed altro........il nostro neo e quello di non essere uniti come gli ufficiali,la paura di non essere promosso al grado superiore blocca tutti quanti,anche al 1°maresciallo che dovrà essere valutato Luogotenente......Signori miei apriamo gli occhi,basta metterci d'accordo ma dobbiamo essere uniti, tutti nessun escluso prendiamo esempio dei lavoratori della Fiat.....e otterremo giustizia,chiedo solo una cosa basta solo un giorno, 8 ore, non presentarsi al lavoro ma devono essere tutti i sottufficiali nessun escluso........vi immaginate il giorno dopo che scrivono i giornali ???forse in questo modo si ottiene qualche cosa

Un sottufficiale deluso

P.S. spero vivamente che pubblichiate questa e-mail

triller43@libero.it

24/12/2002

Grazie governo amico!!

Dopo aver fatto figli e figliastri con la supercampagna cercando di dividerci ,avete pensato bene di dare i nostri soldi agli ufficiali che non sanno prendere decisioni sensate e ci devono coordinare.

dove stavi on.fini il tricolore te lo sei bevuto?

24/12/2002

Leggendo diversi interventi,tra l'altro pienamente condivisibili nella sostanza, non so perchè mi tornano in mente i capponi di tal famoso Renzo.

Nella sostanza ci sono valide ragioni nelle lamentele riferite al trattamento economico dei sottufficiali, nella forma trovo che l'attacco verso la categoria dei "giovani ufficiali" che con soli 13 anni di servizio hanno ricevuto un certo tipo di miglioramento economico derivi dal vecchio antagonismo, quasi astioso, per cui un anziano aiutante non era assolutamente paragonabile ad un tenente o capitano, nulla importava che il tenente o il capitano avessero alle dipendenze qualche centinaio di uomini e tra essi, magari, anche il citato maresciallo al quale, è storia, veniva corrisposto un livello retributivo superiore al suo comandante.

Io sono portato a rispettare l'esperienza, e soprattutto la capacità di trasmetterla, di tutti coloro che hanno servito per molti anni nelle F.A., non so se tra gli opinionisti più "aggressivi" verso la categoria ufficiali c'è qualcuno di questi "anziani", e non mi sembra il caso di accogliere le provocazioni entrando nella forma usata per rappresentare le proprie ragioni, soprattutto perchè, torno a ripetere, i motivi di lamentela sono oggettivi; voglio però contestare a quanti si ostinano a "categorizzare" i servitori dello stato dividendoli, forzosamente, tra figli e figliastri, che essi stessi giocano (mi si passi il bisticcio) lo stesso gioco del quale accusano la istituzioni, il gioco del "dividi et impera".

24/12/2002

HO SEMPRE VOTATO LA DESTRA ANZI, AVEVO, PERCHE DALLE PROSSIME SICURAMENTE VOTERO' LA SINISTRA (BERTINOTTI) E DA ORA IN POI POSSO ASSICURARE CHE IO ADOTTERO' LA RESISTENZA PASSIVA AD OLTRANZA, COLLEGHI, E' ORA DI ANDARE NEI LUOGHI DI LAVORO E SVOLGERE LE FUNZIONI MINIME PREVISTE, FOTTENDOSENE ALTAMENTE DEGLI UFFICIALI CHE CAMPANO SULLE NOSTRE SPALLE ED ANCHE DI QUEI COLLEGHI LECCACULO CHE SBAVANO E SCODINZOLANO DIETRO GLI UFFICIALI, SE LORO SONO CONTENTI DI QUANTO GUADAGNANO, DI COME SONO TRATTATI, IO NON LO SONO PIU'

24/12/2002

la piazza resta l'unica via d'uscita...nell'attesa, per ricordare il 24 febbraio, il 24 di ogni mese restiamo tutti a casa!!!!!

24/12/2002

C'E' POCO DA DIRE IL GOVERNO PRECEDENTE CI HA PRESO PER IL C... QUELLO ATTUALE DI PIU'. LO STATO MAGGIORE PURE, L'OPINIONE PUBBLICA SE NE STRAFREGA, AGLI UFFICIALI LE VA' BENE COSI' AI GIORNALISTI POCO LE IMPORTA SE NON SONO SCOOP! E ALLORA.... NOI SOTTUFICIALI SICCOME SIAMO UNA MASSA DI PECORONI CONTINUIAMO AD ABBASSARE LA TESTA E A LAVORARE CON LA PROMESSA PER QUALCUNO (SE FAI DA BRAVO TI MANDO IN KOSSOVO) SI PERCHE' PER LA CLASSE SOTTUFICIALI PER VEDERE QUALCHE SOLDO IN PIU' DEVI PARTIRE PER L'EST E VI ASSICURO CHE PER ANDARCI NELLA GLORIOSA ARMA AERONAUTICA CI SONO I RACCOMANDATI VISTO CHE C'E' UN NUMERO DI VOLONTARI MOLTO ELEVATO, IN SOSTANZA PENSO CHE NON SI RISOLVERANNO MAI LE INGIUSTIZIE FINCHE' SI CONTINUA AD ABBASSARE LA TESTA,IL VOSTRO SITO AL QUALE IO SEGUO MOLTO HA UNA PECCA... SI QUELLO DI ESSERE RIVOLTO ALLE PECORE E IO DA SOTTUFICIALE ALLA QUALE CATEGORIA APPARTENGO ME NE DISPIACCIO MOLTO MA SONO CONVINTO CHE MAI NULLA SARA' FATTO PER NOI PERCHE' CON LE PAROLE AL VENTO NON SI OTTIENE ALTRO CHE FUMO CHI E' SORDO CONTINUA A NON SENTIRE CONSAPEVOLE DELLA NOSTRA NULLITA' E ALLORA SE NON SI PASSA A FATTI CONCRETI A COSA SERVONO TUTTE QUESTE CHIACCHIERE STIAMO ZITTI E CONTINUIAMO A LAVORARE. UN SOTTUFICIALE CHE HA CAPITO CHE' E' MEGLIO BUTTARE LA SPUGNA DOPO TRENTANNI DI SERVIZIO E CHE POCO O NULLA E' MIGLIORATO E MAI MIGLIORERA'. ANZI STIAMO RETROCEDENDO!!!!!!

24/12/2002

COSA DOVREI SCRIVERVI CHE SONO INCAZZATO? LA COLPA E NOSTRA CHE TRA DI NOI ABBIAMO I LECCACULI E CHE AGLI UFFICIALI GLI FACCIAMO ANCHE I ......... A COMINCIARE DAL COBAR !!!!!! BUON NATALE!

24/12/2002

Cosa dire???? "Buon Natale" Sigg Ufficiali!!!!! Come al solito la storia ci è maestra e si ripete!!!! Riflettiamo cari colleghi, i Sigg Uff.li "gestiscono" la F.A.!! ( ma se sbaglia qualcuno paga solo il "gestore" ???, non mi risulta!Anzi!!!) Loro hanno il pretesto che essere comandante di reparto o di qualcosa d'altro debba essere riconosciuto loro sotto forma economica! E NOI????? Noi qua a guardare!!!! Cari Sigg. del governo, non sminuite la considerazione dei Sigg. Sott.li, è doveroso ricordarvi che siamo comunque degli "SPECIALISTI". Cari Sigg. del Governo, pensate che i Sigg. Uff.li saprebbero "gestire" la F.A. senza di loro??????? non sperateci e non pensatelo nemmeno!!!! Tanti di loro sono così "ferrati" nella loro categoria che sono buoni solo a correggere 2, 3, 4 o 5 volte una lettera o un telegramma xché manca un termine o una virgola che loro ritengono necessaria! Allora perchè non la scrivono loro?? Per non dire di quei Sigg. Uff.li che talmente sono "preparati", che comunque hanno sempre bisogno di conferme da parte di un Sig. Sott.le, per portare a termine una determinata pratica o un determinato lavoro!!! Poi alla fine se le cose sono andate a buon fine, il merito è LORO, diversamente, se ci sono delle problematiche, anche gravi, paga il povero STRO*** ( o anche più di uno ) che ha "EFFETTUATO" il lavoro!!!!

Bravi "gestori" ???? UHM! comunque a loro i Riconoscimenti ( questo lodevole aumento è un'altra testimonianza!!!), ai Sottufficiali tanti auguri (come sempre)!!!!!!!

24/12/2002

Non mi meraviglio per niente,cerchiamo di essere realisti,sono Loro(Uff/li) che guadagnano molto?,io credo che siamo Noi che guadagnamo poco,e per questo non trovo per niente corretto che molti Sott/li se la prendano con Loro.Sono anni che i Carabinieri ed i Finanzieri percepiscono uno stipendio superiore al nostro (A.M., M.M., E.I.),la domanda sorge spontanea a questo punto,ma noi specialisti serviamo a che cosa? Lo stato ha bisogno solo di chi li Pilota gli Aerei o ha bisogno anche di chi li ripara,e li mette in grado di durare? magari avranno in mente di affidare in futuro la manutenzione e tutta la logistica a qualche ditta civile? Con tutto cio'volevo solo far capire, se puo' essere di aiuto e magari di consiglio ,di essere piu' corretti, di ragionare un attimo prima di incolpare una categoria di Lavoratori.Se lo Stato tiene piu' in considerazione gli Uff/li sicuramente le responsabilita' sono di chi ci rappresenta quando "serve",e questo deve essere un monito anche per loro,si propio loro che ci rappresentano ,invece di pensare solo ai loro propi interessi personali,che dimostrino di farsi rispettare e valere come tutti noi ci auspichiamo per un prossimo futuro. FB

tez@interfree.it

24/12/2002

Si dovrebbe riuscire a fare anche delle riflessioni, forse e meglio dire perché ho avuto la sfortuna di non avere come tantissimi figli di papà la persona giusta per diventare Ufficiale...Vedi ANNUARIO UFFICIALI A.M. spostandoti da Ufficiali Superiori a Ufficiali inferiori sembrano ristampe ma e solo un errore ottico dato che cambiano le date di nascita...capito il perché di queste leggi...ciao

23/12/2002

Eh si la storia e' sempre quella...... ma un poco lo abbiamo voluto noi credendo alle promesse e allo specchietto per allodole...

23/12/2002

NULLA DA ECCEPIRE HANNO FATTO BENISSIMO, INFONDO DI CHE CI LAMENTIAMO NOI NON SIAMO UNA LOBBY COME LORO ANCHE SE SIAMO PIU' NUMEROSI, E FRA DI NOI CI SONO ANCORA GLI OSTINATI CONTRARI AL SINDACATO BENE CONTUIAMO A FARCI DEL MALE.

23/12/2002

CARI COLLEGHI SONO UN SOTTUFFICIALE AMARAMENTE PENTITO DI AVERE SCELTO QUESTA PROFESSIONE,MI ILLUDEVO CHE CON IL PASSARE DEL TEMPO QUALCOSA POTESSE CAMBIARE INVECE, MI RITROVO A VIVERE CON CIRCA 1300 EURO AL MESE, MENTRE QUALCUN'ALTRO SENZA COLPO FERIRE SI RITROVA SULLA BUSTA PAGA OLTRE IL DOPPIO AVENDO LA MIA STESSA ANZIANITA' DI SERVIZIO!! MOLTO PROBABILMENTE TRA MENO DI DUE ANNI MI SPOSERO' E,GIA' ADESSO HO LETTERALMENTE PAURA PERCHE' NELLA REGIONE IN CUI,PURTROPPO,RISIEDO CON IL MIO STIPENDIO NON ARRIVI A FINE MESE. ULTIMAMENTE HO DOVUTO DIMINUIRE I VIAGGI PER RAGGIUNGERE IL MIO NUCLEO FAMILIARE,CON ENORME DISPIACERE,ALTRIMENTI IL MIO CONTO CORRENTE SAREBBE STATO PERENNEMENTE IN "ROSSO".OLTRE AD ESSERE ESTREMAMENTE FRUSTRATO PER QUESTA SITUAZIONE MI MERAVIGLIO COME ALCUNI MIEI COLLEGHI SIANO ANCORA COSì SERVIZIEVOLI E,NEL VERO SENSO DELLA PAROLA "SOTTOMESSI" AI VARI COMANDANTI, PER QUALCHE LIRA DI STRAORDINARIO O CHISSA' PER QUALE MISERO E MESCHINO MOTIVO E, NELLO STESSO MOMENTO PER METTERSI IN LUCE PARLANO MALE DEI PROPRI COLLEGHI METTENDOLI A VOLTE,ANCHE NEI GUAI!! INOLTRE SONO PROFONDAMENTE DELUSO DELLE COALIZIONE DI GOVERNO CHE PRIMA SI E' ASSICURATA I VOTI DELLA MAGGIORANZA DEI MILITARI,COMPRESO ME PURTROPPO,E POI HA "PREMIATO" SOLTANTO I SOLITI IGNOTI CHE POI TANTO IGNOTI NON SONO!!!

AUGURO A VOI TUTTI E ALLE VOSTRE FAMIGLIE TANTISSIMI AUGURI DI BUON NATALE CON LA SPERANZA CHE L'ANNO PROSSIMO ARRIVI QUALCHE SEGNALE DI CAMBIAMENTO ANCHE PER LA NOSTRA CATEGORIA.

TANTI SALUTI A TUTTI !!!

23/12/2002

sono un M2 dell'A.M. con ben 21anni di servizio,dico semplicemente che e' arrivato il momento di organizzarci,e di prendere coscienza di quello che siamo.Con questo intendo dire che sarebbe il caso di avere un sindacato che ci rappresenti e tuteli i nostri diritti.

un MARESCIALLO DI SECONDA CLASSE

cumulonembo3@virgilio.it

23/12/2002

Sono Ten.Col.in spe ed ho più di trent'anni di servizio;con questa innovazione non posso che convenire che lo spirito del provvedimento é quello giusto poiché in passato,abbinando al grado anche lo stipendio non si vedevano altro che arrivismi conditi spesso da ingiustizie nella categoria già divisa in altre sottocategorie;invece adesso la carriera sarà davvero una scelta di vita e quando intrapresa saranno certamente i migliori che assurgeranno ai livelli più elevati e con una garanzia maggiore sopratutto per i Sottufficiali,spina dorsale dell'Organizzazione.Di contro é vero ci sono le giuste rivendicazioni di questi ultimi che rappresentando la massa della Forza Armata con i loro compiti spesso gravosi e rischiosi e non solo dal lato fisico ma anche di quello psichico.Per questo il sottoscritto sarebbe favorevole ad una equa indennità di funzione rivalutabile e pensionabile nel tempo a premio di specialità pregiate invidiate ed ambite in campi!

civili ed a suffragio della professionalità che la maggioranza dei Sottufficiali dimostra di possedere al pari dei superiori Ufficiali;questi provvedimenti uniti a quelli di benessere quali ad esempio gli alloggiativi facilitati potrebbero bilanciare lo scompenso che i Sottufficiali denotano nei provvedimenti in parola.Cordialmente,

Auguri di Buone Feste ed un 2003 ricco di soddisfazioni per tutti.

Ten.Col. TRAMAT spe Riccardo Diasparro

sztramat@acae.difesa.esercito.it

diasparro@libero.it

23/12/2002

E' amaro osservare come le norme di miglioramenti economici siano sempre indirizzate agli Ufficiali: dopo le note penalizzazioni di una mancata legge sul riordino dei gradi per noi Sottufficiali ecco un'altra penalizzazione, un'altra ulteriore sperequazione ai danni della nostra categoria.

E' una vergogna, questa classe politica a cui ho dato il voto ha fatto peggio che nulla. Si ricorda di noi solo quando facciamo comodo in politica estera. Sono profondamente deluso.

Un Maresciallo Ordinario con 21 anni di servizio.

23/12/2002

Ecco come si ottengono gli aumenti! Altro che rappresentanza militare. Questi hanno capito tutto: sono le lobby politiche che contano! Loro la rappresentanza la lasciano a noi che abbiamo ancora la correttezza di andare a votare. Personalmente considero questo provvedimento offensivo. Ringrazio tutti i colleghi (quelli veri s'intende) che ogni giorno si battono all'interno delle rappresentanze, ai vari livelli. Ma sento anche il dovere di comunicare loro la mia irreversibile intenzione di non votare piu' in occasione dell'elezione di rappresentanza. Spero che tutti i colleghi prendano atto della nauseante situazione e decidano in questo senso. Saluti a tutti e... buon natale.

airsodev@hotmail.com

23/12/2002

la divina provvidenza è testimone - i miei figli sono uguali ai loro - le loro necessita' sono uguali a quelle della mia famiglia perchè siamo traditi cosi dalla nostra amministrazione????? Ho perso la mia ventennale fiducia..io ci credevo.. ma ora ho capito che i tanti colleghi che non ci sono piu' per causa di servizio credevano in qualcosa che l'attuale amministrazione non vede...................................

23/12/2002

E' ORA CHE QUESTE COSE VENGANO RESE DI DOMINIO PUBBLICO, FAR VEDERE ALLA GENTE LA DIFFERENZA CHE C'E' DI STIPENDIO FRA UFFICIALI E SOTTUFFICIALI (ANDARE ANCHE A STRISCIA LA NOTIZIA),DOBBIAMO METTERE CON LE SPALLE AL MURO QUESTO GOVERNO, INVITARE A FARE UNA TRASMISSIONE SU QUESTI FATTI, IN ITALIA (LO DIMOSTRA STRISCIA LA NOTIZIA) SOLO COSì SI OTTENGONO LE COSE.

23/12/2002

In ogni parte del mondo, il potere è detenuto dai piu' ricchi che possono vantare un tenore di vita invidiabile, ma se tutti diventassero ricchi, chi mai lavorerebbe? Chi potrebbe essere sfruttato? Certamente nessuno, quindi, visto che comunque mi siete presi in giro dalla classe politica e dai vostri superiori, cosa vi resta da fare? Fregarmente totalmente, così almeno i vosrti "capi" potranno fruirsi del nastrino di " incapace ". Voi vi trovate in un sistema non meritocratico dove vengono elogiate ed encomiate le doti degli uomini "zerbini" e fino a che questi esseri esisteranno, gli altri non otterranno nulla, perchè gli zerbini sono uomini (mah)che trafiggono alle spalle i loro colleghi , magari per sperare in "un'ora di straordinario". Non c'è che dire, l'ignoranza regna sovrana.Visto che c'è chi guadagna un mucchio di soldi, e c'è chi vive in difficoltà economiche,siate furbi, mettete alla prova i superiori ( solo nella voce stipendiale) vediamo!

se queste persone ne hanno veramente le capacità o se sono semplici parassiti.Riflettete , cari militari.

Una moglie indignata.

23/12/2002

Caro Ministro Tremonti, ecco come si creano le famose "voragini" nei conti pubblici, poi nella finanziaria 2003 si tagliano le spese sulla scuola, sulla ricerca e quant'altro.

Antonio g.

23/12/2002

..... potrei capire una certa disparità di trattamento economico nei casi in cui qualcuno riveste un ruolo di grande responsabilità, ma non capisco perchè questo "privilegio" venga esteso anche a tutti quegli ufficiali che svolgono un lavoro da ... "dattilografo"....

23/12/2002

sono amareggiato e disgustato. ancora una volta restiamo alla finestra con la speranza di vedere un raggio di sole. purtroppo e notte fonda e non si vede luce. per l'ennesima volta i nostri rappresentanti hanno lavorato bene riuscendo a far ottenere, per gli ufficiali, in consistente aumento economico, (180 euro lordi per l'equiparazione alle forze di polizia + la mini dirigenza), mentre per noi sottufficiali l'ennesima illusione solo promesse e prese in giro. credo di capire che le FF.AA. sono composte solo da ufficiali; e i sottufficiali graduati e la truppa di quale forza armata fanno parte? mi pare di capire che noi non siamo degni di essere equiparati alla Forze di Polizia, perchè forse "noi" non siamo militari e non siamo parte integrante delle FF.AA. credo che sia venuta meno la nostra dignità militare (se ancora c'è rimasta, perchè non siamo riconoscsiuti economicamente come tali. E' una grande presa per il cu......

un collega

23/12/2002

Cari colleghi Sottufficiali delle Forze Armate Italiane, sono rammaricato più che mai, il divario economico e sociale che esiste tra Ufficiali e Sottufficiali diventa sempre piu notevole, i signori dei vari governi appoggiano chissà perchè sempre i Signori Ufficiali, ma il personale non direttivo "Sottufficiali e Volontari" restano sempre in disparte come se noi facessimo parte di un altra organizzazione, ma in realtà siamo noi la spina dorsale della FF.AA.

Faccio i miei migliori Auguri di Buon Natale....... e tengo a precisarlo a casa ho i termosifoni spenti perche con lo stipendio da Sottufficiale per arrivare a fine mese si fa veramente fatica, grazie!!

23/12/2002

come al solito........noi lavoriamo e loro si prendono i meriti

Questo succede sempre perchè meravigliarsi adesso? forse è arrivato il momento che come rappresentanti dobbiamo metterci gente con le " PALLE" E NON I soliti lecchini che aspirano solo ed esclusivamente a tutelare i propri interessi e poi penso che sia anche arrivato il momento che ci svegliamo da questo torpore e facciamo valere i nostri diritti, poichè ricordatevi che i soldi non li tolgono solo a voi ma principalmente ai vostri figli e questo succede spesso specialmente se pensiamo allo straordinario, all'A.V.O. , alle missioni, alle agevolazioni......etc quindi svegliatevi e fatevi rispettare senza dover per forza leccare

Scusate la crudezza delle mie parole, ma vi scrive un maresciallo che ne ha subite tante solo per aver parlato e rivendicato i diritti

LEONE 68

23/12/2002

Anche questa volta hanno ottenuto quello che avevano chiesto. Penso che sia arrivato il momento di manifestare il nostro malcontento, così che anche l'opinione pubblica possa sapere in che modo siamo trattati. Tanto i politici ascoltano solo perchè hanno il dovere di farlo...ormai il loro mandato non glielo toglie più nessuno!

Cari colleghi ormai si è capito chiaramente che a noi daranno sempre e solo le briciole. Io personalmente di questo stato di cose mi sono veramente stufato, o si agisce oppure smettiamola di lamentarci e teniamoci tutto così com'è. Ciao a tutti, A.C.

deltree@tiscali.it

23/12/2002

Sono nel grado di 1° M.llo con trenta anni di servizio collocato nella RISERVA a domanda dal primo di ottobre ed attualmente sto percependo una pensione provvisoria di euro 2.157 mensili lordi.Considerato che pago 226 euro dei sei scatti stipendiali,questo per sei mesi,con una ritenuta IRPEF mensile di 503 euro.A parità di anzianità di servizio un T.Col. prende il doppio o quasi ....meditate per il prepensionamento!!

chrnze@libero.it

23/12/2002

Non dobbiamo fermarci un attimo, ma dobbiamo fermarci per mettere in crisi questo sistema. Sappiamo tutti quanti ufficiali validi vi sono nelle forze armate che si permettono di criticare il comportamento e fare le note caratteristiche a noi SIGNORI SOTTUFFICIALI. Fanno bene i politici a dare gli aumenti agli ufficiali, perchè, molti nostri colleghi sanno solo strisciare e di conseguenza sanno che possono calpestarci. Ora se questo lo sanno gli ufficiali volete che non lo sappiano i politici!!!! STRISCIATE BENE E VERRETE RICOMPENSATI.

23/12/2002

Credo che ormai ci sia ben poco da dire o da scrivere. La verità è sotto gli occhi di tutti. Il Sig. Ministro farebbe bene a girare nei Reparti e rendersi conto di persona del malumore e della rabbia che serpeggia tra i Sottufficiali delle tre Forze Armate,ormai completamente dimenticati dall'Istituzione. Magari scavalcando le dichiarazioni dei vari Ufficiali Generali di cui è contornato, che continuano a fornire notizie garantiste di benessere, armonia e professionalità sulla categoria, e lo stesso COCER, mezzo di concertazione oggi sempre più inutile e obsoleto. Credo sia appena il caso di ricordare che ci sono colleghi che vivono con sussidi di povertà. Questo risulta inaccettabile e indecoroso, soprattutto per una categoria di persone che ha messo la propria vita a disposizione della Nazione, e che quotidianamente si confronta con realtà europee distanti anni luce dalla nostra realtà. ONOREVOLI SIGNORI CREDO SIA GIUNTO IL MOMENTO DI PRENDERE COSCENZA CHE OLTRE AGLI UFFICIALI ESISTONO ANCHE I SOTTUFFICIALI E I VOLONTARI. GRAZIE.

23/12/2002

C'e' solo da vergognarsi! non tanto per gli aumenti a loro.. ma all'indifferenza dimostrata verso le altre categorie in divisa.

23/12/2002

Sarebbe un turpiloquio, rispondere davanti a tanta generosità "a senso unico". Vergogna

23/12/2002

E' possibile che questo sia di buon auspicio anche per la nostra categoria Sottufficiali.In genere i benefici economici vengono indirizzati in primo luogho alle categorie dirigenti poi anche al restante personale non direttivo, almeno si spera! questo è un augurio che faccio a tutto il personale Sottufficiale delle FF.AA. sperando che il nuovo anno porti ai nostri vertici un pizzico di saggezza e buon senso che fino ad ora è mancato.

Distinti saluti

Gian Paolo

22/12/2002

C'e' solo da vergognarsi! non tanto per gli aumenti a loro.. ma all'indifferenza dimostrata verso le altre categorie in divisa che sono state e sono ancora la spina dorsale delle forze armate! Come si fa a lavorare ancora insieme? E poi si chiedono perche' i giovani non si arruolano...

22/12/2002

Ho 34 anni di servizio sono 1° Mar. Luogotenente, avevo posta tanta fiducia alle Istituzioni ed a Nostri amati vertici Militari. Ho servito con onore la Patria, dopo tanti anni sto notando con amarezza come ci ripagano. Sono amareggiato tantissimo non ho più fiducia a nessuno "mi dispiace tanto dire queste parole" ma la verità purtroppo è questa:

cordiali saluti

22/12/2002

Cosa si pretendeva di più, e tutto logico e normale rientra nella filosofia del "La truppa si lamenta aumentiamo lo stipendio agli ufficiali"

Voglio solo focalizzare un punto, da quando questa organizzazione esiste? e da quando si spediscono comunicati stampa, e-mail etc etc? non vi pare che bisogna prendere una decisione come quella di manifestare pacificamente il nostro malcontento e far conoscere veramente i nostri problemi alla popolazione italiana? Ma per fare questo dovremmo essere in 100.000 e forse di più. La differenza tra "loro" e noi è che loro hanno il potere, loro si vendono facilmente ai politici e lo possono fare mentre noi no!!! noi dobbiamo solo ubbidire e basta.

Meditiamo su questo altrimenti continueremo a sopportare con mutismo e rassegnazione.

Luciano

luckyluciano1960@hotmail.com

22/12/2002

MI DISPIACE DIRLO MA LA NOSTRA CATEGORIA NON DOVREBBE SUBIRE QUESTI SOPRUSI BISOGNA ORGANIZZARSI PER FARCI SENTIRE E NOTARE DAI (POLITICI, COMANDANTI UFFICIALI SUPERIORI ECT ECT)

BISOGNA AVERE LE PALLE PER POTER FARE QUESTO MA LA NOSTRA CATEGORIA SA ACCONTENTARSI DELLA SOLITA ELEMOSINA CHE CI DANNO. 

UN SOTT/LE MOLTO ANZIANO MOLTO SCOGLIONATO E MOLTO DELUSO DELLE PROMESSE FATTE DAI SIGNORI POLITICI ALLE PROSSIME ELEZIONI VI CHIEDO DI VOTARE A BERTINOTTI L'UNICO POLITICO CHE DIFENDE LA NOSTRA CATEGOPRIA (ALMENO CREDO!!!!!!!) 

FACCIAMOCI SENTIRE, MANIFESTIAMO LA NOSTRA DELUSIONE,  LA PAZIENZA A UN LIMITE E QUESTO LIMITE L'HANNO SUPERATO ABBONDANTEMENTE 

DISTINTI SALUTI MARIO

22/12/2002

cari amici e colleghi, io ritengo che sia un traguardo del quale dobbiamo rallegrarci a prescindere dallo status e dal grado.

Dobbiamo infatti vederlo come un primo passo verso il completo riconoscimento del cittadino in armi e non v'è dubbio che ora tocchi ai Sigg.ri Sottufficiali ed ai Volontari.

In bocca al lupo a tutti quanti ed un consiglio:siate ottimisti e vedrete che i risultati verranno per tutti e soprattutto non dimenticate che siamo tutti sulla stessa barca!

Gian Luigi

g.iasci@libero.it

22/12/2002

MAESTA' LA TRUPPA SI LAMENTA! VA BENE. AUMENTATE LO STIPENDIO AI GENERALI!!!

CESARE IL POPOLO CHIEDE SESTERZI!

NO. VADO DRITTO!!!!

OGNI COMMENTO E SUPERFLUO.

22/12/2002

A QUESTO PUNTO NON CI RIMANE CHE DIVENTARE TUTTI UFFICIALI

22/12/2002

prima o poi sputtano tutto a Striscia! Mi baderanno?

lisabiccio@libero.it

22/12/2002

Io penso che sia sacrosanto, sia dal punto di vista giuridico che etico.

22/12/2002

L'omogenizzazione decorre dopo 13 anni di servizio da UFFICIALE quindi, per chi come me ha frequentato L'ACCADEMIA, significa essere omogenizzati dopo 15 anni di servizio, nel grado di Maggiore.

L'omogenizzazione così elaborata, non comprende comunque gli assegni perequativi di dirigenza, parte più sostanziosa dello stipendio da colonello, ed è giusto così. Non mi sembra proprio una cosa scandalosa ricevere 1900 Euro mensili per Dirigere 300 persone, con la responsabilità legale di centinaia di miliardi di beni dello Stato, anzi credo sia appena accettabile, visto che molti miei colleghi hanno lasciato la forza armata per evidenti ragioni economiche e attualmente guadagnano mediamente sui 2500 Euro mensili.

Auspico che nel futuro possa essere estesa anche ai sottufficiali, che potrebbero essere omogenizzati al grado di 1° Maresciallo per esempio, e mi auguro che tale legge possa gettare le basi per un riconoscimento oggettivo dei sacrifici di tutti, ufficiali, sottufficiali e truppa.

Spero tanto che le pur comprensibili recriminazioni dei sottufficiali non sfocino unicamente nel contrasto con gli Ufficiali, non è questa la strada da percorrere, poichè essi non hanno facoltà di aumentare gli stipendi!

Un minimo di esame di coscienza e una corretta impostazione delle leggittime aspirazioni, possono sicuramente portare a migliori condizioni economiche anche per i sottufficiali, arrivando alla parificazione europea di tutte le FF.AA.: il mondo "civile" non conosce nemmeno i gradi e le funzioni, quindi non continuate sempre a parlar male degli Ufficiali, sarebbe come parlar male di noi stessi e della nostra famiglia.

22/12/2002

la cosa non mi meraviglia. Tempo fà ho sentito il Ministro della difesa Martino ,che in un'occasione, ha parlato di stipendi e ha detto che un Generale italiano prende come un maresciallo inglese. Da quì è facile intuire perchè hanno approvato il dl per gli ufficiali, in quanto i Generali vorranno qualcosa in più dato che le indennità che prima prendevano solo loro adesso vengono date a tutti gli ufficiali.

Evviva le forze armate che mantiene la pace nelle zone sensibili e crea la guerra al suo interno.

22/12/2002

OGNI COMMENTO E' SUPERFLUO!!! I FATTI PARLANO DA SOLI.

MI RIVOLGO SOLO HAI CARI "COLLEGHI" SOTTUFFICIALI, CHE CONTINUANO A FARE GLI "ZERBINI DEI LORO CAPI", SENZA FARSI RISPETTARE, PER AVERE DEI MESCHINI "FAVORI" SECONDO LORO, MA IL PIU' DELLE VOLTE COSE SACROSANTE CHE CI SPETTANO (COME IL PAGAMENTO DELLO STRAORDINARIO) SOPRATUTTO ALLA LUCE DI QUESTI RICONOSCIMENTI ECONOMICI, SICURAMENTE ESAGERATI PER GLI UFFICIALI (LA MAGGIOR PARTE HA LA SOLA RESPONSABILITA' DI FIRMARE STATINI DI PRESENZA E LICENZE!!!) E MORTIFICANTI PER LA CATEGORIA NON DIRIGENTE.

FERMATEVI UN ATTIMO E PENSATECI.

coidan@virgilio.it